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※ 引述《Andaw (Andaw)》之銘言: : 很多人看了風起後 : 都說男女主角之間無法完滿的愛實在太感人了 : 我只覺得這對夫妻 有夠夭壽...... 我也覺得 :    : 整部電影的後半根本在紀錄女主角散布病菌的犯罪事實??!!! : 請容我條列出散布實錄與被害者: : 1在輕井澤明明已經知道結核病會傳染  :  受害者:旅館內所有人 :   : 2男主得知女主吐血後飛奔至她家 : 居然親了又親了又親囧 :  連自主隔離都沒有就又跑回去上班了!!!!!! :  受害者:三菱重工職員們 : 3女主角從山中療養院偷跑後 :  搭乘了火車 :  受害者:同車廂乘客及車站乘客 : 4男主女主一同入住黑川家 :  受害者:黑川家的所有人 還有來探病的男主妹妹 因為身邊有人感染過肺結核,所以大概知道一些肺結核相關的衛教資訊,分享給大家 治療結核菌的鏈黴素是在1944年由美國人所發現 所以可以推知電影裡的日本,當時是沒有有效的治療方法的 最好的治療方法就只有隔離,以及手術切除部分肺葉 (1928就有青黴素了所以我想應該可以避免手術感染吧XD 所以對女主角來說,最好的治療方法應該是在山上的醫院靜養, 然後看人體的免疫系統可不可以幫她撐過去 畢竟她都已經在吐血了,應該到了很後期,要切肺葉搞不好要切掉一半以上... 至於到底要跟病患接觸的多密切才會得病 一般認為是在密閉空間中相處8小時以上,或是一週在密閉空間中相處超過40小時 所以原PO第3.4點提到的火車乘客以及黑川家的人算是高危險群 但是我看黑川家通風蠻良好的,所以也不一定會感染 (至於第1點因為我忘記這段的場景密不密閉了,所以不討論XD 而男主角的同事到底會不會感染,要看男主角體質好不好XD 一般而言,達到上述接觸標準的人中,大概只有1~2成會真的感染(沒記錯的話) 所以如果幸運的話,男主角也可能不被感染到 另外,並不是感染到就會發病 如果免疫系統正常的話,就算感染到結核, 也可能病菌就一輩子沉睡在體內不會發病,當然也就不會感染到別人 另外還要考慮發病的方式,如果是發病在關節等其他地方而不是肺,就很難傳染給別人 結論就是其實還蠻難感染到的 就算感染到,只要身強體壯就會沒事 可是男女主角的無知還是令人覺得很OX 沒人戴口罩實在有點.... 就算TB不太容易傳染,也是要爲別人著想,盡量避免吧... 附註: 其實我覺得最值得吐的是歷史上堀越二郎(男主角)的想法 他已經知道自己的夢想會引發戰爭,會讓很多人死去,卻還是做出了零戰 也許這樣的道德標準太高(男主角:我只是想餬口飯吃啊... 但不妨把標準調低一點,在堀越二郎做出零戰後, 他認為:"戰爭結束真是太糟了,這樣就不能繼續製造零戰了啊" 他把製造戰機當成一種藝術,而不去想戰機背後代表者什麼 宮崎駿在影片的結尾的確讓男主角有一點道德上的反思 可是我覺得有點不夠 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.163.14
1F:推 PrinceBamboo:劇中他的夢想不是作出民用飛機嗎 10/10 13:38
2F:→ rinsoukan:宮崎駿有在劇中加入反戰思想阿 主角夢想不是做零戰 10/10 15:05
3F:推 lkk0752:諾貝爾發明炸藥也不是為了戰爭 堀越開發飛機是兒時夢想阿 10/10 16:18
4F:→ lkk0752:而劇中的卡普羅尼同樣也把設計飛機是為一種藝術,拿去戰爭 10/10 16:21
5F:→ lkk0752:只是其中一種應用方式,若用來載客空運更可以造福更多民眾 10/10 16:22
6F:→ Gravity113:造福人間怎麼會開發這種殺人和自殺專用的飛機 10/10 17:04
7F:→ Gravity113:他根本就有一點隱藏的凶性吧 10/10 17:06
8F:推 k66110011:在當時的氛圍 不做出來應該有機率被幹掉吧(ˊ_>ˋ) 10/10 17:45
9F:→ k66110011:而且零戰一開始也不是自殺專用的 是戰末無計可施的戰術 10/10 17:46
10F:推 lolix:而且這部裡也有講飛機若是不裝上武器就能發揮更佳的性能 10/10 18:14
11F:→ lolix:還有軍方的要求對飛機的設計造成了限制 10/10 18:15
12F:→ lolix:基本上這部的故事算是改編,至少在這部裡他對零戰開發沒什麼 10/10 18:16
13F:→ lolix:興趣 10/10 18:16
14F:→ qaz00147:不能噓真是太糟了,最後一段表示根本沒看懂啊@@@@ 10/10 18:36
國文太差好痛苦(倒 因為我自己理解力不太好的緣故,當初我的確是沒看懂這部片 走出電影院的時候其實腦袋一片空白,搞不清楚宮崎駿到底要表達什麼 是後來邊打最後一段附註的時候,才發現其實他有爲堀越製造軍機這點辯護 所以我在附註的地方才改吐"歷史上"的堀越二郎 對於風起這部電影的部份,因為我也不算看懂,所以就沒吐 這邊附上我之前看到的一篇報紙報導,講風起的原型人物 希望可以補足我在最後一段想表達卻沒寫出來的 http://ppt.cc/3fBV 不過q大,與其說我沒看懂(雖然我是真的沒看懂啦 不如發一篇護航文,比說"沒看懂"三個字來的有誠意
15F:→ evaras:樓上說原PO沒看懂? 10/10 19:58
16F:推 fallengunman:夢想做民用機的是卡普羅尼,不是堀越吧,堀越的夢想 10/10 22:35
17F:→ fallengunman:一直都是「美麗」的飛機呀。雖然宮崎駿讓這故事有道 10/10 22:35
18F:→ fallengunman:德瑕疵,但我現在想想,這反而誠實。 10/10 22:36
19F:→ AAAdolph:說"沒看懂"已經踩了版規三-2,不能噓文是要避免無腦噓 10/10 23:13
20F:推 tim1112:軍機設計師的夢想是繼續設計軍機 這沒啥問題吧 10/11 01:02
21F:→ tim1112:這個世上多的是需要戰爭繼續打下去才有飯吃的人 10/11 01:03
22F:推 kanabox:我想這世界上更多的是因為戰爭而沒飯吃的人吧 10/11 01:05
23F:推 tim1112:那不重要吧 你的職責是吃戰爭飯 那繼續捧飯碗何錯之有? 10/11 01:17
24F:推 lolix:不過在這部的改編裡主角是因為只要研發軍機,就能繼續進行研 10/11 01:38
25F:→ lolix:跟本人的夢想設計軍機不太一樣就是了..... 10/11 01:38
26F:→ lolix:不過這部的結尾是不管怎樣我都要繼續研發飛機的任性, 10/11 01:41
27F:→ lolix:不是什麼道德上的反思啊..... 10/11 01:41
28F:推 tim1112:反正他也沒搭上戰後的噴射時代 無足輕重吧 10/11 01:42
29F:推 lolix:無足輕重才浪漫啊(? 10/11 01:44
30F:推 tim1112:是說要寫飛機設計師 為什麼不寫Reginald Mitchell? 10/11 01:44
31F:→ tim1112:他來不及看到自己精心設計的噴火式成為救國戰鬥機就英年早 10/11 01:45
32F:→ tim1112:逝 這種悲劇性感覺更適合拿來編故事耶 10/11 01:45
33F:→ lolix:因為這部是依照宮崎駿在Model Graphix的連載改編的 10/11 01:46
34F:推 tim1112:宮崎駿明明也有用外國人當主角的作品 10/11 01:46
35F:→ lolix:而且宮崎駿要拍的是充滿韌/任性的造飛機少年而不是悲劇 10/11 01:48
36F:→ iwcuforever:因為這主角是宮崎的投影,宮崎自己是出名的反戰軍武迷 10/11 04:26
37F:→ iwcuforever:電影很大部分是解釋他的想法 10/11 04:27
38F:→ XSZX:TO tim1112:沒有職責,那是選擇,你選擇吃戰爭飯就有錯了... 10/11 05:29
39F:推 tim1112:當時幾家飛機廠商 中島川崎川西等 都在接軍方的訂單 你想 10/11 09:21
40F:→ tim1112:走航空業又不吃戰爭飯 談何容易 就算不走航空業 他還是會 10/11 09:21
41F:→ tim1112:以平民的身分走向戰場(連國中女生都在幫忙造飛機了) 10/11 09:22
42F:→ tim1112:堀越是三菱公司職員 三菱公司承包軍機製作 那你的職責就是 10/11 09:23
43F:→ tim1112:幫公司設計一款符合規格要求的飛機 事情就這麼簡單而已 10/11 09:23
44F:→ tim1112:至於造成敵國人(中美英蘇等)的死傷這點..... 10/11 09:24
45F:→ tim1112:說實在的 為什麼要為敵國人的死承擔道德上的指責? 10/11 09:24
46F:→ LUDWIN:設計一款很好用的隨身刀結果被八嘎囧拿去械鬥,家屬還怪設 10/11 09:30
47F:→ LUDWIN:計師沒有良心設計這種殺人的東西? 10/11 09:30
48F:→ LUDWIN:另外,我覺得掘越二郎被當主角的原因是因為剛好趕上了宮崎 10/11 09:31
49F:→ LUDWIN:駿最嚮往的戰間飛行器設計比賽時代,零戰的前一代96艦戰 10/11 09:33
50F:→ LUDWIN:最早期的設計又剛好是宮崎老頭最愛的逆鷗翼,一整個爽起來 10/11 09:34
51F:→ LUDWIN:(宮崎駿一堆機械很明顯都是戰間期才會出現的浪漫設計) 10/11 09:34
52F:推 tim1112:如果是戰間飛行器 我還是覺得上面我講的Mitchell更屌 10/11 09:35
53F:→ tim1112:施耐德盃三連冠 一整個潮wwww 10/11 09:35
54F:→ LUDWIN:另外,96艦戰也是掘越二郎設計的,逆鷗翼是當時日本技術做 10/11 09:36
55F:→ LUDWIN:不好,但卻一直想做的夢想設計XXD 10/11 09:36
56F:→ onetwo01:在那個時代有那個專才的如果不吃戰爭飯..還有多少選擇? 10/11 09:36
57F:推 tim1112:逆歐翼真的有那麼好嗎?印象中這領域的顛峰作是F4U 10/11 09:38
58F:→ tim1112:但不作逆歐翼 也有其他設計可以完全高性能飛機啊 10/11 09:39
59F:→ LUDWIN:有時候潮流就是這樣,我小時候看軍事書,也是一堆可變翼機 10/11 09:40
60F:→ LUDWIN:從德製龍捲風、蘇製鞭笞者,還有大家最熟的F14雄貓 10/11 09:42
61F:→ LUDWIN:那時候講到航空就是一堆可變翼讚可變翼好可變翼呱呱叫 10/11 09:42
62F:→ LUDWIN:連動畫宇宙戰艦都被影響使用可變翼機(笑) 10/11 09:43
63F:→ tim1112:可是可變翼真的很帥啊XD 10/11 09:43
64F:→ LUDWIN:結果現在誰在作可變翼啊XXD用電腦線傳飛控即時改變翼型囉 10/11 09:43
65F:→ LUDWIN:聽說伊拉克空軍可以目視波斯貓翼形變化判斷來意,高速攔截 10/11 09:44
66F:→ LUDWIN:(收翼)低速返航(張翼),決定偷襲時機。有個波斯上校知 10/11 09:45
67F:→ LUDWIN:道了以後改成手控,混淆對方判斷。不過後來也因為手控不當 10/11 09:46
68F:→ LUDWIN:自己摔機死了XXD 10/11 09:46
69F:推 tim1112:哈哈 你看看你XD 10/11 09:46
70F:→ LUDWIN:另外可變翼有大量機械結構增加無意義重量和維修問題。。。 10/11 09:47
71F:→ tim1112:我知道翼根軸承的地方需要費時保養 10/11 09:47
72F:→ LUDWIN:話說回來,宮崎老頭本來就超愛逆鷗翼,大概也跟我一樣是小 10/11 09:50
73F:→ LUDWIN:時候看軍事書養成的童年銘記吧XXD(還是覺得老貓很美XD) 10/11 09:51
74F:推 Andaw:其實我很好奇 在那個年代的認知中結核病究竟是不是很容易傳 10/11 13:53
75F:→ Andaw:染的病 (畢竟火車都會爆炸了嘛XDD) 如果是的話那就完全映 10/11 13:53
76F:→ Andaw:證女主角的惡意 10/11 13:53
77F:推 lolix:這部男女主角個性不就是我管別人怎麼想嗎....? 10/11 17:14
78F:推 neverlight:看來真的和平了很久了連選擇不要吃戰爭飯都講的出來 10/12 01:46
79F:→ neverlight:難怪現在會有人嚮往專制只能說歷史總是被遺忘 10/12 01:48
80F:推 tim1112:不過主角也想太多了 不打仗軍機產業也有生意做的 10/12 02:28
81F:→ tim1112:至少舊的軍機年限到了還是會汰換掉 10/12 02:28
※ 編輯: owencyt 來自: 118.165.48.220 (10/12 13:12)
82F:→ Gravity113:如果是台灣,等年限到了他大概也被掃墓好幾次了 10/12 20:29







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