作者GK666 (COSMOS)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 虎頭蛇尾的獵人
時間Wed Jun 25 11:30:19 2014
稍微翻了一下漫畫
第一集 第五回 第一次測驗開始1 112頁
雷歐力說到世界百大首富中有六十人是獵人
再來看看貪婪之島
限量發售100片，每片售價58億，友克鑫拍賣會起標價89億
再看看大富豪巴特拉
在拍賣會上他買了七片貪婪之島，其中最後一片花了602億
買了七片遊戲耗掉他一半的財產
考慮到拍賣會的性質
前面六片都被買走，剩下一片對收藏家跟投資客來說會更加花錢下標不意外
故前六片價格應該低於602億，高於89億，算平均值350億好了
巴特拉大約花了2800億在貪婪之島上，再乘以二，也就是5600億就是巴特拉大約資產
-以巴特拉為單位-
世界首富排行榜上的六十名假設都跟巴特拉一樣有錢（6000億）
而獵人有六百名（簡化）
算平均值的話，一名獵人身價至少600億起
也難怪58億的售價，對獵人來說確實是很平價
可是事實上職業獵人的財富狀況也應相當Ｍ型化
由於Ｍ型化發展，越富有資產就越誇張多
所以如果巴特拉不是世界首富第一名，而是位於中間名次
那麼首富的資產肯定是數兆，甚至數百兆以上，而這個人可能是獵人（重點
所以獵人的平均身價還要在大幅提升
當然，從小傑這種窮漁村的小孩當上獵人後手上資產也是幾千萬幾億計算
正常的獵人都是相當有錢的，但58億應該還是相當大的數目
（或是58億不難賺，但要存很難，可能獵人都很愛亂花錢）
貪婪之島對於獵人來說很便宜是因為獵人的身價被平均值大幅拉高了
這樣想的話，貪婪之島的取得難度還有Ｇ算是相當客氣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.193.90
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1403667021.A.843.html
1F：推 sujner:推數據與分析！ 06/25 11:37
2F：推 newtypeL9:推這篇，M型化在獵人世界很明顯，十二支以外一堆廢柴 06/25 11:39
3F：推 sillymon:小傑有幾千萬喔?? 06/25 11:40
4F：→ newtypeL9:去完天空塔就有幾億了，不過奇犽後來好像因為賭博破產 06/25 11:43
5F：推 newtypeL9:而比絲吉雖然很有實力，身家卻好像不是很多，不然聽到破 06/25 11:46
6F：→ newtypeL9:關報酬的幾十億也不會爽成那樣XD 06/25 11:46
7F：推 crescentbell:比絲吉不是只想要那顆石頭嗎？ 06/25 11:48
8F：→ GK666:比斯吉一看就是很愛亂花錢的類型 如果不是獵人大概是月光族 06/25 11:49
9F：→ GK666:另外 買一個難度G的物品的資訊 就要兩千萬 獵人間的交易應該 06/25 11:50
10F：→ GK666:都爆貴 可能一則A級情報就要幾百億也不一定 06/25 11:51
11F：→ sujner:上面這個我還沒注意到XD 這樣講起來 如果G都很困難的話 那 06/25 11:54
12F：→ sujner:估計9成獵人只能解H任務吧...就算後段班很廢也沒這麼爛的 06/25 11:55
13F：→ henry1234562:這個理解不太對 可能是獵人任務把要錢的都評很低 06/25 12:01
14F：→ henry1234562:因為要求只有錢 表示實質危險性不高 06/25 12:02
15F：→ henry1234562:且無論你本身實力如何都有辦法入手 06/25 12:02
16F：推 kudoshaki:同意樓上 06/25 12:04
17F：→ henry1234562:那等級更高的任務可能是 對實力要求更高 更危險的 06/25 12:05
18F：→ GK666:我是依據漫畫有的資訊來推理,只好假設獵人平均身價很高這樣 06/25 12:05
19F：→ henry1234562:以GI來說 向巴特拉這種甚至不會念的都有辦法入手 06/25 12:05
20F：→ GK666:畢竟究竟任務難度是如何評等 讀者只能瞎猜而已 06/25 12:06
21F：→ henry1234562:那給GI難度G 並不是啥過低評價.. 06/25 12:06
22F：→ sujner:入手等級照漫畫說法 不是只評估危險性而已 稀有度、金額等 06/25 12:06
23F：→ sujner:都會列入評估 GI因為金額從H升級成G就是實際例子 因此單以 06/25 12:07
24F：→ sujner:等級就說危險度很高 不一定能成立 類似美食獵人的捕獲難度 06/25 12:08
25F：→ henry1234562:畢竟 現在沒有多少難度高的任務可以對比 06/25 12:09
26F：→ henry1234562:但入手GI的 的危險性確實不高吧 06/25 12:10
27F：→ SlimeEditor:那個單等就說錢很好弄 就一定可以成立嗎 ? 06/25 12:10
28F：→ SlimeEditor:*單以等級就說錢很好弄 06/25 12:10
29F：→ GK666:對啊 危險性不高 所以難度低 且獵人身價高 所以難度只有G 06/25 12:11
30F：→ henry1234562:且對入手者需求門檻算是很低的 只要有錢就好 06/25 12:11
31F：→ henry1234562:這樣只能推測 物件取得等級跟危險性關係較大 06/25 12:12
32F：→ sujner:等級至少是富監給的標準 如果不想相信 那就吐槽他吧 06/25 12:12
33F：→ henry1234562:即使要的錢要幾百億 也不過是從H升到G 06/25 12:12
34F：→ henry1234562:但 從這個等級並不能推論 幾百億很好入手 06/25 12:13
35F：→ GK666:我自己是覺得我的推論沒啥問題啦 因為先前的討論點在於 06/25 12:13
36F：→ SlimeEditor:不 我是拿你推論的方法跟你確認 當然是問你 06/25 12:13
37F：→ sujner:我也認為難度提昇跟危險度關係較大 畢竟依照獵人世界的混亂 06/25 12:13
38F：→ GK666:58億對獵人來說還是很高 所以竟然只有G不合理 但是算過獵人 06/25 12:13
39F：→ sujner:程度 金錢看起來就是小事情而已 06/25 12:14
40F：→ henry1234562:這邊的癥結點在於 難度G很容易->錢很好賺 這並不對 06/25 12:14
41F：→ GK666:平均身價後 G也就可以理解 不然照原先的邏輯 就只有危險性 06/25 12:14
42F：→ henry1234562:不然世界上大富翁才不會只有那幾個.. 06/25 12:14
43F：→ sujner:@henry大 您說的是有可能阿 但問題是漫畫中沒例子吧 06/25 12:15
44F：→ sujner:GI 58E升到G 至少能證明錢會影響難度 要說再多錢都只能到G 06/25 12:15
我發現我的論點被理解錯誤了
我並不是說錢很好賺
因為我不認為錢很好賺，所以提出Ｍ型化很嚴重的可能
而我認為評等是依照獵人平均能力來推測，平均能力當然包含資產
而既然獵人在世界首富排行上有占六十個名額
代表獵人這種職業的平均身價被拉高，且身價遠高於貪婪之島的售價
舉個例
在台灣，人人都有大學念，但是大學的水準天差地遠
獵人都很有錢（一般認知）,但身價如巴特拉或小傑,也是天差地遠
※ 編輯: GK666 (59.126.193.90), 06/25/2014 12:20:39
45F：→ ffaarr:平均是一種可能，但也很可能巴特拉就是前幾名。 06/25 12:15
46F：→ sujner:那只好提出其他證明啦... 06/25 12:15
47F：→ henry1234562:我的意思是 就算到58E 也才升到G 06/25 12:17
48F：→ henry1234562:表示 金錢影響的幅度相當小.. 06/25 12:17
49F：推 sujner:您的話也可以解釋成"58E只有G的難度而已" 06/25 12:18
50F：→ sujner:您要覺得幅度小是無所謂阿 但低難度就是事實 06/25 12:19
51F：→ ffaarr:價錢只能昇到G是一種可能，還能昇上去也是一種可能。 06/25 12:19
52F：→ henry1234562:是的 但這些都不足以推論出 58億是很容易入手的 06/25 12:19
53F：→ ffaarr:所謂G的低難度有多難，也有很多種可能。 06/25 12:20
54F：→ sujner:設定就是"入手難度" 如果金錢不是很好賺 那高單價物品設定 06/25 12:20
55F：→ sujner:上又說"好入手" 您不覺得就前後矛盾了嗎? 06/25 12:21
56F：→ ffaarr:在有很多種可能的情況下，沒必要非得去認定那種會造成劇情 06/25 12:21
57F：→ ffaarr:不合理的狀況吧。 06/25 12:21
58F：→ henry1234562:沒有前後矛盾 如果難度評定受到危險性較大 06/25 12:21
59F：→ ffaarr:好入手當然是相對於abcdef而言。 06/25 12:21
60F：→ sujner:"難度評定受到危險性較大" 也是您自己設定的阿 06/25 12:22
61F：→ henry1234562:那可以想見 更高難度的物件要花更多心力和風險 06/25 12:22
62F：→ xrayxrayx:如果普通獵人存錢15年能買到GI，那叫易還是難？ 06/25 12:22
63F：→ SlimeEditor:入手難度是指GI 怎麼導到58E很好入手 = =? 06/25 12:22
64F：→ ffaarr:如果g只要錢能搞定，def都有生命危險，這合理啊。 06/25 12:22
65F：→ henry1234562:我只是說 不能單單從GI只有G 就認為錢很好入手 06/25 12:23
66F：→ SlimeEditor:您自己也說入手難度包含價值, 危險度..blahablah 06/25 12:23
67F：→ sujner:@ffaarr 問題在於 漫畫中沒講阿... 06/25 12:23
68F：→ henry1234562:且旅團也入手了GI 他們有花到錢嗎? 06/25 12:23
69F：→ sujner:@SlimeEditor 我是這麼說 但不表示危險度成份特別重吧 06/25 12:24
70F：→ ffaarr:沒講就是有很多種可能啊。 06/25 12:24
71F：→ xrayxrayx:可以說這花很久，也能說只花時間還不用冒險簡單啊 06/25 12:24
72F：→ henry1234562:沒有 這也可以顯示 GI入手難度低的其中一個理由 06/25 12:24
73F：→ sujner:@henry1234562 旅團入手跟上面有衝突嗎? 06/25 12:24
74F：→ sujner:@ffaarr 但要護航就要拿證據吧... 06/25 12:25
75F：→ henry1234562:GI入手難度低 不能推論到錢難入手 06/25 12:25
76F：→ SlimeEditor:這只能表示GI的入手只有G 其他影響小 所以入手難度低 06/25 12:25
77F：→ henry1234562: 不 06/25 12:25
78F：→ SlimeEditor:不代表G很好入手阿阿阿阿阿 (抱頭) 06/25 12:25
79F：→ henry1234562:我舉旅團的例子 因為旅團甚至沒花到錢就入手 06/25 12:25
80F：→ ffaarr:簡單說，我們都不確定它的規則是啥的情況下，就只能討論可 06/25 12:25
81F：→ henry1234562:故舉GI難度 來說明錢好賺 並不通 06/25 12:26
82F：→ ffaarr:能性。而我前面那篇是直接從作品中的文字推論的。 06/25 12:26
83F：→ sujner:那又如何？ 那是綜合評定 旅團不花錢不表示什麼吧 06/25 12:26
84F：→ ffaarr:不敢說一定對，但至少是合理推論。 06/25 12:26
85F：→ sujner:@ffaarr 我的推論也是直接從故事文字推得的... 06/25 12:26
86F：→ ffaarr:先不說危險性，很多東西根本不知道在那。 06/25 12:26
87F：→ henry1234562:旅團不花錢 表示 GI本身難度並不顯示金錢入手難度 06/25 12:27
88F：→ ffaarr:或是世界上僅存一個。那當然都比GI難多了。 06/25 12:27
89F：→ henry1234562:所以 拿GI難度低推論錢好入手有問題 06/25 12:27
90F：→ henry1234562:因為入手GI不一定需要錢 06/25 12:27
91F：→ ffaarr:旅團能搶到的意思就是，你賺不到錢也可以靠搶得拿到。 06/25 12:27
92F：→ ffaarr:這自然就降低入手難度了。 06/25 12:28
93F：→ henry1234562:也從旅團入手方法確認 GI難度只有G完全合理.. 06/25 12:28
94F：→ ffaarr:主要就是因為有一百多套，不會全都在高手的手上。 06/25 12:28
95F：→ henry1234562:我的重點只有 GI難度低 不表示 錢很好賺 這點 06/25 12:29
96F：→ ffaarr:讚同henry大講的 06/25 12:29
97F：→ ffaarr:sujner 大，你的推論我也不會去否定它的可能性啊。 06/25 12:31
98F：→ ffaarr:所以我說都有可能啊。但差別就是你想出的可能跟劇情有矛盾 06/25 12:32
99F：→ ffaarr:所以產生吐點，我想出的可能可以合理解釋劇情。 06/25 12:32
100F：→ ffaarr:資訊不足的情況下，我自然沒辦法真的護航，只能提出可能性 06/25 12:33
101F：→ GK666:看完上面的討論 沒有人提到難度G代表金錢好賺吧 06/25 12:35
102F：→ GK666:目前看到都是在討論難度G的合理性 而目前看來也算合理 06/25 12:35
103F：→ ffaarr:GK大 你可以再看一下 sujner 的推文。 06/25 12:36
104F：→ GK666:喔喔 我看到了 06/25 12:37
105F：推 Chongyuan:看完一整串討論串 我只能說~~現實生活有句話：錢能解決 06/25 12:40
106F：→ Chongyuan:的都不是問題.... 06/25 12:40
107F：→ GK666:那句話的意思也許是 沒錢 連問題都不能解決 魯蛇的悲哀 06/25 12:41
108F：→ SlimeEditor:旅團: 我沒錢可以解決問題 但是我可以解決你 06/25 12:42
109F：→ sujner:我的意思是58E對獵人來說不是問題吧... 06/25 12:44
110F：→ sujner:在我觀點 如果價格提高 譬如600E 我會猜測難度可以提升到 06/25 12:45
111F：→ GK666:他應該是說12:20分的推文 06/25 12:45
112F：→ sujner:D左右 不是錢真的很好賺 是58E這金額還不到困擾的程度 06/25 12:45
113F：→ sujner:而原始文章 就有推論該福利機構欠款應該差不多就這個數字 06/25 12:46
114F：→ sujner:所以才說妹控講3輩子都達不到 很奇怪 06/25 12:47
115F：→ sujner:不知道我又重新整理一次 各位能不能了解我想講的... 06/25 12:47
116F：→ sujner:那就是我那句推文說的不好 讓他誤會了 抱歉 06/25 12:50
117F：→ henry1234562:我的意思就是 58億不能光憑GI難度就判定很困擾 06/25 12:50
118F：→ henry1234562:因為GI難度本身就不能反映賺錢有多難 06/25 12:50
119F：→ sujner:而我以說過很多次了 請拿出書中文字做府證 06/25 12:51
120F：→ sujner: 輔 06/25 12:52
121F：→ sujner:不然一直說"可能" 我也知道"可能" 但"可能"是哪個"可能"? 06/25 12:52
122F：→ sujner:"可能"是這個"可能"的"可能"? 06/25 12:53
123F：→ SlimeEditor:600E難度到D也是一種可能 書中文字的輔證在哪呢? 06/25 12:58
124F：→ SlimeEditor:書中的情況就是 "用錢買到" 的東西 入手難度是G 06/25 12:59
125F：→ sujner:我似乎是吐槽的... 06/25 12:59
126F：→ SlimeEditor:喔 對耶 不能用對等的方式回復你的思考邏輯 真冏 06/25 13:00
127F：→ sujner:您的可能是不是要來個證明一下 06/25 13:00
128F：→ sujner:我從昨天開始就舉一堆例了 不知為何就是了 06/25 13:01
129F：→ SlimeEditor:你說哪條 = =? 06/25 13:01
130F：→ SlimeEditor:我只是不能理解 "專業不等於賺錢" "方法不等於好方法" 06/25 13:02
131F：→ henry1234562:到搬出那條就可以停了 反正意思已經到了 06/25 13:02
132F：→ SlimeEditor:有需要到一直舉例說明的地步 06/25 13:02
133F：→ sujner:很抱歉 只好麻煩您移駕別篇推文了... 06/25 13:02
134F：→ henry1234562:剩下就沒有討論的意思了 06/25 13:02
135F：→ sujner:就一直被追阿... 06/25 13:02
136F：→ sujner:也不是不想討論啦...只是目前就解讀不同 06/25 13:03
137F：→ sujner:然後我就一直被追尾而已 06/25 13:03
138F：→ henry1234562:想討論就不會想翻出那條的 06/25 13:03
139F：→ sujner:好 那我收回 06/25 13:04
140F：→ sujner:可以繼續討論了嗎？ 06/25 13:04
141F：→ sujner:很抱歉說那句話 我的錯 06/25 13:05
142F：推 mickey0223w:一個獵人要賺58E 可以說簡單也可以說難 看用甚麼方法 06/25 13:10
143F：→ mickey0223w:和時間而已 如果是短時間要弄出58E 就要用非常手段啦 06/25 13:11
144F：推 mindd:大家有沒有想到一件事 奇犽他哥 就是那個胖子 也拿不到阿 06/25 14:19
145F：→ mindd:賺到100E 還是拿不到GI阿 回家當魯蛇了... 06/25 14:20
146F：→ newtypeL9:有100億不能叫魯蛇吧 06/25 14:41
147F：推 kenyun:前期有說Zenny兌日圓 約10:1 06/25 14:52
148F：推 dreamtime09:就前面把獵人捧的比天高，後面通貨膨脹後變拉機，少年 06/25 14:55
149F：→ dreamtime09:漫畫的通病 06/25 14:55
150F：→ aappjj:匯率是1戒尼=0.9日圓 06/25 15:21
151F：推 Ebergies:推 dreamtime09 XDD 06/25 15:44
152F：→ FairyBomb:根本沒說妹控欠多少錢也可以猜這麼高興.. 06/25 16:13
153F：推 jupto:這樣算不準 因為巴大叔給的破關獎金只有500億 但是身為一星 06/25 16:17
154F：→ jupto:獵人的絕茲絕拉卻肯花好幾年拿這賞金而且他還覺得很划算 06/25 16:18
155F：→ jupto:另外我覺得說耗掉一辦資產應該是指從以前開始收購GI的時候 06/25 16:19
156F：→ jupto:到現在的花費 感覺比這裡假設的更多 06/25 16:20
157F：→ GK666:本回獵人已解答 妹控需要30億(以內) 06/25 19:54
158F：推 jupto:超少的XDDDDDD 事實證明獵人根本是22K的工作XDDDDD 06/25 20:47
159F：→ jupto:順帶一題這回也說了一個關鍵點"花在設備上的錢比顧人還多" 06/25 20:49
160F：→ sujner:果然...如預計的不高阿 06/25 21:00
161F：推 bluejark:天空競技場表示： 06/25 21:02
162F：→ GK666:獵人協會主計處:獵人平均薪資600億 創16年來新高 06/25 21:22
163F：→ GK666:獵人協會主計處:要讓人人都買得起貪婪之島 06/25 21:23
164F：推 newtypeL9:等一下，妹控是鼠的手下，鼠不會讓他有機會接觸到其他賺 06/25 22:09
165F：→ newtypeL9:錢的門路吧，而且之前兔子也說過協專的錢大多流到鼠的口 06/25 22:10
166F：→ newtypeL9:袋，所以應該說協專的獵人是22K的工作，而不是所有獵人 06/25 22:12
167F：→ newtypeL9:不過協專應該是保障獵人有最低收入，對一些廢柴獵人來說 06/25 22:13
168F：→ newtypeL9:是福音，對這些專門家就.... 06/25 22:13
169F：推 a5378623:推 06/25 23:53
170F：推 cat5672:朋友很重要阿 就算在同個圈子裡能不能發財也都不一定哩.. 06/25 23:58
171F：推 sujner:這話的意思是 妹控雖然是鼠的手下 但比較算夥伴關係 是高級 06/26 01:35
172F：→ sujner:幹部 蟻篇對協專的說明比較適用再底下的一般人員 06/26 01:37
173F：推 kingion:獵人世界裡有很多描述到金錢概念例子，稍稍比對一下 06/26 15:50
174F：→ kingion:就會很有概念。 06/26 15:50
175F：→ kingion:天空競技塔最終收入 : 被金收買的協專說出兩輩子的金錢 06/26 15:51
176F：→ kingion:頂級富豪巴特拉，短時間內標下遊戲籌出的"戒尼"與原所擁有 06/26 15:54
177F：→ kingion:的遊戲套數 : 直屬於十老頭的核心黑幫資產 :前者所僱傭 06/26 15:55
178F：→ kingion:獵人的保鑣費收入，與奇犽恐怖的花錢模式 06/26 15:57
179F：推 Zeroyeu:總之，獵人可以很毫氣的說：「對老子來講，天下沒什麼難事 06/26 16:53
180F：→ Zeroyeu:除了......存錢QQ」 06/26 16:53