作者Ommm5566 (56天團)
看板Suckcomic
標題Re: [青年] 還是要靠爸---獵人
時間Thu Jun 19 14:09:48 2014
※ 引述《dayinout (day in day out)》之銘言：
: 算護航嗎 看了一下至底護航定義，有違規請提點
: 對原po的點，版友已經給予解釋
: 小傑靠付出代價+爆氣跳級打怪 (中間小傑到底有沒有特訓過? <== 這點忘了
: 漫畫好像就是一個提供人想像的美好空間，否則也不會一堆后宮漫之類的?
: 也因此好像在作品中爆氣打贏強敵算是常出現的劇情之一
: 如果沒有血統解釋的話 可能會被評為太誇張
: 反之
: 如果很認真練功打贏 讀者可能認為不精彩，會打贏不意外，
: 換言之也少了"沒想到居然能打贏!?"這樣的閱讀樂趣 (or吐槽點
照這邏輯不是練功型的 主角打贏叫主角威能 打輸不意外
沒有那種"哦可以這樣打贏"的閱讀樂趣
: 用例子來講，也就是小傑在練功過程中打敗好幾次與蟻王同等級的強敵
: 確定自己打得贏貓女後才去找貓女理論 (或是報凱特的仇)
: 但如此一來可看性可能少了許多，也少了後來cos大傑突破天際的長髮?
大家喜歡獵人是在於那念能力的運用 實力不是絕對的
即使被知道能力照樣可以玩死對方這種
小傑原本的剪刀石頭布還可以中斷 再發 原本可以運用的題材
結果直接來一個喔喔喔喔喔喔喔變強幹掉對方
這樣就跟其他一強還有一強強的漫畫一樣沒有甚麼特色 這才是吐的點
: 客觀來講，小傑之所以爆氣能有這樣飛躍性的程度，
: 有個很強的父親也許不是直接關係，但不能說完全無關
: (如果每個獵人用代價+爆氣 就能打敗貓女 那也太過隨便
: 有時漫畫就是這樣才有可看性 (可能不是對全部的讀者，但至今許多畫家都走這套
: 例如: 主角這麼強，那他爸該不會更強?
: 於是拖出個很強的老爸 漫畫延續幾集，然後主角最後超越老爸
: 讀者看了也開心。(突然想起神龍之謎?
客觀來說 最近獵人會被吐成這樣就是讀者看的不爽了
以下只是使用XXX也這樣的護航方式 就不回了
: 好比韓劇啥的主角一開始就是總裁or富二代
: 觀眾在看的劇情都是這樣演了 (有個很有錢的老爸等等
: 漫畫主角有個很強父親似乎也不意外?
: 也許漫畫家認為"多數"讀者喜歡看強角有個更強的父親
: 因此才這樣畫也說不定? (或是作者直觀覺得強角父親自然就是強)
: PS 很遜的父親養出超強的小孩，
: 印象中jojo中的迪奧，父親好像就是個酒鬼廢材?
: jojo家世不錯會出現肌肉派+意志力非凡的jojo不意外
: 但迪奧老爸那德行+無賴漢外貌
: 生出天才帥哥會不會太猛了一點? (正面的意味
: 話說父親很強很弱兩者我都能接受，只要不要
: 1. 分鏡跳tone看不懂
: 2. 沒啥劇情、整話互嗆就過去了
: 3. 主線不跑，畫風後期崩壞+拖台錢
: 都能接受，例如齊木他老爸就很好笑
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1F：→ r02182828:小傑跟彼特原本實力不是同個水平的 你叫它們正常對戰 06/19 14:21
2F：→ r02182828:你只會看到貓貓虐菜 又沒貓科無敵 剪刀石頭布功用很直接 06/19 14:22
3F：→ r02182828:所以靠這個越級打怪不可能 當然只能爆氣了啊 06/19 14:23
4F：→ r02182828:而且這爆氣不也是念能力的運用? 06/19 14:23
5F：推 o07608:拜託，討伐軍能和護衛軍1 V.S. 1的只有會長而已 06/19 14:27
6F：→ o07608:而且會長還跑去坦王了，是要小傑怎麼和貓女打 06/19 14:28
那小傑就被打趴呀 被打趴不好嗎? 小傑這種自以為的個性都還沒嘗過甚麼苦頭說
7F：→ r02182828:爆氣的代價不是苦頭? 沒個好基友根本跟死沒兩樣 06/19 14:32
光打贏貓女就夠抵這苦頭了
※ 編輯: Ommm5566 (140.116.110.197), 06/19/2014 14:33:38
8F：→ r02182828:再從整體看 放小傑被打趴貓跑回去亂要怎麼收場? 06/19 14:34
9F：推 katanakiller:小傑要就直接被殺掉了不會是被打趴 主角死了剛好完結 06/19 14:34
10F：推 stormNEW:你也太認真了吧 阿 06/19 14:35
11F：→ o07608:我先提醒樓上違規護航，看要不要請原PO幫忙砍推文 06/19 14:39
12F：→ o07608:然後給原PO，小傑自以為是的個性有什麼例子嗎？ 06/19 14:40
13F：推 togs:推好心提醒。另外"主角死了剛好完結" 這句話害我笑不停XD 06/19 14:42
14F：推 baigyatsh:10篇有七八篇是互航 不知道是吐成怎樣 06/19 14:46
15F：→ lpllpllpl:獵人念裡面的制約 應該算是一個獨特的設定 06/19 15:01
16F：→ lpllpllpl:像酷拉皮卡那用念能力新手就能打贏強好幾倍的旅團了 06/19 15:02
17F：推 XZXie:我支持小傑被打趴 不然爆氣完終生殘廢也不錯 06/19 15:07
18F：推 justsay:新一話的小傑目前無法用氣(念) 其實也蠻慘的 06/19 15:08
19F：推 XZXie:讓凱特轉世真的很失敗 小傑的罪惡感趁機解脫 06/19 15:09
20F：→ hergan:乾脆就當個普通人過一生 換主角了啦~~ 不過一定會找到理由 06/19 15:47
21F：→ hergan:回歸 而且比之前更強 XD 06/19 15:47
22F：推 jmmylu1990:ok,小傑轉為普通人從基礎練起練個一百集打贏貓女才合理 06/19 15:49
23F：→ karenchang47:血統這種事很真實啊！ 06/19 16:05
24F：推 idow:>> 大家喜歡獵人是在於那念能力的運用 實力不是絕對的 06/19 16:32
25F：→ idow:如果只喜歡念的設定，那蟻王篇真的會看的又悲又喜 06/19 16:33
26F：→ idow:像莫老五的回合就是用智商壓制配合念來制敵 06/19 16:33
27F：→ idow:但王（跟護衛）的回合就是他念量超大超強，沒有鬥智部份 06/19 16:34
28F：推 qscgg:@@ 這樣不是很棒嗎，可以同時滿足喜歡鬥智又喜歡硬碰硬的讀 06/19 16:36
29F：→ qscgg:者。 06/19 16:37
30F：推 deepseas:從吐槽和護航來看...似乎不能同時滿足... 06/19 17:00
31F：推 zerodsw:想到鋼鍊黑歷史原創動畫，有幕但丁夫人抱著被封印在嬰兒內 06/19 17:30
32F：→ zerodsw:的霍恩說的話，大意是這孩子也是拚了命的想活下去啊，但是 06/19 17:30
33F：→ zerodsw:沒有力量即使再怎麼付出，也不可能等價交換的吧... 06/19 17:31
34F：推 pusufu:我也想看小傑被打趴，有奇犽跟那東西就夠了 06/19 18:15
35F：→ mazznia:其實小傑沒當場被貓女秒殺真的很扯 06/19 18:20
36F：推 idow:貓前面礙於小麥不能動他，後來基於愧疚先說了一段廢話 06/19 18:25
37F：→ idow:有鋪陳護衛隊的「人性」覺醒，而不是單純遇到狀況就開殺 06/19 18:27
38F：推 togs:貓女那段看了很感人，話說小傑的仇(或殺意)有深到那樣的地步 06/19 18:31
39F：→ togs:稍微有些不解 (是因為覺得凱特的死是自己造成+師徒情感? 06/19 18:32
40F：推 smile456:自責的情緒 而且不只是師徒情感 應該是把對父親的憧憬 06/19 18:41
41F：推 idow:按照劇情來看是因為，師徒關係+自責+長期欺騙自己 06/19 18:41
42F：→ smile456:都投射到凱特身上去了 凱特也是唯二能讓小傑和金連上的人 06/19 18:42
43F：推 togs:感謝解釋，(長期欺騙自己這點沒想到) 與金的聯繫這點很重要 06/19 18:48
44F：推 martintp6:如果是小傑奇犽合力打贏我會比較喜歡 06/19 21:38
45F：推 acsre:其實對王和三護衛這種壓倒性的力量也沒什麼戰術等正常解了 06/19 23:03
46F：→ litsh:獵人裡實力跟偏執狂程度相關吧XD，一天一萬拳的會長，弟控伊 06/20 00:45
47F：→ litsh:耳謎，變態西索，血海深仇庫拉皮卡，鑽牛角尖傑富力士...討 06/20 00:47
48F：→ litsh:伐螞蟻關乎幾百萬人命，如此深沈的絕望不能讓討伐隊的高手爆 06/20 00:49
49F：→ litsh:氣，但小傑鑽牛角尖就可以... 06/20 00:50
50F：推 togs:跟偏執能力相關XD 這麼說好像有道理 06/20 00:54
51F：→ togs: 程度 06/20 00:54
52F：推 idow:樓上,每個人面對困境的心情不會一樣 像諾布那樣怎麼爆氣? 06/20 00:55
53F：→ litsh:但獵人裡好像沒有那個角色為了比較宏觀的問題爆氣過？說到底 06/20 01:03
54F：→ litsh:還是王道熱血漫畫的愛與友情爆氣模式 06/20 01:03
55F：→ litsh:幾百萬人要死？無所謂。凱特不能復活？啊啊啊啊啊啊啊！這樣 06/20 01:05
56F：推 idow:咦,難道不是為了正義友情爆氣才老調嗎?XD 06/20 01:05
57F：→ litsh:但獵人是被稱為有深度的神作啊，這就產生了吐點嘛。 06/20 01:08
58F：推 idow:覺得您的話題跳太快追不上,就先不拉椅子了 <(_ _)> 06/20 01:10
59F：推 newtypeL9:為了幾百萬人爆氣能說服讀者嗎www 太好笑www 06/20 08:49
60F：推 killerken:為幾百萬人說服不了 為一人就可以？ 06/20 09:13
61F：推 idow:這邏輯很奇怪，很像是在問為甚麼大家都能變賽亞人阿我不行？ 06/20 09:27
62F：→ idow:可以吐「為一人」爆氣哪裡描寫的不好，但問為啥沒其他人爆氣 06/20 09:28
63F：→ idow:要怎麼腦補回答阿？好歹也是吐誰誰誰同樣情況沒爆氣？ 06/20 09:29
64F：推 newtypeL9:為了重要的人生氣，很多人都有經驗 但為了幾百萬人？ 06/20 09:31
65F：→ newtypeL9:我想是脫離大部分讀者的生活經驗的 06/20 09:31
66F：推 killerken:1>幾百萬 你才脫離生活常識吧 06/20 13:07
67F：推 qscgg:...幾百萬人和他又沒關係，重點不是人數而是親密程度吧XD 06/20 13:10
68F：→ qscgg:就算要死幾百萬人，只要不要傷到我的家人我就可以接受啊^ ^ 06/20 13:10
69F：→ qscgg:1>63億人也成立。 06/20 13:11
70F：推 newtypeL9:樓上說明的很清楚了^^ 06/20 13:15
71F：推 killerken:請溯本源 為什麼為幾百萬人爆氣沒辦法說服人? 06/20 15:15
72F：→ killerken:可以為一人爆氣 不能為幾百萬人爆氣? 06/20 15:16
73F：→ qscgg:樓上你沒弄懂我的意思，不是不能為幾百萬人爆氣，是他不願意 06/20 15:18
74F：→ qscgg:為幾百萬人爆氣。至於為什麼不願意，就是我前面提的，那幾百 06/20 15:18
75F：→ qscgg:萬人對他比不上凱特一個人。因為親密程度不同。 06/20 15:19
76F：推 idow:你愛「幾百萬」人如同自己手足，那當然也是可以阿。 06/20 15:20
77F：→ litsh:這邏輯不是問「為什麼大家都能變賽亞人阿我不行？」而是問 06/20 16:07
78F：→ litsh:「為什麼大家都不能變賽亞人只有小傑行？」，作為有關百萬人 06/20 16:07
79F：→ litsh:存亡的戰鬥，大家都抱著死的覺悟（諾布被Debuff例外），但就 06/20 16:08
80F：→ litsh:打不贏，僅有的兩場獲勝的戰鬥，一個靠薔薇，一個靠開外掛， 06/20 16:09
81F：→ litsh:本篇標題就再說小傑爆氣就跟孫悟空變賽亞人一樣是靠血統啊， 06/20 16:10
82F：→ litsh:莫老五拿庫戮秀托都在心裡爆氣，但只有小傑能開無雙啊 06/20 16:11
83F：推 polarg:同樣都是為了恩師 小傑能報氣 拿酷戮只能放棄 就差在這 06/20 16:21
84F：→ polarg:拿酷戮甚至不需要爆太多就能贏了 小傑卻不知道爆了幾百倍 06/20 16:22
85F：推 idow:你要說只有他能「換取制約」是imba,我沒得護航。 06/20 17:38
86F：→ idow:但是他的覺悟是「生不如死」，也比拿酷路更多了絕望和憤怒。 06/20 17:39
87F：→ idow:拿酷路廉讓師父死的覺悟都沒有，還試著跟敵人互相了解。 06/20 17:39
88F：→ idow:怎麼能跟「發現被背叛的憤怒，絕望，自責」來相提並論？ 06/20 17:40
89F：推 newtypeL9:同意樓上，拿酷戮是個常識人，偏執度輸小傑太多了 06/20 17:50
90F：推 killerken:拿酷路沒有讓師父死的覺悟 小傑就有讓凱特死的覺悟了？ 06/20 18:15
91F：→ killerken:有時我真覺得雞同鴨講 06/20 18:16
92F：→ idow:我也覺得這質問很跳痛。你可以提我舉例哪裡不對 06/20 18:16
93F：→ idow:但一直丟例子問我為啥這樣不行？那怎麼回答呢？ 06/20 18:17
94F：→ idow:我這樣說好了，莫老五沒死。拿酷路內心就不會比小傑沈重。 06/20 18:18
95F：→ idow:再，就算兩邊都有親人死。兩者價值觀不同。小傑明顯扭曲很多 06/20 18:18
96F：推 killerken:講來講去又回到主角威能了 啊一開始講明就好啦 06/20 18:24
97F：推 qscgg:這篇我沒有說過爆氣很合理，我只是要回應killerken的為了百 06/20 18:25
98F：→ qscgg:萬人不行，為了一人可以 和 1>百萬人 。掰 06/20 18:25
99F：推 idow:......上面四句哪句有主角威能 06/20 18:26
100F：推 newtypeL9:與其說跳痛，不如說是在跳針XD 06/20 20:58
101F：→ cancerman:請問，希特勒殺上萬人跟某人殺了自己老媽，哪個容易爆氣 06/20 23:13
102F：→ cancerman:事不關己的千萬人有時確實比不上一個親人啊 06/20 23:14
103F：推 segabandai: 因此那死小鬼才會被酸啊 就你的凱特最重要 其他人都 05/10 21:03
104F：→ segabandai: 關我屁事這樣 你不是主角早被拖去路邊打了 05/10 21:04