作者qize1428 (倫)
看板Suckcomic
標題[少年] 上校你的練金術也太威了吧
時間Sat Apr 12 00:52:03 2014
最近重看在我心中永遠是top1的鋼鍊
除了感嘆如此神作不再出現之外
越看越有心得
其中上校在定點狂燒大奶那邊
再重看第N便時才想到
這樣一直燒燒燒空氣應該會不夠吧
上校的鍊金術是把練成空氣中的氧氣跟氫氣引導火焰爆炸
這樣子定點燒的話不是很快就會被氧氣用光了嗎?
只能說劇情需要吧XD
不過也有可能我這個疑慮是多餘的
看有沒有鍵盤空氣動力學(有相關嗎?)專家
或是燒屍專家(?)
能解惑一下
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.96.185
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1397235126.A.F5C.html
1F：→ dephille:放心如果真的是這樣他要先擔心那個氫要從哪裡來... 04/12 00:54
2F：推 aappjj:可以去翻空想科學讀本6 調節氧氣濃度跟引線的問題都很難搞 04/12 00:56
3F：→ dephille:正常地表大氣氫的含量只有5ppm絕對不夠他燒。 04/12 00:56
對吼，而且氧氣也只佔空氣不到1/5 就算把CO2分解出氧氣也不太夠燒~
4F：→ KiSeigi:把水分解成氫和氧? 話說有點忘了那時候是在密閉空間嗎? 04/12 00:56
5F：推 QBian:不曉得鍊金術能不能做到改變原子 04/12 00:59
終極人造人可以弄出核融合XDXD
不過愛德華在第一集能把碳鍊成黃金所以應該是可以的@@
※ 編輯: qize1428 (218.161.96.185), 04/12/2014 01:01:16
6F：→ dephille:基本上要拆開分子或改變原子都是需要能量的... 04/12 01:01
7F：→ dephille:既然都是要提供能量為什麼不直接把這能量給他轟下去就好 04/12 01:02
8F：推 ldkrsi:我的理解是發火布的火花用氧氣導到目標物 然後讓目標物燒起 04/12 01:02
9F：→ dephille:還要特地那麼搞剛只為了拿來燒... 04/12 01:02
10F：→ ldkrsi:來 目標的週圍也有高濃度氧氣 04/12 01:03
11F：推 AKARA:說不定 這能量是無法提出來的 04/12 01:03
12F：→ AKARA:後期 父親大人一堆奇怪的招數 說不定可以視為能量直接印用 04/12 01:03
13F：推 QBian:那要去看鍊金術到底是怎麼設定的 04/12 01:04
14F：→ AKARA: 應 04/12 01:04
15F：推 PUTOUCHANG:納茲教他的 04/12 01:05
愛德華蠻攻擊時蠻愛把石頭鍊成龍頭的XD 滅龍鍊金術師!?
※ 編輯: qize1428 (218.161.96.185), 04/12/2014 01:05:49
16F：推 jupto:如果是大氣中自然的氫那根本不可能夠燒 唯一合理化的方法就 04/12 01:09
17F：→ jupto:是他分解了什麼做為燃質 既然分解了一定會出現氧所以等於是 04/12 01:10
18F：→ jupto:他先把大氣裡的氧提高了(因為分解氧化物會出現燃質和氧) 04/12 01:11
19F：→ jupto:再去點燃 所以就算是密閉空間也不會氧氣不夠的 04/12 01:11
我對上校在其他地方的火焰都沒什麼意見
因為通常一兩發就結束了，頗合理
主要是燒拉斯多那邊是定點燒好幾次所以覺得怪怪der~
※ 編輯: qize1428 (218.161.96.185), 04/12/2014 01:13:37
20F：推 D122:上校:其實發火布的纖維分解就好 所以才準備這麼多手套 04/12 01:23
21F：推 morning79:我記得那集地上有水 大佐是分解水耶 04/12 01:32
22F：推 vcyc:當時燒一燒 自己和中尉都窒息而死(誤 04/12 01:33
23F：推 QBian:水是氫爆那邊才有 殺死拉斯多那應該是沒有水 04/12 01:36
24F：→ Wolfen:有水是大奶刺殺哈伯克那邊，原PO疑問是門前狂燒大奶@@ 04/12 01:36
25F：→ Wolfen:被搶了QQ 04/12 01:36
26F：推 QBian:突然想到"動畫版"上校最後打恩維也是連續定點燒 04/12 01:38
27F：→ QBian:而且那邊感覺更密閉 燒一燒的窒息率超高 04/12 01:38
28F：推 f222051618:這個吐點沒得反駁 XD 04/12 01:47
29F：推 sillymon:煉金術的原理本來就是偽科學了XD 我是覺得漫畫理硬要去解 04/12 02:06
30F：→ sillymon:釋什麼氫氣氧氣的反而有種洩底的感覺 04/12 02:06
31F：→ greg90326:問題是這部裡的鍊金術和我們一般講的鍊金術不一樣阿 04/12 02:15
32F：推 qd6590:吐槽大成功(?) 04/12 02:15
33F：推 gn00063172:不過他能把氫的氧化物重新還原成氧＋氫。那理論上他不 04/12 02:25
34F：→ gn00063172:管想燒啥，只要一直把消耗掉的可然物和氧氣一直還原回 04/12 02:26
35F：→ gn00063172:回還沒燒的狀態，應該可以一直燒下去吧？ 04/12 02:26
36F：推 aappjj:樓上這種不斷reset的方式有沒有違反等價交換啊? 04/12 02:40
37F：推 georgeyan2:質量還算守恆,只要你提供足夠能量扯斷CO或是CO2... 04/12 02:52
38F：→ georgeyan2:還原成原本的碳和氧,再燒一次. 但是能量來源就別計較XD 04/12 02:55
39F：推 qscgg:設定上的能量來源是來自地殼，只要不違反等價，反覆分解出可 04/12 03:18
40F：→ qscgg:燃物再拿來燒應該沒問題吧？ 04/12 03:18
41F：→ sillymon:我說的就是鋼鍊裡的設定都是偽科學啊 04/12 03:29
42F：推 kons:我好奇是 都一直燒到人變灰了，衣服怎麼沒有燒掉 04/12 03:41
43F：→ kons:是因為賢者之石連衣服都能再生嗎？ 我很紳士，只是講究設定 04/12 03:41
44F：推 Yanrei:大人的原因超越真理 04/12 03:50
45F：推 shoray:如果你能接受這部其他鍊金術的運作方式，那上校的作法完全 04/12 04:12
46F：→ shoray:沒問題…這部的鍊金術是可以忽視能量直接改動原子核的（把 04/12 04:12
47F：→ shoray:碳變金可是要搞核融合的啊wwww） 04/12 04:13
48F：→ JONES0816:鋼鍊後面實在看不太懂 想要表達什麼 04/12 04:17
49F：推 Yanrei:國家的高層打算把整個國家賣掉，成就他們自己的欲望 04/12 04:31
50F：→ Yanrei:然後人民因此站出來反抗……咦，怎麼好像有點熟悉XDD 04/12 04:31
51F：推 sd131420:當然熟悉啊！今天龍鳥就去路過了！（疑？） 04/12 04:50
52F：推 skyful:體內有血有水有油 04/12 05:09
53F：推 YHank:鋼鍊的科學原則本來就有些矛盾現象 04/12 05:11
54F：→ YHank:原本設定偏向可以同類轉換，水性質換成水性質，金屬性質換成 04/12 05:12
55F：→ YHank:金屬性質(但元素種類可以不同)--所以國家煉金術師不能鍊成 04/12 05:13
56F：→ YHank:黃金，因為如果大家都從有的沒的怪東西鍊成黃金國家會崩潰 04/12 05:14
57F：→ YHank:但是Greed那邊，又變成"元素"，從體內抽出碳進行硬化 04/12 05:15
58F：→ YHank:"元素"守恆算是近代化學觀念，和一開始的"同性質轉換"那種 04/12 05:15
59F：→ YHank:現實古代鍊金術哲學(現在當然已經證明沒辦法)概念完全不同 04/12 05:16
60F：→ YHank:上校那邊也很微妙，他是用元素解釋，但是如果照空氣組成 04/12 05:16
61F：→ YHank:元素的說法就完全不通了，反而如果用他原本的"同性質轉換" 04/12 05:17
62F：→ YHank:的觀念，假設上校可以隨意把任何氣體互相轉換調配製造爆炸 04/12 05:17
63F：→ YHank:可以解釋得很完美 04/12 05:18
64F：→ YHank:當然賢石另當別論，當成完全的外掛就好了... 04/12 05:19
65F：推 GreenMaple:煉金術本身就不科學的東西 後續也就不可能合理啊 04/12 05:23
66F：推 YHank:問題其實不是科不科學或合不合理，一堆魔法的漫畫，死筆也 04/12 05:30
67F：→ YHank:一點都不合理，問題在他前後設定對照會有一些微妙的狀況 04/12 05:30
68F：→ YHank:要不就都用現代科學解釋，要不就都用古代的煉金哲學設定 04/12 05:53
69F：→ YHank:這兩個南轅北轍的東西出現在同一部漫畫就一定會有bug... 04/12 05:53
70F：→ NoOneThere:書中並沒完全寫死煉金術的理論有哪些, 同性質轉換和提 04/12 05:59
71F：→ NoOneThere:出元素可共存嘛 04/12 06:00
72F：→ NoOneThere:不過就算以元素守恆一樣可以解釋上校的煉金術呀, 氫氧 04/12 06:02
73F：→ NoOneThere:爆炸產生水, 再把水轉換回氫氧連續爆就好 04/12 06:02
74F：推 Odaman:元素守恆一點也不近代化學阿，四元素說就已經在講守恆原則 04/12 06:13
75F：→ Odaman:而且從第一話解釋人體鍊成時，就已經清楚講出元素名稱了 04/12 06:15
76F：→ Odaman:因此以漫畫設定來說，並沒有侷限在同質性的物理變化而已吧 04/12 06:15
77F：推 the0800:矮豆那把碳鍊成黃金其實只是鍊成"像黃金的東西"而已 04/12 08:07
78F：→ diess:只能說，煉火煉金術在故事裡來說是高難度的煉金術 04/12 08:16
79F：→ diess:而且從頭到尾，鋼煉裡面煉製的東西從來沒有一個遵循守恆啊 04/12 08:18
80F：推 newgunden:就核融合阿(!!) 04/12 08:55
81F：推 oldriver:說不定他分解CO2啊 碳灰當引線配氧助燃~密傳招果然強大 04/12 09:05
82F：→ shuten:從演出和上校的戰績來看 難怪霍艾克他老爹自豪這是最強的 04/12 10:14
83F：推 llzzyy01:那集 我記得上校有說 他是分解地上的水 04/12 10:55
84F：推 llzzyy01:回YH大，鋼鍊的設定是使用 門得列夫元素週期表 04/12 11:06
85F：→ llzzyy01:要鍊出黃金本來就超越了 化學反應的範圍 04/12 11:07
86F：→ llzzyy01:鍊金術只能符合 物理和化學反應 無法做出新的原子 04/12 11:08
87F：→ llzzyy01:大約就是19世紀的科技能力(環境背景也滿和的) 04/12 11:08
88F：推 lifehunter:說到爆炸 有人知道金普利到底是鍊什麼東西可以炸成這樣 04/12 11:31
89F：→ lifehunter:嗎? 而且他的鍊成陣超級簡潔 天生恐怖分子啊 04/12 11:31
90F：推 newtypeL9:他是用賢者之石無視等價交換才能這麼威的 04/12 11:46
91F：推 tedann:馬斯坦古和金普利的能力就某程度上根本是外掛XDDDD 04/12 11:57
92F：推 lifehunter:嗯 但金普利能考上國家鍊金術師應該不是靠賢者之石吧 04/12 12:12
93F：推 lampmouse:在漫畫的設定下本來就沒有任何矛盾之處 04/12 13:09
94F：推 jupto:金普利如果是舊動畫版倒是說的很清楚他鍊成的原理 原作裡他 04/12 13:55
95F：→ jupto:9成以上的鍊成都是靠賢者之石根本不知道他在鍊成了啥 04/12 13:56
96F：推 qscgg:考上國家鍊金術師很難嗎，看看綴命之鍊金術師。 04/12 15:31
97F：→ tim201227:真的要解釋的話 就是馬斯坦古不斷重複燃燒->還原->燃燒 04/12 15:33
98F：→ tim201227:因為能量來自地殼 所以根本就是無限循環 超級OP的 04/12 15:33
99F：→ tim201227:我也滿好奇金普利到底是練成甚麼 那是甚麼鬼的破壞力阿 04/12 15:34
100F：推 jupto:綴命是因為他鍊成了能理解人話的奇美拉吧 那是沒有技術 04/12 15:50
101F：推 gn00063172:說到金普利，我比較想吐槽他的反芻系統...都不怕誤食的 04/12 16:14
102F：推 fluffyradish:其實是上校前一天吃壞肚子偷放屁 04/12 18:22
103F：推 sillymon:上校:我的肚子怪怪的.... 霍克愛:你又吃壞肚子了? 04/12 19:28
104F：→ shuten:金普利回答艾德對他竟然能通過精神鑑定的理由 一直讓我想 04/12 19:32
105F：→ shuten:到瑪利亞狂熱的加奈子公民考到98分的橋段XD 04/12 19:32
106F：推 newtypeL9:金普利原本大概就只能鍊成普通的炸彈，配上賢者之石以後 04/12 19:44
107F：→ newtypeL9:變成威力想多強都行 04/12 19:44
108F：→ o07608:對耶，我怎麼沒懷疑過金普利到底練成啥...... 04/12 22:35
109F：→ o07608:理解不能XD 去剛練版問問看 04/12 22:37
110F：推 ryu827:秘密就在霍克愛的背後阿!!!上校你看她的背看了多久!?快點出 04/13 03:05
111F：→ ryu827:來面對!! 04/13 03:05
112F：推 n16482003:0w0 如果解釋成燃燒原料是拉斯多本身的身體組織 04/13 07:18
113F：→ n16482003:因為本身不斷再生而讓原料持續消耗 直到再生力消滅 04/13 07:19
114F：→ n16482003:這樣是否能解釋(?) 04/13 07:19
115F：推 RozenHolic:樓上簡單來說就是上校其實是在燒賢者之石吧 04/13 19:48
116F：→ Naberius:上校的做法可能是先把空氣中的CO2和水蒸氣H2O分解，並且 04/14 13:01
117F：→ Naberius:鍊成CxHx這種類似汽油或是瓦斯的易燃氣體，然後透過彈手 04/14 13:01
118F：→ Naberius:指手套摩擦產生的小火花點燃產生爆炸。燃燒其實就是劇烈 04/14 13:01
119F：→ Naberius:的氧化反應，CxHx氧化還原成CO2和H2O，還原再分解、再鍊 04/14 13:01
120F：→ Naberius:成、再點燃，所以可以做到密室連爆自己又不會缺氧。 04/14 13:01
121F：推 lbowlbow:把水分解後再燃燒，所以無視能量守恆理論上彈藥無限 04/14 15:51
122F：推 qscgg:樓上，沒有無視能量守恆...有解釋所有煉金能量來源是地殼。 04/15 14:08
123F：推 dracul:如果是上校可以直接分解目標體內的水份 那就超BUG 不是燒死 04/15 23:33
124F：→ dracul:就是蒸乾至死 04/15 23:35
125F：推 dragon0416:可以啊,Envy的眼睛就是這樣被燒的 04/16 15:19
126F：推 Beetch:我記得是水吧 前面有說而且他就是身上溼了(?)才拿打火機 05/07 16:07