作者thuki (揮動夜晚的散尾鞭(s))
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 為啥當初蟻王會打的那麼辛苦??
時間Wed Aug 14 12:04:41 2013
: 那就是 神的共犯加上四次元公寓
: 推 b474:講真的你說的簡單 真要坐起來根本困難 08/13 21:58
其實還蠻簡單的我覺得
節奏是這樣的
1.在愛的公寓裡面發動神不在場
2.背負著變色龍的諾布突入中間樓梯出口 全 速 前 進☆DA！尋找蟻王，
45秒後設置入口，擁有總鎖匙諾布帶著變色龍一起進入愛的公寓
3.解除不在場證明
4.換氣後由剛才的出入口進入，諾布跟變色龍表示無壓力
5.找到蟻王後用四次元出入口給蟻王喀擦，GG
實際上，就算沒有中庭那個出入口，讓奇牙背著變色龍（中層）+諾布（上層）
在發動神不在場的情況下發動迅雷疾風什麼的可以讓索敵的效率快好多倍，
從一公里外（彼多的圓範圍）突入宮殿加上設置入口什麼的時間能不能在壓在
一次的換氣數量說不定都沒問題了，幹掉蟻王不就是一擺手的事嗎，雖然我是
富間的腦殘粉，但是BUG太多太強大，什麼的吐嘈實在沒壓力
結論
蟻王太強，所以需要外掛才幹的掉他，外掛太強，就會生出許多有的沒的破洞，
破洞太多，懸念跟節操什麼的就會掉滿地。
像這次出了多少破壞平衡的外掛
像コンさん啦，ナニカ啦，四次元啦，神不在場啦，迅雷疾風啦，薔薇啦，一對一
甚麼的都是噁心的存在了，隨便把他們排列組合甚麼的讓接下來可能要出場的敵人不是
只能尿流滿面嗎?
隨便舉個栗子，迅雷疾風加不再場證明加薔薇甚麼的這部漫畫還能看嗎?
這還已經是排除心靈創傷的諾布大大的例子了
所以都是蟻王太強的錯啦!各位說丟屋丟!
--
「唉，貧乏到必須以十塊錢的章魚燒或是7-11的黑輪度過晚餐，但是卻把BL同人誌當早餐
的麵包來買，以精神食糧就可以過活的妳，現在卻因為必須保持少女的矜持、掩飾想要
把我揍一頓的心情而微微發抖，這樣子極力的壓抑自己真正的心情跟行為的表情跟動作
真是可愛到讓人想把妳一口吃掉呀」少年因為強烈的感動而不住顫抖臉紅心跳。
等到你的等級達到「即使拋棄少女的矜持也要揍你一拳」時，我一定要殺了你 少女心想。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.222.123
※ 編輯: thuki 來自: 140.109.222.123 (08/14 12:07)
1F：推 b474:你這方法可以阿 只是發文的方法是說會長吸引 08/14 12:50
這位大大，因為推文說了一堆神不在場+四次元不可行的理由，所以
我之所以發這篇就是想要表達其實有更輕鬆簡單而且保險的運用這兩個破天能力
的方式，事實上也挺簡單的。
至於你說的蟻王在神不再場發動的情況還發現被攻擊的那頁，我自己是這樣解讀的
"在受到攻擊的那瞬間立刻察覺出自己受到不明的攻擊而立即反射性地反擊"
也就是說，攻擊本身是成立的
四次元關門攻擊是將開口開在敵人身上之後關閉，也就是說受到攻擊的那一瞬間即是
即死攻擊，就算受到反擊也是達到了擊殺蟻王的效果
至於提到諾布大大禿頭的問題我認為也不是天就馬上黑一邊，的確除了四次元
以外主角方應該是沒有瞬殺蟻王的手段，但是在蟻王被薔薇毒死的瞬間這個命題
也化為烏有，因為主角方可以利用中庭入口+迅雷疾風+不在場證明放置多個薔薇炸彈
來達到殲滅蟻王，諾布大大只需要擔任接送的工作就好了(實際上在本傳中他也做到
了兩次接送行動
說了這麼多，其實我只是想說外掛就是外掛，就算有使用者的缺陷他還是外掛
2F：→ b474:他的方法是混戰中 所以我認為可行性不高 有問題嗎 08/14 12:51
3F：→ b474:另外諾布連靠近都不敢靠近 其實一開始就封印住這方法了 08/14 12:53
4F：→ b474:所以可行嗎 跟本不可行 前提都被封印了 08/14 12:54
5F：→ b474:還是你要說 撇開諾布的恐懼 要討論他不怕 那有啥好討論的 08/14 12:55
6F：→ b474:他就是會怕 就這麼簡單 end 08/14 12:55
7F：推 b474:另外我是否可以假設 蟻王的能力也許再被轉移的一瞬間來的及 08/14 13:19
8F：→ b474:跑走? 這也是未知 對吧 08/14 13:20
9F：→ b474:神不在場可以發動念能力我知道 我說的是發動轉移蟻王發覺的 08/14 13:20
10F：→ b474:一瞬間 08/14 13:20
11F：→ b474:當然這是未知的假設 就像你假設沒有恐懼一樣 你也不能否定 08/14 13:21
12F：→ b474:不在場雖然可以隱形念 不過漫畫裡被攻擊還是會發現被打 08/14 13:23
13F：推 endlesschaos:根據板規 吐槽者可以假設可能的情況 但護航者只能 08/14 13:32
14F：→ endlesschaos:由已出現的劇情來進行立論 謝謝合作 08/14 13:32
15F：推 leon131417:個人認為，在251話諾布來到宮殿會害怕是因為被抓到 08/14 13:45
16F：→ leon131417:任務就一定會失敗，諾布自己都說死並不可怕，而是被抓 08/14 13:47
17F：→ leon131417:時的後果，當時並不知道有不在場證明的能力唷 08/14 13:47
18F：→ b474:呵呵 現在又拿版規 所以我ㄧ開始立論就是有出現的劇情 08/14 13:55
19F：→ b474:後面才因為發文內容有提及沒有恐懼 我再稍微多提一點 08/14 13:56
20F：→ b474:真可笑耶 看的到後面 看不到前面 然後拿版規 哪招? 08/14 13:56
21F：→ b474:眼睛視力不好 就要配眼鏡 度數不夠就要換鏡片 08/14 13:56
22F：→ b474:另外蟻王能力強大也是漫畫裡面的實際劇情喔 大哥 ZZZ 08/14 14:01
23F：→ b474:漫畫裡面也有不在場配合攻擊會發覺被打 漫畫25集 266話 08/14 14:04
24F：→ b474:endlesschaos 我提到的幾乎都是漫畫有的劇情喔 ZZZZZZZZZ 08/14 14:05
25F：推 P2:“另外我是否可以假設…這也是未知 對吧” 08/14 14:15
26F：→ wwj0608:乾脆搭配果列奴的黑色賢人吧0..0 08/14 19:49
※ 編輯: thuki 來自: 140.109.222.123 (08/14 21:15)
※ 編輯: thuki 來自: 140.109.222.123 (08/14 21:16)
27F：推 omik1222:是說門的數量有上限 好像有提到公寓的牆最多夠開幾扇門？ 08/14 21:48
28F：推 baigyatsh:前面就有說過能做出什麼都能切斷的刀是不可能的 08/14 23:01
29F：→ baigyatsh:為何你會認為 什麼都切的斷的招式是可行的呢 08/14 23:03
30F：→ baigyatsh:他充其量只打死過一支雜兵 你就上綱到能宰王啦 08/14 23:05
31F：推 leon131417:雖然用之後劇情來說明有點不對，但是阿魯卡的強求失敗 08/14 23:12
32F：→ leon131417:時，被強求方就如同空間擠壓這樣，至少在富奸的設定中 08/14 23:13
33F：→ leon131417:可以達到這樣的效果對吧?? 雖然前面劇情也說無法做出 08/14 23:14
34F：→ leon131417:什麼都能斬斷的刀，但後面劇情也出現把被請求者直接壓 08/14 23:15
35F：→ leon131417:縮成無 也間接可以表示會有這樣效果的念吧!? 08/14 23:15
36F：→ lampmouse:神的不在場+四次元可行是一回事 對方會不會死是另一回事 08/14 23:19
37F：推 goolgo:要不是富間刻意去封印 要秒蟻王就真的跟原po說的一樣簡單 08/14 23:20
38F：→ lampmouse:你最後的方法不可行 放置炸彈當炸彈一離開不在場證明就 08/14 23:20
39F：→ lampmouse:可能被發現 只要被發現推測出敵方有這樣能力的機率也很 08/14 23:20
40F：→ lampmouse:高 此後該能力就不能隨心所欲使用 要以最差狀況去想才行 08/14 23:21
41F：→ lampmouse:除非你要人去做犧牲打 一放開炸彈大家一起死那我沒話說 08/14 23:21
42F：→ lampmouse:不過迅雷疾風如果夠快也許應該還是有效果:P 08/14 23:23
43F：推 firstkiki:後來的念能力早就打破初始設定了，看奇犽妹的能力 08/15 00:33
44F：推 endlesschaos:會說別人把能力上綱到宰王的人 自己才是把王的身體 08/15 00:42
45F：→ endlesschaos:上綱到全宇宙最堅硬的物質吧 有說切得斷王的身體就 08/15 00:43
46F：→ endlesschaos:是切得斷一切東西？對外界來說王只是一個路人而已 08/15 00:43
47F：推 baigyatsh:被炸彈近距離炸到還活著 我想很明顯他很接近世界最硬了 08/15 01:02
48F：推 endlesschaos:事實上他也變成高麗人參啦 他的生命力的確很強 但 08/15 01:04
49F：推 baigyatsh:至少沒有證據指出 那招可以打念遠勝於己的人 08/15 01:05
50F：→ endlesschaos:要就此說他就足以成為念能力的極限 我不這麼認為 08/15 01:05
51F：→ baigyatsh:離極限很遠的明顯是諾布不是王 08/15 01:06
52F：→ endlesschaos:那個......要證明切得動或切不動好像是護航者的工作 08/15 01:06
53F：→ baigyatsh:設定就說無法切斷一切物質 現在有個接近巔峰的存在你說 08/15 01:07
54F：→ endlesschaos:而且當初酷拉皮卡說不可能的原因是「那超過人體的極 08/15 01:07
55F：→ endlesschaos:限」 反倒是沒有任何證據證明蟻王就是人體的極限吧 08/15 01:07
56F：→ endlesschaos:就說他不見得是巔峰了咩...... 08/15 01:08
57F：推 baigyatsh:至少諾布差距巔峰更遠的多 為何你可以上綱他的能力比較 08/15 01:10
58F：→ baigyatsh:近能切接近最硬物值的東西 08/15 01:10
59F：推 endlesschaos:那照你這樣說 製作薔薇的人離念能力顛峰不是更遠 08/15 01:11
60F：→ endlesschaos:為啥他做出來的炸彈可以炸死蟻王 當初窩金可是說他 08/15 01:11
61F：→ endlesschaos:連飛彈都接得住喔 08/15 01:12
62F：→ endlesschaos:有些東西是利用的方式可以決定他的功效 不是像剪刀 08/15 01:12
63F：→ endlesschaos:石頭布一樣誰一定比誰強 08/15 01:12
64F：推 baigyatsh:科學跟念又不一樣... 08/15 01:13
65F：→ endlesschaos:所以你的意思是飛彈比薔薇弱囉？ 08/15 01:14
66F：→ baigyatsh:誰會把科學限制在人體極限 08/15 01:14
67F：→ baigyatsh:飛彈很明顯比薔葳弱阿 這有啥好講 08/15 01:14
68F：→ endlesschaos:可以舉出飛彈一定比薔薇弱的證據嗎？ 08/15 01:15
69F：→ baigyatsh:核彈跟非但哪個強 這有啥好舉證 08/15 01:16
70F：推 endlesschaos:我覺得這兩個沒辦法比啊 你說很明顯請講出點好嗎 08/15 01:17
71F：推 baigyatsh:台灣被禁止做核彈 但美國可以爽賣我們飛彈 如果你都比不 08/15 01:18
72F：→ baigyatsh:了 我也幫不了你阿 08/15 01:18
73F：推 endlesschaos:有證據可以證明禁止跟可購買一定是強度問題？ 08/15 01:19
74F：→ endlesschaos:而且你還得證明現實中的核彈跟薔薇威力相似咧 08/15 01:20
75F：→ endlesschaos:漫畫裡面都說薔薇是小型的核彈了 威力弱化成怎樣誰 08/15 01:21
76F：→ endlesschaos:也不知道 你可以那麼快就比出高低 我滿想知道原因 08/15 01:22
77F：→ endlesschaos:再說裡面的念能力也有一堆超過科學能力範疇喔 08/15 01:22
78F：推 baigyatsh:所以說我幫不了你阿 這樣也能懷疑核彈強于飛彈 08/15 01:23
79F：→ endlesschaos:我是在懷疑薔薇跟飛彈 扯到核彈的人是你吧 08/15 01:24
80F：推 baigyatsh:endlesschaos:有證據可以證明禁止跟可購買一定是強度問 08/15 01:25
81F：→ baigyatsh:bj4 08/15 01:26
82F：推 endlesschaos:因為有可能真的核比飛彈強 但你舉的點很沒說服力啊 08/15 01:27
83F：→ baigyatsh:呵呵 說話可以後文打前文的 在討論也只是筆戰 恕不回應 08/15 01:28
84F：→ endlesschaos:本來禁止製造跟允許販賣就不見得跟強度有100%正相關 08/15 01:28
85F：→ endlesschaos:你如果只是想說贏別人卻不想解釋你的理由 那就當成 08/15 01:29
86F：→ endlesschaos:筆戰吧 反正在你心目中王永遠是最強的 08/15 01:29
87F：→ endlesschaos:等到以後畫到外界時再來看看你的偶像會變成怎樣吧 08/15 01:29
88F：推 firstkiki:麻煩baigyatsh自己看板規，吐槽者有無限上綱的保障 08/15 02:00
89F：→ firstkiki:但護航者僅能提出實際劇情進行反駁，懂了嗎？ 08/15 02:01
90F：推 baigyatsh:無限上綱到打破設定也行阿 等版規警告我再說杯 08/15 02:07
91F：推 drakon:都斬斷次元了 還跟物質的硬度有啥關係... 08/15 02:07
92F：推 endlesschaos:打破設定的是冨堅自己吧 一個沒修行過念的小女孩輕 08/15 02:20
93F：→ endlesschaos:輕鬆鬆就把連協會專屬除念師都束手無策的念給解了 08/15 02:21
94F：→ endlesschaos:什麼人體極限、念能力極限 根本就是屁啊 08/15 02:21
95F：→ endlesschaos:而且你還是沒舉出蟻王是最接近最硬物質的證據 他明 08/15 02:23
96F：→ endlesschaos:明就被炸成高麗人參啦 哪來什麼硬不硬的 08/15 02:24
97F：→ endlesschaos:別只會用刀切不切得斷王的身體來看念能力好嗎 照這 08/15 02:25
98F：→ endlesschaos:樣講酷拉皮卡的鐵鍊頭也沒有特別強化過 為啥能刺進 08/15 02:25
99F：→ endlesschaos:窩金的肌肉裡面？ 08/15 02:26
100F：推 sillymon:其實討論諾布可不可以用組合技幹掉蟻王也是屁 因為富堅的 08/15 02:43
101F：→ sillymon:設定就前後不一了 要怎麼討論 跟本不知道要遵照哪個標準 08/15 02:43
102F：→ sillymon:富堅並不是怕諾布秒殺蟻王才不畫他用這招打蟻王 而是他不 08/15 02:44
103F：→ sillymon:管畫蟻王被斷頭還是沒被斷頭都會讓整部漫畫嚴重破格.... 08/15 02:45
104F：推 newtypeL9:妮翁也沒練過念，還不是會具現化的預知能力，這種人才 08/15 08:35
105F：→ newtypeL9:獵人協會也沒有吧 08/15 08:35
106F：推 newtypeL9:而且四次元空間這種東西才是遠遠超出人類極限吧XD 08/15 08:37
107F：推 james54333:開關出入口可能也需要時間 王說不定剛被碰到就反射性 08/15 12:01
108F：→ james54333:秒人了 08/15 12:01
109F：推 ffaarr:介紹諾布的念能力時有說 開窗就可以把所以事物切開？ 08/15 12:43
110F：→ ffaarr:根本就沒有啊，唯一切過的就是很弱的兵蟻而已。 08/15 12:43
111F：→ ffaarr:先想像一定能切開王，然後吐說不合理，這樣吐槽當然無解。 08/15 12:44
112F：推 endlesschaos:本來就沒要解啊 吐槽者本來就可以根據既有的現象推 08/15 15:42
113F：→ endlesschaos:論切得開 要反駁這個說法進而主張切不開 提出證據 08/15 15:42
114F：→ endlesschaos:是護航者的工作吧 一堆人無視板規就在該該叫 呵呵 08/15 15:43
115F：→ ffaarr:結論就是這是不確定的東西，說不定連諾布自己都不確定。 08/15 18:20
116F：→ ffaarr:不確定的東西怎麼能拿來當作確定的戰略。 08/15 18:20
117F：推 baigyatsh:直階叫奇犽用神的共犯 扭斷蟻王頭好了 反正要無限上綱 08/15 21:30
118F：推 endlesschaos:樓上說的這個有證據可以證明不可能啊 奇犽不像尼特 08/15 23:39
119F：→ endlesschaos:羅一樣是強化系 連尼特羅的念都沒辦法扭斷蟻王的頭 08/15 23:40
120F：→ endlesschaos:奇犽不可能辦得到 但目前沒有諾布斬到太硬的東西而 08/15 23:40
121F：→ endlesschaos:失效的例子啊 08/15 23:40
122F：推 shoray:樓上說的很有道理，但問題是諾布的能力完全沒有給過「強弱 08/16 00:08
123F：→ shoray:的設定，所以一切都是未知，腦補吐槽當然在這板規是允許的 08/16 00:09
124F：→ shoray:不過終究也只是腦補。 08/16 00:09
125F：推 shoray:而我自己傾向認為切不動…理由是，如果放任各種「特異功能 08/16 00:13
126F：→ shoray:無限制應用的話，強化系就完全變成一個笑話~~~ 08/16 00:14
127F：推 baigyatsh:錯了以你們標準來說 尼特羅從沒扭過王 只有用打的 且也 08/16 00:33
128F：→ baigyatsh:沒在毫無防備狀態打過王 因此奇犽有高機率可以扭殺王 08/16 00:35
129F：→ baigyatsh:且奇犽還扭殺過比諾布更多的螞蟻 看起來比諾布強不少 08/16 00:35
130F：→ baigyatsh:以此幾篇邏輯來說 毫無證據能夠推翻奇犽能扭殺王 好吐槽 08/16 00:36
131F：→ baigyatsh:不用嗎 08/16 00:36
132F：推 endlesschaos:樓上如果你只想淪於筆戰那就繼續自爽吧 數量跟能力 08/16 00:52
133F：→ endlesschaos:本質硬要扯在一起 已經要打混仗了嗎？ 另外請認清 08/16 00:53
134F：→ endlesschaos:自己是護航方 沒有根據的東西就少說吧 免得丟臉 08/16 00:54
135F：→ endlesschaos:照你的邏輯奇犽殺的螞蟻比彼多殺的人還多 所以奇犽 08/16 00:54
136F：→ endlesschaos:比彼多強？再繼續胡亂凹下去只是顯得你在打自己臉 08/16 00:55
137F：推 baigyatsh:拜託 諾布能夠秒殺王的證據 就跟奇犽能夠扭斷王頭的證 08/16 05:59
138F：→ baigyatsh:據一樣強 他們都秒殺過一些雜魚螞蟻 他們殺的層級是一樣 08/16 06:01
139F：→ baigyatsh:的 你們根本沒有任何證據可以顯示諾布的招式能勝過扭頭 08/16 06:01
140F：→ baigyatsh:因此要說奇犽不能扭殺王 你才是護航方 請找出諾布招式 08/16 06:02
141F：→ baigyatsh:比奇犽扭頭效過好的證據 還有我已經沒在護航了 我決定 08/16 06:03
142F：→ baigyatsh:加入吐槽方 爽爽吐 一起尋找殺蟻王的一百種簡單方案 08/16 06:04
143F：→ baigyatsh:奇犽的扭頭在漫畫上的表現就是和諾布關門差不多強 08/16 06:07
144F：→ newtypeL9:我懂樓上的邏輯了XD 那催眠瓦斯應該也對蟻王有效 08/16 08:53
145F：→ newtypeL9:讓他睡著再裝上火箭丟到太陽裏就OK了 08/16 08:54
146F：推 endlesschaos:好啊 你承認你支持諾布關門和奇犽扭頭就好 要當吐 08/16 13:10
147F：→ endlesschaos:槽方就當得徹底 別像蝙蝠一樣看哪邊苗頭比較好就往 08/16 13:11
148F：→ endlesschaos:哪靠 另外你要吐槽奇犽扭頭的話請自己開一篇百字文 08/16 13:12
149F：→ endlesschaos:別只會假藉推文講自己的新吐點然後又言之無物 08/16 13:12
150F：→ endlesschaos:連打擊都沒辦法打歪的東西 用扭的可以扭斷？再比會 08/16 13:14
151F：→ endlesschaos:長跟奇犽的差距 硬要扯扭跟打不一樣就只是嘴砲罷了 08/16 13:14
152F：→ endlesschaos:事實是諾布的能力沒人比過 奇犽肉體能力卻可以相較 08/16 13:15
153F：→ more520:ba有點開始不知道自己再說啥 照你這樣說 一個帶普通手槍 08/16 18:34
154F：→ more520:的人藉由神的共犯去爆蟻王頭也是可行的? 08/16 18:35
155F：→ more520:你介紹奇牙扭頭的手法讓我覺得你完全抹殺甚至打臉念能力 08/16 18:35
156F：→ more520:一個普通的暗殺扭頭手法可以跟特質系的空間開關比? 08/16 18:36
157F：→ more520:一個普通人殺了10隻狗跟海豹特戰隊的殺10隻狗會一樣強? 08/16 18:36
158F：→ more520:我不相信 08/16 18:37
159F：推 goolgo:蟻王的硬度表現是會長用全力去揍還打不死 08/16 20:20
160F：→ goolgo:但諾布的空間開關早就超越物理現象等級 08/16 20:21
161F：→ goolgo:扭曲空間應該不需要管物體的硬度 08/16 20:22
162F：→ goolgo:是富堅把諾布的能力設的太bug 而富間一開始也沒想到 08/16 20:24
163F：→ goolgo:最後只好讓諾布自爆封印 08/16 20:25
164F：推 j3307002:最後只好讓諾布自爆封印XD 08/18 13:30
165F：推 lbowlbow:離題但我想詳細簽名檔~ 09/06 16:20