作者a00199bcd (落葉~小楓~*)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 鋼鍊-被誇大的神作
時間Sat May 25 11:17:30 2013
借題發問
過路費一事
看了很多遍還是看不懂
過路費到底是誰收的
是真理收的
還是假的門的??
如果是真理收的
假的門是做啥用
那如果是假的門
那這個門收過路費是做蝦小???
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◆ From: 1.175.145.251
1F：推 higreater:把過路費想成代價就很明白了 天下沒白看的真理 05/25 11:19
2F：→ Gravity113:真理收的，門只是入口 05/25 11:31
3F：→ Gravity113:你看看被收走的東西在哪就知道了吧 05/25 11:31
4F：推 oldriver:進場看真理當然要付門票 而且門票還被放在裡面展示 05/25 12:08
5F：推 airbear:門收過路費 過路費上繳到真理手上 05/25 12:47
6F：→ Gravity113:剪票口和展覽單位的關係 05/25 13:03
7F：推 haokeai:真應該叫真理跟大英博物館學學的 05/25 13:12
8F：→ o07608:這不一樣，大英博物館是贓物集散地，真理家又不是 05/25 13:28
9F：→ haokeai:不不 我的意思是入場費的問題 免費入場是大英博物館的傳統 05/25 13:29
10F：推 oscarsf:過路費就是你跟真理學東西要付出的代價 只是你無法選擇要 05/25 13:29
11F：→ haokeai:而且真理本身就是收集這世上的一切道理啊 裡面提過 05/25 13:30
12F：→ haokeai:一即全 全即一 代表的就是真理收藏的道理 絕對不是只屬於 05/25 13:30
13F：→ D122:門是我的 你能用煉金術是因為門 05/25 13:30
14F：→ oscarsf:從真理那學到什麼 舉個例子 當初愛德人體鍊成失敗時 就從 05/25 13:30
15F：→ haokeai:他 但是又偷偷暗槓起來 要看還得付錢... 05/25 13:31
16F：→ D122:理論上裡面的東西你要看是隨時都可以看 05/25 13:32
17F：→ oscarsf:真理那學得了直接用手進行鍊成的方法 也知道了人體鍊成是 05/25 13:32
18F：→ D122:但真理每天幫你看家 很辛苦的 給他點東西也是合情合理的 05/25 13:32
19F：→ oscarsf:不可能實現了 但也因此他失去了自己的右手 05/25 13:33
20F：→ Gravity113:他並沒有理解到人體鍊成的可能性為0 05/25 13:34
21F：→ Gravity113:而是印証理論沒錯、但還差了關鍵一步 05/25 13:35
22F：推 oscarsf:鋼鍊一開始就講了"不帶痛苦的教訓是毫無意義的 因為人若不 05/25 13:35
23F：→ Gravity113:這些是失去一腳得到的知識，手則是拿去換阿爾的靈魂 05/25 13:35
24F：→ D122: How to make soul? 05/25 13:35
25F：推 haokeai:也是拉 看家是很辛苦的 還要應付難搞的奧客 嘖嘖 05/25 13:36
26F：→ oscarsf:經歷痛苦 便無法記取教訓"而真理就是會讓你學得東西 但也 05/25 13:36
27F：→ Gravity113:後來阿爾記憶回復，才從阿爾那邊確認換不到那個關鍵 05/25 13:36
28F：→ haokeai:他並沒有煉成靈魂喔 嚴格來說是將靈魂藉由通道附著在盔甲 05/25 13:37
29F：→ Gravity113:因為不可能付出比阿爾更多的代價：整個人 05/25 13:37
30F：→ oscarsf:會讓你失去最重要的東西 艾德失去右手和弟弟 師父無法再生 05/25 13:37
31F：→ Gravity113:換 不等於 鍊成 05/25 13:37
32F：→ haokeai:愛德的手 就是建立通道的代價 他也有說那個血印只是聯繫 05/25 13:37
33F：→ D122:那也是後來阿爾回復記憶才知道的 不然他開始旅行時都是 05/25 13:37
34F：→ oscarsf:育 都是他們在看過真理後付出的慘痛代價 05/25 13:37
35F：→ Gravity113:重申，愛德首次鍊成失去的是腿和弟弟 05/25 13:38
36F：→ Gravity113:換靈魂才是用手去換 05/25 13:38
37F：→ D122:覺得她要學的就是練成靈魂 讓肉塊有生命變成Mom 05/25 13:38
38F：→ oscarsf:啊 我記錯了 是腳才對 不然一開始根本無法進行鍊成換回阿 05/25 13:39
39F：→ Gravity113:老母的靈魂已經沒了，失敗的時候只有阿爾附在上面 05/25 13:39
40F：→ oscarsf:爾的靈魂 抱歉 05/25 13:39
41F：→ D122:真理的目的是讓做人體練成的人有傲慢的代價(想成為神) 05/25 13:39
42F：→ Gravity113:他們從一開始要找的就是取回失去的東西：復原 05/25 13:39
43F：→ Gravity113:不是想成為神...正確的說是打破神制定的規則... 05/25 13:40
44F：→ D122:但是另一方面也藉由代價 給了人類希望(窺見門內 取得更 05/25 13:40
45F：→ D122:家廣大的練金術知識) 期望人類可知錯 不再傲慢 05/25 13:40
46F：→ Gravity113:門內的知識正是絕望的起頭啊 05/25 13:41
47F：→ Gravity113:看過才會理解人體鍊成一開始就是不可能的 05/25 13:41
48F：→ D122:但知道後反而是傲慢的開始 能正確進化的代表 矮豆 05/25 13:41
49F：→ Gravity113:也才會發現自己的付出居然毫無所獲 05/25 13:41
50F：→ Gravity113:能夠取回過路費就是極限了 05/25 13:42
51F：→ haokeai:還是有啦 至少\明白死而復生是不可能的事情 05/25 13:42
52F：→ haokeai:這就跟證明某個式子不成立是一樣的道理啊 05/25 13:43
53F：→ Gravity113:最後的最後，愛德人體鍊成失敗，他也失去鍊金術的連結 05/25 13:43
54F：→ Gravity113:少掉的腿也拿不回了 05/25 13:43
55F：→ D122:他沒失敗 它是藉由練成自己(人體練成最初的目的)前往真理 05/25 13:43
56F：→ D122:當初不是就有說過 是藉由練成自己 打下神(附加價值) 05/25 13:44
57F：推 oscarsf:我記得漫畫中阿爾有提到腿原本是可以拿回來的 只是愛德覺 05/25 13:44
58F：→ D122:然後變成雙頭龍 而可以打下神是因為可見到真理 05/25 13:44
59F：→ oscarsf:得不換回來 可以增加跟溫莉的情趣(? 05/25 13:45
60F：推 haokeai:確實 看對話內容 好像只是不想拿回來 但是方法還是未知 05/25 13:45
61F：→ D122:有阿 門那麼大 可以換的東西可多了 還可以趕走住在內心的人 05/25 13:45
62F：→ haokeai:對我們讀者來說啦 不過 拿回來也沒辦法出來也是真的 05/25 13:46
63F：→ haokeai:艾德已經沒有門了 05/25 13:46
64F：→ D122:可是靈魂(內心)連結後 他可以走後門 05/25 13:47
65F：→ haokeai:對於真理判斷東西重要程度與否，可能真的標準不一 05/25 13:47
66F：→ haokeai:但是出來之後應該就沒有有所連結囉 當初得連結也是 05/25 13:48
67F：→ haokeai:為了不要讓阿爾餓死累死在裡面 既然出來了 就不需要繼續吧 05/25 13:48
68F：→ haokeai:而且艾德的門已經消失了 連正門都沒了 後門就GG 05/25 13:49
69F：→ D122:連結一定還在阿 這是當初一起做人體練成時就註定的 05/25 13:49
70F：推 haokeai:這部分就牽涉到我們各自有腦補了 05/25 14:17
71F：→ haokeai:假設換法是在拿門來換 艾德已經沒有門了 那要用誰的? 05/25 14:18
72F：→ o07608:怪獸電力公司的 05/25 14:19
73F：→ haokeai:用阿爾的無法出來了 用別人的門 也沒有後門可以出來 05/25 14:19
74F：→ haokeai:而且以艾德的立場來看 他可能也真的不想換回來了 05/25 14:19
75F：→ haokeai:霍恩海姆在幫師父治療的時候有提過 失去的內臟代表罪刑 05/25 14:20
76F：→ haokeai:所以無法幫妳復原 無論是不可能做到 或是心態上不行 05/25 14:20
77F：→ haokeai:大概也都可以得知 艾德不會如此選擇 05/25 14:21
78F：推 qd6590:結論：真理獲得了一隻免費的腳(?) 05/25 14:23
79F：→ qd6590:可以開啟乳牛關了 恭喜(灑花) 05/25 14:23
80F：推 haokeai:牛媽糟糕了... 05/25 14:28
81F：→ lisoukou:是誰又在亂講話??最後矮豆是刻意不拿回右腳的 05/25 14:29
82F：→ lisoukou:最後的鍊成是成功的 因為矮豆把自己使用鍊金術的能力 05/25 14:31
83F：→ lisoukou:當作過路費給真理 真理才認定矮豆贏了 05/25 14:31
84F：→ lisoukou:還說矮豆可以把他自己之前當做代價的東西都拿回去 05/25 14:32
85F：→ lisoukou:這包括阿爾的身體+矮豆的腳 05/25 14:33
86F：推 haokeai:看港版翻譯確實是全部 不過他講完就落跑了耶...擺明不想還 05/25 14:42
87F：→ haokeai:哈哈哈 05/25 14:42
88F：→ Gravity113:是一點是我記錯，但是打下神那段到底是甚麼毛?? 05/25 15:38
89F：推 jujustine83:這篇推文好亂 05/25 19:04
90F：推 haokeai:G大 其實主線從頭到尾都是拿回身體 是最後跟真理在嘴炮的 05/25 20:38
91F：→ haokeai:的時候 真理才告訴艾德 艾德戰勝真理了 05/25 20:38
92F：推 qk8121718:不是戰勝真理 是艾德理解了 05/25 23:02
93F：推 michaelch:推不是"戰勝",真理就是理解,放下,和釋懷 05/26 00:08
94F：→ michaelch:艾德留下自己的門,真理一句"正確答案,煉金術士"超催淚 05/26 00:09
95F：→ yiao:真理說的是：你贏了我了 阿爾馮斯在後面的門裡 05/26 00:24
96F：→ D122:他哪有留下自己的們阿 05/26 00:45
97F：→ stan1231:應該是把自己的門當成代價煉成給真理用(? 05/26 02:28
98F：推 qk8121718:因為看過真理 可以不用鍊成陣 但是你就要犧牲其他東西 05/26 05:27
99F：→ qk8121718:很明顯阿爾犧牲自己換回愛德手腳後 愛德想通了 05/26 05:28
100F：→ qk8121718:會讓自己失去手腳 讓弟弟沒了身體的一切根本原因就是鍊 05/26 05:28
101F：→ qk8121718:金術!!所以他願意用鍊金術去等價交換回阿爾! 05/26 05:28
102F：→ qk8121718:這是愛德最後的體悟 如果叫他一早這樣做他肯定不肯的 05/26 05:29
103F：推 pantani:我很好奇過路費要給甚麼到底是不是完全可以自己選擇 05/26 13:32
104F：→ pantani:練到一半發現過路費不夠 可以完全不付過路費嗎 05/26 13:33
105F：→ pantani:就像要買博物館門票發現錢不夠 可以不進去而留下本有的錢 05/26 13:34
106F：→ diess:過路費不夠，你還有靈魂啊 05/26 18:32
107F：推 qk8121718:我覺得...要見到真理前 他應該已經先檢查你的過路費了 05/26 19:15
108F：推 whatai:因為真理之門讓你失去手腳 所以用真理之門換回手腳很合理阿 05/26 21:03
109F：推 haokeai:進館前會先收門票的 進去就沒辦法回收票囉 05/27 01:24
110F：→ haokeai:漫畫上看到得是戰勝真理 05/27 01:26
111F：推 gaga200408:靈魂可以換喔！不過是要在門裏面的靈魂 05/27 02:34
112F：推 love24h7days:看推文後來只想到遠通的ETC.... 06/07 21:43