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在開始吐槽之前,先講個有趣的小故事好了? 大陸最大的網路連載小說站"起點中文網",是以讀者付費閱讀的方式決定分紅, 所以一大章六千字,賺的錢不如兩章三千字(因為讀者要付兩次錢), 那麼吃不飽的作者要賺錢,怎麼辦呢? 很簡單,把一章六千字拆成兩章甚至三章就行啦! ...這是大陸網路小說的現狀,沒想到在日本的集英社, 也出現了有作家"把一個月分量的畫拆成四話來賣"的情況? ...沒錯,我說的就是那個每週八頁的姑姑物語! 它其實是一個月32頁的份量,但拆成四週,每週八頁, 於是人家月刊一期可以畫到把衣服脫完進本番,稻葉小姐則是這樣幹的: 脫上衣-->脫胸罩-->脫內褲-->含-->吹吸-->舔-->長輩回來了(我X!) 這樣子可以每週賺YJ的人氣回函,還可以賺想看單行本讀者的錢, 更可以引得一堆讀者興沖沖想看下週到底怎樣了,可說一舉三得... 可是,這根本就是黑暗商法嘛!!!!!!! 哪有這種讓人褲子脫了又穿,穿了又脫的啊????? 就在她這樣畫的時候,隔壁有你的小鎮都已經大戰三百回合了啦! (順便要吐槽一下那位青大,一晚三次,一週三天,平均每週要和柚吸大戰九回合, 青大你都不會被榨乾的嗎????) ...不過最該死的是,我居然沒辦法抗拒這種黑暗兵法, 每週還是準時收看,就算"長輩回來了"也還是邊罵邊看... 果然,我也是中了黑暗兵法的毒嗎? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.48.252
1F:推 zhenyuan:你的身體跟你的心都很誠實(稱讚的意味 07/17 10:20
2F:→ ciafbi007:http://i.imgur.com/Z55IQgM.jpg 07/17 10:21
3F:→ ericdragonw:還以為來到西洽... 07/17 10:21
4F:推 qhapaq:源君物語? 07/17 10:22
5F:推 bluejark:長輩回來了?誰? 07/17 10:55
那是上次朝日表姐的最後收尾方式啦,這次就不曉得會不會進到本番了。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 10:58)
6F:推 ron761230:起點那邊沒說錯嗎?! 讀者付的錢都一樣啊 07/17 11:16
7F:→ ron761230:千字3分 不管幾千字讀者付的都一樣 07/17 11:17
那為什麼要拆兩章呢? 是因為兩章投的月票比較多嗎? (我可能有點誤解,等下去cfantasy版請教一下好了) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 11:27)
8F:→ diess:因為一般人可沒有那種日寫萬字的能耐,光是每天寫作到極限 07/17 12:36
9F:→ diess:會使頭腦變得一片空白,這時候就需要階段性休息 07/17 12:36
10F:→ diess:但休息時間時會使讀者流失,除了你已經吸引龐大數量的讀者 07/17 12:37
11F:→ diess:否則只要少一天更新,或少半天更新,剛吸引到的少數讀者 07/17 12:38
12F:→ diess:就會迅速消失,所以一般寫手想抓穩讀者群,就需要每天更新 07/17 12:38
13F:→ diess:可是無法每天都寫出一篇,就不如拆開來更新,這樣在休息時間 07/17 12:39
14F:→ diess:一樣有東西能更新,這種事情你可以去試試當個以吸引網路讀者 07/17 12:40
15F:→ diess:為主的寫手試試看,就會知道這麼做的原因為何 07/17 12:40
我的意思是,把本來一天六千字的更新拆成兩篇三千字, 但總字數還是一天六千字,這跟"少一天更新"是不一樣的。
16F:→ diess:至於漫畫是不是同樣模式,或是此作者是不是同樣想法 07/17 12:41
17F:→ diess:就不一定,因為漫畫跟網路不同的地方還有編輯這個存在 07/17 12:41
原來網路小說沒有編輯這玩意...(羅克敵笑而不語)
18F:→ diess:或許人家的策略造成的結果雷同,但實際上的出發點是相同嗎? 07/17 12:43
19F:→ diess:不知道這些東西,請不要隨便拿兩者不同的事情混在一起講 07/17 12:43
20F:→ diess:否則以我個人感覺這篇把網路小說拿來比較是很不正確的吐嘲 07/17 12:44
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:08)
21F:→ diess:如果你想說已經出書或已經被分配編輯的小說那就另當別論 07/17 13:23
不好意思,我現在在追的一本歷史小說"伐清", 就是從一天六千字一更,變成一天六千字兩更XD
22F:→ diess:不過分章節習慣的地方,是從還未有編輯的時候就開始 07/17 13:23
23F:→ diess:不知道的人,沒寫過的人就不用在那玩諷刺 07/17 13:23
24F:→ diess:最初寫網路小說的人,誰有編輯?你跟我說說看啊 07/17 13:24
25F:→ diess:就算當紅的唐家三少,剛寫的時候也沒有編輯 07/17 13:25
26F:→ diess:不要以為只是從網路得到皮毛的知識就以為知道所有一切 07/17 13:25
27F:→ diess:我現在也有編輯啊,但當初寫東西貼在網路上,且看到網路小說 07/17 13:26
28F:→ diess:各種現象時,可是沒有編輯的時候 07/17 13:27
29F:→ diess:你把皮毛知識拿到真正身處其中的人面前現才真正讓人大笑 07/17 13:28
30F:推 ron761230:現在的網路小說有編輯 一個人要管幾千部作品吧 07/17 13:31
31F:→ diess:網路小說分章節貼出這問題在天魔神譚那個年代就開始有了 07/17 13:33
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:34)
32F:→ diess:小說頻道就處處有一篇一千字左右,甚至幾百字小說 07/17 13:33
33F:→ diess:不過會做出分章節這種事情的寫手,現在沒看過幾個有紅 07/17 13:34
(灰熊貓又笑而不語了) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:34)
34F:→ diess:反而能確實做到日更萬字的高級寫手,現在真的一個紅翻天 07/17 13:34
35F:→ diess:你啊,只是看而不是親自下去寫,根本不知道那叫做走規則漏洞 07/17 13:35
我要討論的就是把"每日穩定的六千字,拆成兩個三千字"這問題啊, 要不然我要討論啥呢?
36F:→ diess:你只是看到那少數幾個,而不是真正從當初網路小說開始跟到 07/17 13:36
37F:→ diess:現代十年的無數作品是吧 07/17 13:36
38F:→ diess:只知道皮毛,就在那笑而不語,還真的是讓人笑掉大牙 07/17 13:36
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:38)
39F:→ diess:像是規則明明說一篇至少兩千字,有人就是會搞早上八點五百字 07/17 13:38
40F:→ diess:十一點五百字,三點五百字,晚上八點五百字 07/17 13:38
這些討論跟姑姑物語一點關係都沒有,恕我不回應了。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:39)
41F:→ diess:然後剛好一篇兩千字,他沒有違反規則,但他分時間輪貼 07/17 13:39
42F:→ diess:以取得大量人氣數字 07/17 13:39
43F:→ diess:不好意思喔,你開頭說的是網路小說,你覺得這離題 07/17 13:40
44F:→ diess:那你開頭不就大離題,結果你又怪這一點關係都沒有 07/17 13:40
我只能說,這兩者的性質相當接近,但你有不同意的權力。 至於後面你要討論網路小說生態,那請到Cfantasy板去。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:41)
45F:→ diess:那你不就自己承認自己不正確吐嘲,用毫無關係的東西亂扯? 07/17 13:40
46F:→ diess:而我解釋網路小說的東西,就是表明你講的網路小說的東西 07/17 13:41
47F:→ diess:跟漫畫分章節是不相同的 07/17 13:41
48F:推 Opethmist:我覺得二樓的那張圖,絲襪沒有畫得很好 07/17 13:41
49F:→ diess:你自己扯上的東西,卻只會怪別人離題嗎? 07/17 13:42
50F:→ diess:結果你自己可以扯,怪別人不能解釋其不同性? 07/17 13:42
問題在,你自己前面也說"我不知道兩者是否相同", 原來"自己也不知道"就可以說別人"不正確",這真是長見識了XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:44)
51F:→ diess:你自己可以在漫吐亂扯有關,卻要別人去別的版解釋不同性? 07/17 13:43
說不確定是否相同的是你自己,而不是我。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:44)
52F:→ abinssigh:被指正就亂酸人,理虧就叫人去別版... -.- 07/17 13:45
主要是底下的討論已經離題了。
53F:→ diess:我是說不一定,因為作者真的是想分章節,還是編輯要他分 07/17 13:45
對啊,不一定就可以斷定我是不正確的,還真是厲害呢。
54F:→ diess:策略真的是這樣做?目的真的是為了騙讀者? 07/17 13:46
55F:→ diess:人家好歹是在雜誌上連載,跟網路寫手自由上傳本身就是不一樣 07/17 13:47
...有人又把簽約寫手和自己在網路上寫東西混為一談了。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:48)
56F:→ diess:不一定,但不知道詳細狀況直接扯在一起就是不正確 07/17 13:48
隨你說了,在我看來兩者並沒有不同,就這樣囉XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:49)
57F:→ diess:簽約寫手不就是自己在網路上寫東西 07/17 13:49
58F:→ diess:只是寫到有一定程度成為簽約寫手 07/17 13:50
59F:→ diess:你以為一般還沒有寫出任何東西的人,會直接成為簽約寫手? 07/17 13:50
60F:推 w854105:姑姑物語到底是什麼啊?第一次聽到 07/17 13:51
61F:→ diess:你以為簽約寫手跟漫畫一樣,把作品給編輯看過過關了 07/17 13:51
62F:→ diess:就可以成為簽約寫手?你根本什麼都不知道就隨便講 07/17 13:51
63F:→ diess:漫畫跟網路小說出來狀況整個就有很大的不同 07/17 13:52
64F:→ diess:漫畫要先由編輯看過,過關了簽約下去,才有辦法連載 07/17 13:52
65F:→ diess:網路小說則不一樣,最初先自己找平台連載作品 07/17 13:53
66F:→ diess:有一定程度後,或許是累積的讀者夠了,或許編輯被吸引過來 07/17 13:53
67F:→ diess:煞到,此寫手才有機會成為簽約寫手 07/17 13:54
68F:→ diess:你還真的什麼都不知道呢,就算是一個新人也不是隨隨便便 07/17 13:55
69F:→ diess:就能從零開始就直接成為簽約寫手 07/17 13:55
70F:→ diess:你能看到的就只是已經累積讀者夠了,被簽約的寫手作品狀況 07/17 13:56
問題是我一開始討論的就是VIP寫手啊,結果有人扯下面這一大堆是怎樣, 完全稻草人論述...:) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:57)
71F:→ diess:從零開始到被簽約的寫手過程你一點都不知道 07/17 13:57
簡單說,我們講的是不同的事,就這樣了。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 13:57)
72F:→ diess:因為你亂扯在一起不正確,漫畫上連載的作者雖然不完全是零 07/17 13:58
73F:→ diess:開始,或許是同人誌或許是新人獎,但也是從1或2開始 07/17 13:59
74F:→ diess:但網路寫手要到簽約,至少要達到5至8左右,才有機會被簽約 07/17 14:00
75F:→ diess:如果唐家三少是屬於十的話,跟漫畫那種從一開始是完全不同 07/17 14:01
76F:→ diess:漫畫分章主因為何?是真的把一篇分章,還是從一開始就分章? 07/17 14:01
77F:→ diess:漫畫根本用不著鑽規則漏洞,分時段貼文每天貼文好不停吸引 07/17 14:03
78F:→ diess:讀者,以賺取能達到簽約,或簽約後能繼續累積讀者量的機會 07/17 14:04
79F:→ diess:網路小說一直都是獨自奮鬥到被青睞才有編輯合作幫忙 07/17 14:05
80F:→ diess:漫畫則是要一開始被編輯看上後就能一起思考對策 07/17 14:06
81F:→ diess:你一直緊抓著你講的東西不同,一直拿皮毛知識酸別人 07/17 14:06
82F:→ diess:來攻擊別人,卻不敢承認自己講的東西是不正確的 07/17 14:08
83F:→ diess:要比較也是拿一樣狀況的漫畫來比較不是? 07/17 14:08
84F:→ diess:不需要拿不同狀況的小說,結果被反駁就一直酸人攻擊人 07/17 14:09
85F:→ diess:漫畫不是也有一篇只出數頁的作品,我忘了是哪一部 07/17 14:09
86F:→ diess:也有四格漫畫一次還只出兩頁四篇而已 07/17 14:10
87F:→ diess:結果你拿網路小說來比較,來跟你解釋不同性質還要被你酸 07/17 14:11
88F:→ diess:更何況,我可是從十年前開始看網路小說寫小說身在其中 07/17 14:11
89F:→ diess:了解的還比較多 07/17 14:12
90F:→ diess:你想吐源君物語很短在玩分章節,你可以專心吐 07/17 14:13
91F:→ diess:沒必要偷渡網路小說問題,被破解還要酸人怪別人離題 07/17 14:14
92F:→ diess:先講小故事的可是你耶 07/17 14:14
93F:→ diess:感覺整個就是不正確吐嘲 07/17 14:15
我沒有肯定自己一定是正確的,但也沒有肯定自己一定不正確。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:28)
94F:→ diess:我只說我感覺是不正確吐嘲,實際上要看版主是否承認 07/17 14:29
那我也只能說,我們兩個討論的東西其實沒交集,一個講A另一個講B, 所以其實只是雞同鴨講; 不過,網路討論不就是雞同鴨講嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:31)
95F:→ diess:所以你也不用玩文字遊戲,不正確吐潮的意思不是在不正確 07/17 14:29
96F:→ diess:三個字上,而是妳到底是不是吐嘲這問題點上 07/17 14:31
當然是吐槽,還一次吐兩三個作品呢XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:31)
97F:→ diess:你沒有肯定你自己是正確,但碰到比你懂得人否定你時 07/17 14:31
98F:→ diess:你就拿皮毛知識酸別人,這不就間接說明你其實比較正確 07/17 14:32
根本沒有交集,哪來的正確不正確,當然也沒有什麼"比較懂"或"比較不懂"可言。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:33)
99F:→ diess:否則為什麼要拿某某微笑不語來玩 07/17 14:32
100F:→ diess:但你卻連網路小說就是在寫自己的東西直到被看上簽約都不懂 07/17 14:33
我說了,我從到尾都是在討論VIP拆章節的問題, 有人一直要扯簽約過程是怎樣(就說沒交集嘛)。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:34)
101F:→ diess:要不然(灰熊貓又笑而不語了) 又是啥意思 07/17 14:34
簡單說就是,VIP以外寫手是怎麼簽約的,不在我討論的範圍之內。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:34)
102F:→ diess:我就是在說明網路小說拆章節原因 07/17 14:34
對,那你就把重點放在VIP的部分就行了,講一堆沒成名的寫手有的沒有的, 請到別的板面。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:35)
103F:→ diess:說明簽約過程就是在說明拆章節的起源因果 07/17 14:35
104F:→ diess:跟漫畫故意搞那套整體是不一樣的 07/17 14:35
就說VIP寫手跟簽約前是不一樣的,還在無限迴圈... ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:35)
105F:→ diess:我講的就是成名寫手簽約過程 07/17 14:35
你前面講的明明就是無名寫手。(我懶得理你了,自己去看自己推文寫了什麼啦) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:36)
106F:→ diess:結果你還是那套,你自己亂扯可以,別人根據你亂扯的東西解釋 07/17 14:36
107F:→ diess:就要別人去別版討論,整個就像是不正確吐嘲 07/17 14:36
因為你扯了這些東西,離我要表達的太遠了, 我覺得或許我們可以到更適合的地方討論,就這樣了。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:37)
108F:→ diess:然後自己什麼都不懂,被解釋破解後無法反駁就怪別人離題 07/17 14:37
沒有破解什麼,也沒必要反駁,因為我們講的東西根本是雞同鴨講。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:38)
109F:→ diess:那你的意思是你這篇文根本不適合這個地方討論囉 07/17 14:37
不,是你要離題討論網路寫手怎麼簽約,可以到別的板討論。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:38)
110F:→ diess:那你就是不正確吐嘲,拿不適合在此版討論的文章po文? 07/17 14:38
應該說,有人的推文離題了,而我的本文意思並不在此。 就這樣囉,我沒那個閒時間跟某些人扯淡,本編輯的時間金貴... ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:39)
111F:→ diess:因為你根本理解錯誤又不肯承認錯誤當然只好說別人雞同鴨講 07/17 14:38
自己都無法肯定的東西也能說別人錯誤,我投降了... (我真的投降了) ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:40)
112F:→ diess:那你一開始扯網路小說就離題了 07/17 14:40
113F:→ diess:還怪推文解釋網路小說問題離題? 07/17 14:40
114F:→ diess:這不就是你自己離題的錯誤不肯承認,只會先怪別人離題 07/17 14:40
推文的"解釋"跟我要表達的東西,一點關係都沒有, 所以紮了一堆稻草人,但沒有任何意義可言。 ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:41)
115F:→ diess:你不提網路小說問題,有人會跟你解釋網路小說跟漫畫不一樣嗎 07/17 14:41
116F:→ diess:你自己扯小說可以,結果別人解釋就是別人離題,你自己 07/17 14:41
117F:→ diess:就不離題? 07/17 14:41
好啦,我時間金貴得很,我投降可以吧~^^ ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:42)
118F:→ diess:你只是想表達你是正確的,所以解釋清楚不同點在哪就是離題? 07/17 14:42
119F:→ diess:一定要認同你的觀點才不是離題? 07/17 14:42
我不是說投降了嗎,反正你說的就是正確的XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:43)
120F:→ diess:所以你扯小說可以,別人的解釋就是跟你亂扯的東西毫無關係 07/17 14:43
121F:→ diess:就是離題? 07/17 14:43
我都說我投降了,本編時間金貴,投降比較快XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:44)
122F:→ diess:你說是投降實際上還一直回話,這不是搞離題? 07/17 14:44
我就一直說你正確了啊。 我要去處理那些賣座作家的書了,沒空聊了,bye~^^ ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.252 (07/17 14:44)
123F:→ wl01305497:樓上你一直質問對方結果還這樣說人家.... 07/17 14:44
124F:→ diess:你只是講投降,但你亂扯網路小說的東西還在,看不出投降在哪 07/17 14:45
125F:→ diess:一開始本沒要質問他,只是在解釋兩者不同處 07/17 14:46
126F:→ diess:結果他什麼都不懂就先諷刺先,自己解釋不來的東西就說別人 07/17 14:46
127F:→ diess:離題,連到最後都還在故意說自己要處理賣座的書,感覺像是 07/17 14:47
128F:→ diess:在炫耀自己似的 07/17 14:47
129F:→ wl01305497:他只是不想跟你繼續打圈子吧= =你們真的完全離題啦 07/17 14:48
130F:→ wl01305497:而且就吐點來說,週刊一般連載16頁、源君才八頁 07/17 14:49
131F:→ diess:其實之前他幾次不正確吐嘲的文章時 07/17 14:49
132F:→ wl01305497:我覺得原po只是想吐這點而已....結果下面一直討論網小 07/17 14:49
133F:→ diess:他就常常用這種方式,與其說不想打圈子不如只想別人贊同他 07/17 14:50
134F:→ diess:如果他只吐漫畫怎才八頁作者偷懶耍賤,就不會反駁他 07/17 14:51
135F:→ diess:但他扯到型態不同的網路小說,那就跟他解釋其不同處 07/17 14:51
136F:→ diess:結果他就只會說別人離題 07/17 14:52
137F:→ wl01305497:可原p指的是『提早寫好』的網路小說作家故意拆段 07/17 14:52
138F:→ wl01305497:你講的.....我看是那種『當場寫』的網路小說作者吧... 07/17 14:53
139F:→ diess:不贊同他的說法,常見不是被他酸就是表面客氣實際諷刺的回話 07/17 14:53
140F:→ diess:兩者都有喔 07/17 14:54
141F:→ diess:而且我也有解釋提早寫好的狀況ㄛ 07/17 14:54
142F:→ diess:一開始我就解釋提早寫好的狀況,當然也有當場寫的狀況 07/17 14:55
143F:推 wl01305497:看爆漫週刊連載是有積稿....所以我以為原p只講先打的 07/17 14:55
144F:→ diess:只是我沒有詳細提到當場寫的狀況,因為是否是當場寫 07/17 14:55
145F:→ diess:其實讀者也不是很清楚,但提早寫好的有積稿也是很常見 07/17 14:56
146F:→ wl01305497:....隨便啦,我也不懂這個XD反正就這樣吧 07/17 14:56
147F:→ diess:不過最近連載漫畫確實有些漫畫連載頁數超少的 07/17 14:56
148F:→ diess:我覺得超奇怪的,不過四格漫畫我還能理解 07/17 14:57
149F:→ diess:但源君物語是為什麼就不知道,到底是作者還是編輯在冒險啊 07/17 14:57
150F:→ kana0102:看來看去老樣子不改阿 只是換了個版 07/17 15:25
151F:→ nonoise:XDD 07/17 15:32
152F:→ kana0102:竟然在這裡遇到諾諾!!偷戳! 07/17 15:37
153F:→ nonoise:其實也是看到你才推文的XD 不過沒看這作品 這是本來在月 07/17 15:46
154F:→ nonoise:刊 後來跑到週刊的嗎? 還是一樣在月刊 卻搞成8頁?@@ 07/17 15:48
155F:→ kana0102:一直都是週刊阿 真要說連月刊8頁的也不是沒有... 07/17 15:55
156F:→ kana0102:(想不到還有人記得XD 幾百年沒碰動畫了 07/17 15:56
157F:→ lpllpllpl:想想以前在報紙連載後 集成冊的作者吧XD 07/17 19:13
158F:推 ifor:內容縮水的問題,正常讀者不會知道是否為編輯做的手腳吧? 07/17 19:45
159F:→ ifor:diess提出的簽約與編輯問題,應該跟原PO的內文無關吧~"~? 07/17 19:47
160F:→ ifor:我覺得問題在於「一個月的分量拆成四周」原PO是有根據還是 07/17 19:48
161F:→ ifor:純粹自己臆測的?如果是後者...不能用自己的空想吐槽吧? 07/17 19:49
162F:→ diess:因為整個是關聯性狀況,一開始她聽不懂就只好一直解釋下去 07/17 20:03
163F:→ diess:還有,根據以前被刪除的不正確吐嘲文是很常見空想吐嘲 07/17 20:04
164F:→ diess:所以才會說這篇感覺像是不正確吐嘲,因為他自己根本不知道 07/17 20:04
165F:→ diess:實際只弄八頁的原因就隨便亂扯網路小說的問題上 07/17 20:04
166F:推 Rael5657:Diess 完全離題 不知在裝啥 07/28 21:13







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