作者melage (嗚喔喔)
看板Suckcomic
標題[少年] 最近黑籃的回憶篇...
時間Mon Sep 9 21:01:40 2013
吐得沒什麼條理orz 但我實在是不吐不快…
還請多包涵。
還沒趕上最新進度,不過聽說帝光回憶篇終於結束了......
聽到這消息,我實在忍不住想為火神放煙火啊!!!(撒花~)
如果可以送角色禮物,我要送火神一整箱護手霜!洗碗洗了20多個禮拜,富
貴手廣告可以考慮找火神代言了
身為主偏主角的光、裡當是威風凜凜霸氣沖天我有老爸我最強的男一,被分
派到的任務竟然不是打殺魔王、聖光淨化惡人、收集比自己更有魅力的伙伴
,
而是洗碗煮飯新好男人家庭主夫!然後順便聽黑子該該黑暗(?)的過去
......
這和煮飯等老公回家抱怨上司的老婆範本有什麼兩樣?!
桃太郎還有打魔王&收集戰友,火神就只有做做丸子的份......
作者是想設立新典範?還是根本沒有想讓火神逞威風?
我沒有特別支持誠凜都要為火神掬一把同情淚啊......
藤卷真的有想過要怎麼支撐這個角色嗎?我覺得火神的設定實在太…太曖昧
了orz
其實劇情安排聽起來好像很符合常理,但仔細想想就覺得:這到底是關於什
麼的故事?
關於誠凜身為好球隊的成長?
…除了超規格的贏法之外,我倒不覺得藤卷有細心照顧到這個球隊的成長、
或是角色的發展,
就只是把東西套進去,為了黑子鋪路而已。
也行,所以是關於黑子苦逼的過去(?)、要發揚自己的籃球哲學、「拯救
」臭屁中二的前隊友?
所以火神是陪襯而已囉?
那給他「現在的光」的用意?讓火神如此強大進zone的超規格是為了什麼?
那黑子的籃球哲學是什麼?
hey everybody來開心打籃球?--那請你去打街頭籃球,開心一下午就好,不
要來擾亂高中聯賽取勝好嗎?
要拯救臭屁中二的前隊友?
回憶篇是想解釋這個問題吧......但我個人看到222話,隊友就、就是一般的
中學二年級啊orz
尤其回憶篇開頭是為了解釋「兩個赤司」,但赤司真的有這麼罪無可赦嗎?
先說赤司忠於勝利這點......
我從回憶篇還真的看不出來赤司有多麼愛勝利。
就只有坐在長桌的他爸來個句「一定要贏」,他就忽然在面對紫原的時候覺
醒、然後才開始對勝利有所執著。
起因也太薄弱了吧orz 劇情堆疊的好薄,根本就感覺不到他為什麼忽然突變
,什麼東西支撐改變,為了那種心態而忽然變得這麼強勢。
天外飛來一筆「眼神一深眼睛一亮,喝啊!」就、就變身了?
我除了驚嘆於他的中二度之外,實在感覺不到這個轉變/安排的合理度,好像
是「反正讀者都知道赤司就是個中二了,這是default設定。我只要給帝光奇
蹟世代出場、加強他們的中二青春程度,大家都會買單的啦~」
除了這方面,回憶篇其實沒有解答我太多問題啊orz
反而是有太多插曲畫蛇添足,開了線卻又不跑、就只是想到這裡可以塞個有
趣的發展而已。
像是:
替代教練有句(翻不到正確的,記憶有點模糊)「天啊,他們的才華實在成
長的太過了」之類的
…可、可是我覺得…中學時期就是各種才華開始發芽的時候啊......這…
有什麼好驚訝的orz
就是天才開始萌芽,然後教練更應該訓練、培養他們才對吧?結果他做了啥?
竟然是放牛吃草!!!
原來他們出了什麼問題你這教練也要負很大的責任啊喂,還在那邊該該說什
麼才華成長的太恐怖,你就承認你沒有那個屁股吃那個瀉藥、沒有那個能力
管理嘛,
在那邊推托什麼......
又,黑子竹馬(荻原?我只記得是火神 ver1.)
出場的意義是......?沒有他劇情跑得下去嗎?--可以啊!
的確,他可能加強了黑子的理由,但就劇情安排而言,他的比重抓得太不穩
了,我實在不懂該怎麼去衡量這個角色的重要性。
同樣的,苦逼的虹村學長、中學時期狀況看來沒多慘的灰崎......
好萌我好喜歡XD 但他們出場是為了什麼呢?
我知道虹村是可以對比平常人vs奇蹟世代超人,但之後他也沒什麼出場、也
沒給虹村什麼解釋,就只是表示他是個看清楚情式的普通人。
…這角色出來對劇情有幫助嗎?灰崎這次出場有什麼助益嗎?
為什麼要安排他們?
……為了要賣同人嗎orz (這個我就認了XD)
還有個問題…
這是部少年漫畫、這是部籃球漫畫吧。熱血呢?汗水呢?籃球呢?
拿赤司vs紫原這場來說,他忽然就覺醒、忽然就反擊,沒有鋪陳過程,直接
就是得分,
紫原一開始是怎麼佔到優勢的?赤司是怎麼逆轉的?那隻眼睛做了些什麼?
轉眼之間我就只看到比分結果逆轉,中間到底發生什麼事情了?籃球過程呢?
我知道這是超能力漫畫,但超能力是怎麼施展的(看看隔壁棚的網球)起碼
也來個似是而非的過程展演吧?
我也覺得藤卷的籃球部分畫得不好,但你掛了籃球當名字,就要給我相應的
內容啊?
我又不是為了看<黑子與他快樂的伙伴&酷帥中二勾勾纏:再續前緣>的少女漫orz
常聽人家用「藤卷少女」這種稱呼,一開始我也覺得滿可愛的,但後期越來
越不知所云
敘述畫得比正篇籃球還好看、劇情抓不平衡,不能因為他有顆少女心就合理
化這莫名其妙的發展啊!!!
聽說火神終於在228話洗完碗了,可喜可賀可喜可賀,
那麼請問「兩個赤司」是啥?--就…雙重人格?
這二十多回來赤司的重要性呢?有花多少力氣在為接下來打洛山鋪陳嗎?
…我看我只能去買幾盒護手霜聊表 <賀!火神可以去敷手了!> 慶祝orz
--
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◆ From: 46.253.188.168
1F:推 jlcsn:兩個赤司不是說天地之眼只是其中一個赤司的能力 09/09 21:10
2F:→ jlcsn:所以另一個被爆走型態壓下去的裡人格應該也有個一樣強的能力 09/09 21:10
3F:→ fab4312:虹村畢業啦 當然不會出場 09/09 21:15
4F:推 sky4961:一直等人吐黑籃 回憶篇果然只是回憶,劇情作用度是零 09/09 21:24
5F:推 pololo61201:XDDDDD 09/09 21:32
6F:推 fricca:超級贊同原po,回憶篇說難聽一點就是給粉絲福利用,實際上 09/09 22:00
7F:→ fricca:湊頁數的,前面花大量篇幅講青鋒,真正重要的赤司不到兩話 09/09 22:00
8F:→ fricca:,青梅竹馬根本有沒有出現也不影響劇情(反正說恨也是黑子 09/09 22:00
9F:→ fricca:自己腦補),究竟這回憶篇講半年是為了什麼? 09/09 22:00
10F:推 D122:換隊長後不久就畢業啦 你要虹村做啥 09/09 22:13
11F:推 lrk952:沒記錯的話 換隊長一年後才畢業吧 赤司不是二年級就當隊長 09/09 22:47
12F:→ lrk952:了 09/09 22:47
13F:→ D122:那時虹村就退出了 因為家人住院 09/09 23:28
其實我舉虹村不是因為他之後要不要出現的合理性,
而是說安排這個角色(還給了色彩!)不知道要幹嘛。
明明有一丁點描寫到他(普通人)vs奇蹟世代的扼腕感、卻沒有發揮,
最後只變成「這個學長識時務/普通人知道自己就是該輸,而退出了」
故事性不足、力道不足、給了好的發展背景等,但其實沒了也沒差,實在是雞肋
那...要他幹嘛?
就算日後來個「即使是普通人也可以開心打球喔~」這種補充性發展
前面的聯繫不足,讀者只能靠同人補充對角色的連結&感情啊......
(不忍說,很多虹灰or虹赤給虹村的解釋&角色意義都充足許多orz)
14F:推 the0800:我只欣慰連劇中人都吐槽故事講太久的這一點 09/10 00:39
15F:推 ritud:回憶篇是為了鋪陳黑子的前男友們(青峰、荻原),回到現在後才 09/10 01:33
16F:→ ritud:能發展更多黑子、火神、前男友們的愛恨糾葛啊 ...(咦? 09/10 01:33
17F:推 jidou:誠凜角色平淡是大問題,可是......我並不覺得作者很喜歡奇蹟 09/10 02:46
18F:→ jidou:我還是覺得本來回憶篇,作者就沒想出很多劇情,可是腐女愛奇 09/10 02:47
19F:→ jidou:蹟,所以沒辦法,帝光篇只好盡量拖。但其實內容和節奏都不好 09/10 02:47
其實我已經分不出來作者到底喜歡什麼了orz
我想說他喜歡誠凜,所以讓他們爆氣贏,
但其實給火神or誠凜其他角色、球隊發展的空間都不大(都馬靠火神靈光一閃贏
我想說他喜歡奇蹟世代,可是目前他們的存在變成是黑子青春復仇劇的的墊腳石
而赤司到底是發生什麼事情?也沒有給令人信服的發展
回憶篇拖~超~長~
但重點到底是哪裡?主要發展的劇情也沒給清楚,真的是內容節奏都不平衡orz
我...搞不懂藤卷啊(掀桌)
※ 編輯: melage 來自: 46.253.188.168 (09/10 03:06)
※ 編輯: melage 來自: 46.253.188.168 (09/10 03:17)
20F:推 Midoryugi:火神這角色能得到某投票榜首他已經圓滿了(大誤 09/10 04:20
21F:推 fab4312:話說虹村應該不輸無冕的五人吧 09/10 08:13
22F:推 lilaslove:身為秀德組粉絲過去篇看到快抓狂,三位決戰到底何時打>< 09/10 10:31
23F:推 lilaslove:過去篇我根本很多看都不想看....再講自己都想吐一篇Orz 09/10 10:35
24F:推 Tsuzuki:覺得回憶篇"丟人設給同人吃"的成份比較大 接下來捲疼就 09/10 12:07
25F:→ Tsuzuki:可以蹲在電腦前面看P網找idea了 09/10 12:08
26F:推 Tsuzuki:作者使用角色真的很功能性 虹村和灰崎講悲情一點像是工具 09/10 12:11
27F:→ Tsuzuki:為了要(很僵硬地)帶出奇蹟的戲份 目的達到就可以退場了 09/10 12:12
28F:→ Tsuzuki:常常搞得邏輯不通又違和感很重 09/10 12:13
29F:→ Tsuzuki:我私心認為依照捲疼這麼花系列的思考模式 說不定荻原會 09/10 12:14
30F:→ Tsuzuki:站在決賽的場邊一_一 09/10 12:15
31F:推 teeeeee:站在場邊還好 有人猜荻原會成洛山隱藏球員才是狗血 09/10 12:30
32F:推 lenta:這部籃球只是配角 重點在... 09/10 12:40
34F:→ bfetter:某投票榜首是說這個? 09/10 12:54
35F:→ sky4961:原來真的有這個投票 謝樓上補充,一直很好奇 09/10 16:47
36F:推 selaw:虹村的待遇已經很好了,交接隊長後還有點戲份,退場時也不像 09/10 19:29
37F:→ selaw:荻原和雙子一樣被奇跡打臉,領導能力強也有描寫,和他一對比 09/10 19:32
38F:→ selaw:完全不知道赤司到底哪裡更適合作隊長,其實回憶篇最悲情的是 09/10 19:34
39F:→ selaw:被藤卷忽略描寫的赤司吧Orz 09/10 19:35
40F:→ teeeeee:虹村自願讓出隊長那邊真的很沒有說服力... 09/10 19:46
41F:推 synparabola:回憶篇的重點應該要是兩個赤司,結果嘞... 09/10 20:41
42F:推 bfetter:兩個赤司其實在被紫原K到時就解出來了,後面只是加料 09/10 21:26
43F:推 kanabox:如果回憶篇就把赤司戲份畫完,比賽途中就不能進黑頁啦 09/10 23:10
44F:→ hergan:回憶篇真的反賓為主的感覺 拖戲用 09/10 23:44
45F:推 itachi0609:回憶篇根本大部分都在說青峰 結果原本要講的赤司只有 09/11 01:17
46F:→ itachi0609:輕輕帶過 然後在回憶完後讀者納悶這跟兩個赤司有什麼 09/11 01:18
47F:→ itachi0609:關係時才解釋兩個赤司就是兩種能力 但回憶篇完全沒提到 09/11 01:19
48F:推 Piene:閣下大概沒有看仔細 火神那時是說碗放著等會兒再洗 09/11 19:03
49F:→ Piene:還有何謂平衡? 只不過是因為藤卷一氣呵成交代完回憶 09/11 19:04
50F:→ Piene:沒耐心看下去所以就認為不平衡嗎? 如果這部漫畫五成是回憶 09/11 19:04
51F:→ Piene:那才叫不平衡吧 09/11 19:05
52F:→ Piene:還有關於推積的很薄弱那個點,藤卷應該會到洛山戰才會有 09/11 19:06
53F:→ Piene:完整的說明和表現 要知道少女心都很著重鋪陳的(少女心推! 09/11 19:08
54F:→ Piene:還有關於開頭第一段的火神,我真心不明白閣下想要表達什麼 09/11 19:09
55F:→ Piene:但沒有條理這點我倒是完全明白了 籃球漫畫收集夥伴做啥? 09/11 19:09
56F:→ Piene:又不是中世紀的RPG冒險 沒有打球的時候聽夥伴分享過去很奇 09/11 19:10
57F:→ Piene:嗎?火神的設定也並不曖昧啊 他就是主角的光 09/11 19:11
58F:→ Piene:火神的成長和誠凜的成長是唇齒相依的 還有誠凜的成長 09/11 19:11
59F:→ Piene:沒看到嗎?那麼請回去翻翻霧崎第一篇吧 日向和木吉與伊月的 09/11 19:12
60F:→ Piene:甚至是降旗(不知道算不算... 都有描寫到啊 09/11 19:13
61F:→ Piene:如果閣下把這段誠凜一同打拼的部份說成是為黑子的過去鋪成 09/11 19:13
62F:→ Piene:那就實在太不合理 我認為說是對照更為恰當 09/11 19:14
63F:推 lindavasd:的確是放著待會兒洗啊wwwwwww 09/11 21:31
放著洗也無所謂啊www我也不是真的會要寄護手霜過去啊www
嗯,我覺得不平衡的確就是劇情發展上的弱點不是嗎?
讀者看不下去不耐煩,就是他造成了讀者反感(吐點)不是嗎?
回憶篇我覺得看了七成角色不知所云的跳針,籃球都沒打到三成啊。
明明是該說明青春籃球(打鬥XD)的漫畫,卻溫吞溫吞地說了20多回重點歪掉、
支線角色發展不完全、忽略男主角(火神)的故事,
20多回是將近半年的分量,但是藤卷不僅沒有好好打籃球、連主線劇情都讓讀者覺得拖、
而且很多解釋(像我上面所說的虹村灰崎教練等)都沒有說服力,
還有平衡另外也指藤卷提出了一個「感覺上很重要的角色」的荻原,
給了他火神ver1.的設定、假定他是黑子打籃球的重要原因/&日後心態轉折的因素,
但他所佔的篇幅&力道完全不足,輕輕帶過的部分讓讀者感覺不到這角色的重量,
導致雷聲大雨點小,故事線發展不平衡,所以讓人看得很躁。
至於籃球漫畫收夥伴,我的想法是一般運動型漫畫感化各隊員
並且看到他們心理上&表現上的成長,一起成為更強的團體、通常圍繞主角發展出團隊性
然而在黑籃裡,除非藤卷是想開創新的運動漫畫典範(網王是另一種例子...
不然他給這個團隊的團結性不足、每個角色的發展性不足、主角號召力也不足。
這並不是說給某個角色幾頁描寫、幾個突如其來的黑頁or格子畫出他其實都有留下來練習
就可以補足的。
讀者如何跟這個團隊建立聯結?如何認知道這個角色的重要性?
他們如何對團隊的勝利or成長做出貢獻?
要說藤卷愛鋪陳,我倒覺得他在這點上做得很不完全。
我非常喜歡火神(他的基本條件/個性簡直理想),
但我覺得藤卷給他的舞台很小,在這點上我很想為他抱不平就是了XD
藤卷在回憶篇用了很多火力在描寫讀者早就知道的苦逼帝光時期,
但實質上很像亂槍打鳥,隨意塞劇情,而沒有重點可言。
我對於藤卷少女心這說法已經從好玩-到煩躁了(苦笑)
如果說回憶篇要一氣呵成,那為什麼不把洛山講清楚?
難道打球打到一半還要說「大概三百頁之前有說過赤司...」我不覺得那是鋪陳,
而是重點做得不夠明顯、伏筆不夠強不夠引人入勝。
掛著籃球的名字,難不成還要讀者當偵探?
我對回憶篇實在非常失望orz
※ 編輯: melage 來自: 81.189.19.46 (09/12 05:14)
64F:推 flyboring:回憶篇兩分鐘就能看完一話,就沒重點的一篇 09/12 22:34
65F:推 zelsatan:對我來說回憶篇是拿來確認火神有多天使用的... 09/16 14:12