作者a5378623 (黑雲)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 鼻屎大動機正夯？
時間Thu Aug 29 18:34:59 2013
: → zackchen:我覺得既然要用唯一可以開啟的方式來跟人互拚，那 08/29 12:33
: → zackchen:麼應該是已經有覺悟才這樣用，是自己的決斷那就該 08/29 12:33
: → zackchen:承擔這份責任。沒有備案卻去用在風險很大的跟卡普 08/29 12:33
: → zackchen:對決， 即使是自己畢生心血也應該是青椒自己要負責 08/29 12:33
: → zackchen:吧… 08/29 12:33
吐點有兩個，其一是「因為無法拿回自己的心血而怨恨卡普這個動機太小」
其二是「幹嘛沒事拿鑰匙跟別人打架」
我想第一點許多版友說得很清楚了，那可是青椒的畢生積蓄耶
雖然歸根究柢因為技不如人，但是所有的仇恨來源不都是技不如人？
殺父之仇是因為你爸技不如人，滅族之仇是因為你們族人技不如人......
技不如人恰恰是怨恨別人的真正理由啊！
至於第二點，其實是陷入了語言的陷阱，如果換個例子來看，青椒把他的財產放在一個保
險箱中，然後在和卡普打架的時候腦部受到重擊，導致他忘了密碼，我們還會覺得是青椒
腦殘拿著唯一的鑰匙和人打架嗎？
所以真正的問題並不是青椒拿著鑰匙跟人打架，因為他的尖角在功能上是打架大於鑰匙。
只是在他打輸的同時，他順便喪失了開門的能力（就好比撞到腦袋忘記密碼）
如果我們要求青椒在打架前就想到自己的尖角可能被打扁，就好像你在打架前要想到自己
可能因為打輸撞到腦袋忘記保險箱密碼一樣，實在是過度苛求。
所以單從這兩個點看來，原PO的吐槽實在無法成立。
可是再仔細想想，這個橋段仍然有點怪，那麼是怪在哪裡呢？
真正不合理的其實是青椒腦袋被打扁這件事情本身，實在太過兒戲，還是那個例子，如果
有部動作片的幕後黑手報復主角的目的，是他當年打架打輸撞到頭旺了保險箱密碼，我們
難免也會覺得這部電影很爛。
－－可是爛的點不是幕後黑手的動機，而是他們結怨得這個「事件（打架導致忘記密碼）
」太過可笑。
當然啦，同樣的問題其實也可以套到迪巴魯身上，該橋段的「事件」也是同樣兒戲，不過
既然是搞笑橋段兒戲一點也是理所當然。
如果把青椒的故事也看成搞笑橋段，那麼也毫無可吐之處，如果看成嚴肅的橋段則難免有
點太過胡鬧。而青椒這個段落最大的問題，就是讓人搞不清楚他是要認真還是要搞笑。
簡單來說，原PO搞錯了真正的吐點所在，才會讓人產生他是為吐而吐的感覺。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.81
1F：→ firstkiki:搞錯吐點是哪種護航法?吐槽本來就是很主觀的感受，無所 08/29 18:41
2F：→ firstkiki:謂誰對誰錯，吐護也只是個人對劇情的見解不同 08/29 18:42
3F：推 cloudal:我也不曉得這有什麼好吐的 08/29 18:42
4F：→ cloudal:世界上幼稚人多的是，何況海賊王風格一向如此 08/29 18:43
5F：→ firstkiki:簡單說好了，在這裡只要吐槽成立，吐點都是對的 08/29 18:46
我的意思就是原PO的吐槽都不成立，就這麼簡單，建議你可以重讀一次我的文章。
6F：→ firstkiki:我哪一句嗆你了？請明說，原文都還存在，證明是篇正確的 08/29 18:54
7F：→ firstkiki:吐文，既是正確的吐文，吐點當然成立。我前面推文說過了 08/29 18:55
8F：→ firstkiki:，這無關對錯，端看個人對劇情的見解。你當然可以提出不 08/29 18:56
9F：→ firstkiki:同看法去反駁原文的論點，但討論吐點對錯是沒有意義的 08/29 18:57
10F：→ atst2:原作並未提到"功能上是打架先於鑰匙", 在此前提下，原吐嘈 08/29 18:57
11F：→ atst2:的吐點是正確的. 08/29 18:57
12F：→ atst2:真要護航，應該是指出青椒的尖頭是全身最硬的地方. 08/29 18:58
13F：→ firstkiki:你全文我都有看，所以你立論的部分我並沒有異議 08/29 18:58
我的論點就是原PO的吐點不成立啊。
所謂的吐槽就是指出劇情的不合理，護航則是回應劇情其實沒有不合理。
兩者只能有一個成立不是？
（另外剛才有部分言論我也認為帶有過多情緒，所以先行刪除，很抱歉）
14F：→ atst2:連萬年堅冰都打得開，拿身上最硬的地方去戰鬥很合理. 08/29 18:58
15F：→ atst2:而不是拿不存在的劇情去指稱別人的吐點錯誤. 08/29 18:59
16F：推 Buunso:這系列回文已經有人浸水桶了(雖是自作孽)，大家用詞委婉點 08/29 20:13
17F：推 PrinceBamboo:第二點是吐槽比護航有理 用頭當直接攻擊的武器 本來 08/30 00:02
18F：→ PrinceBamboo:就該有會損壞的準備 預料到會損傷(不見得是實際上被 08/30 00:03
19F：→ PrinceBamboo:打扁的方式)一點都不苛求 用頭撞到失憶來比喻還比較 08/30 00:04
20F：→ PrinceBamboo:像為護而護 總而言之 "青椒的大恨原因竟然是這樣" 08/30 00:05
21F：→ PrinceBamboo:本來就是作者預期要帶給讀者的感受 吐槽才是尊重作者 08/30 00:05
22F：→ PrinceBamboo:尾田正預期著看大家看過後一邊狂笑一邊狂吐呢XD 08/30 00:07
23F：推 samsam80821:這篇跟我想法類似 漫畫中有寫到他失去的是財寶加力量 08/30 01:05
24F：→ samsam80821:錐頭是他用來戰鬥的力量之一 08/30 01:05
※ 編輯: a5378623 來自: 140.112.218.81 (08/30 02:03)
25F：推 j3307002:因為輸給卡普無法拿錢確實很慘,但遷怒孫子就很可笑 08/31 02:36
26F：推 infamous:我比較無法接受的是最近尾田的戰鬥都亂畫而且不完整~ 08/31 16:01
27F：→ infamous:一直在段落間跳來跳去斷斷續續的~然後突然就一招結束戰鬥 08/31 16:03