作者jschenlemn (sinra)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] SAO吃書神域啊！
時間Wed May 15 00:13:16 2013
※ 引述《probsk (紅墨水)》之銘言：
: ※ 引述《mybaby520 (被狗幹的日子)》之銘言：
: : 而頭盔殺人部分就是手段的呈現手法
: : 微波使水分子共振達到加熱效果
: : 過高能量的電磁波也會帶給人體危害
: : 這個設定其實沒有太大的不妥啦
: 這個技術性問題不知道有多少人提過
: 我想作者只是覺得用微波比較酷而已，沒想過什麼合不合理
: 拔頭盔這樣一個動作我想再慢都不會超過三秒
: 倒是沒看過有什麼微波爐可以在三秒內把人腦煮熟的
: 我覺得不如改成頭盔裡面有激光發射器可以把人腦燒出一個洞如何?
無論是sao或是加速世界
都有運用到大腦虛擬實境這類的技術
而這類的背景設定幾乎就是故事的主軸
所以沒有一句「作者沒想太多」就可以交代過去的
當初既然要用這樣的設定
取材工作自然就要煞費苦心呀
看看支倉凍砂當初寫狼辛時，為了要處理貿易上的設定
是直接把經濟學的書拿來啃
還有我朋友要寫科幻類的小說時，也是常常跑來問我有關的觀念
在在都是要把作品營造的更好
當初在網路連載時，畢竟是寫興趣的，就算不太嚴謹也無傷大雅
但是出書上市，這程度就完全不一樣了耶，難道不會再重新編修嗎？
這點就說不過去了
順便吐槽一下加速世界設定
故事說的加速，借用了cpu的概念
把心跳的快慢當成倍頻，乘上腦中基本運作時脈，就是整體的「思考速度」
也就是說，『腦中的真正的思考速度 = 大腦基本思考速度 * 心臟送來的倍頻』
而加速時，其實透過戴在脖子上的「神經連結裝置」
把心臟送到大腦的倍頻超頻了1000倍
所以腦中真正的思考速度也超頻了1000倍
痾....
我就不先吐嘈這個把人當cpu、超有創意(?)的設定好了
可是接下來的設定我就不能接受
黑雪還說：「因為加速倍頻的作用是在外在的神經連結裝置上
所以對於身體與心理不會受到影響」
都你在說!最好啦!
就算是在外在進行加速，但加速後的訊號還不是要送進大腦超頻
在大腦中加快1000倍運轉速度，然後說不會對身體有影響!!
甘五摳玲?
既然作者是用cpu作設定
那我舉個cpu的實例好了
之前我把我的i7-920，原本只有2.6GHZ，超到4GHZ (還不到兩倍!)
結果溫度燒到80幾度...（在原廠風扇，還沒降電壓的情形下）
而且一年後我的硬碟就爆炸了
大腦超頻1000倍
恩.......
後來黑雪姬為了救春雪還用了一招：無限物理超頻
不過這又是另一個吐點滿載的故事了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.115.138
1F：→ o07608:其實我覺得所謂的「大腦虛擬實境」用在遊戲上是很可怕的 05/15 00:14
2F：→ o07608:那會完全摧毀任何一款遊戲...... 05/15 00:15
還好吧
等硬體成功開發出來就看遊戲軟體公司要怎麼設計遊戲了
不過短時間應該不太可能
每個人的腦袋都不太一樣...又怎麼保證在A上的實境會同樣出現在B上
除非先把腦中10的14次方個神經元功能先全部弄清楚
然後在弄清楚彼此間的關聯....
這會是個大工程
3F：推 staristic:第一個做出這種遊戲的人財產大概可以壓勝比爾蓋茲吧 05/15 00:17
4F：推 clover1211:同意 要出書明明就能把一些(其實應該叫一堆？)有問題的 05/15 00:17
5F：→ clover1211:地方修正 結果重寫過還是一堆讓人啼笑皆非的內容是怎樣 05/15 00:18
※ 編輯: jschenlemn 來自: 122.117.115.138 (05/15 00:37)
6F：→ dephille:人腦的極限和CPU的極限我想本來就不會一樣吧。 05/15 01:13
7F：→ dephille:然後實境這個不用想太多，事實上本來就沒有人能保證 05/15 01:14
8F：→ dephille:我和你看同樣東西時腦中會出現一樣的東西了。 05/15 01:14
9F：→ dephille:或者該說根本就不可能會出現一樣的東西才對。 05/15 01:16
10F：推 Hiyokooo:加速比頭盔微波還燒腦ww 05/15 01:21
11F：推 enfis:狼與辛香料的作者是支倉凍砂，文倉十是插畫家。 05/15 01:28
兩個都有倉 不小心搞錯了
※ 編輯: jschenlemn 來自: 122.117.115.138 (05/15 02:56)
12F：推 Keyblade:虛擬實境真的很酷，但出遊戲的話我不敢玩XD 05/15 09:17
13F：→ shamanlin:你CPU超頻關你硬碟爆炸啥事 05/15 11:08
14F：推 k66110011:CPU超頻會傷害到硬碟無誤喔~ 05/15 11:55
15F：推 eva123eva:有時候做夢都會嚇到驚醒滿身汗，虛擬實際讓你體驗一次 05/15 12:11
16F：→ eva123eva:角色領便當...我看應該會有不少人心靈受創 05/15 12:11
17F：→ eva123eva:改錯字"實境" 05/15 12:12
18F：→ henry1234562:如果承受同樣痛覺確實會這樣 05/15 13:02
19F：→ probsk:茅場如果真想體現一個真實世界 就應該把痛覺也強制打開 05/15 13:14
20F：→ probsk:說到底SAO仍然是跟兒戲一樣 不過是茅場個人的遊樂場 05/15 13:18
21F：推 senjor:ALO就是在體現這個問題，如果你遇到小屁孩GM要強暴你， 05/15 14:01
22F：→ senjor:你還真的拿他沒轍耶？只能乖乖的被他強暴。 05/15 14:02
23F：推 mybaby520:這樣很快就滅了吧 也未必要仿真實世界或施加更多壓力 05/15 15:01
24F：→ henry1234562:茅場不需要開痛覺 就已經讓1/3人不出一樓主城了 05/15 15:40
25F：→ henry1234562:開了痛覺有沒有1/30敢出主城都不知道 05/15 15:41
26F：→ probsk:那就是他設定的世界觀的真實樣貌 覺得受不了的人就去跳樓吧 05/15 15:51
27F：→ probsk:連基本的痛覺都沒有 SAO的人命就會變的比現實來的輕賤 05/15 15:52
28F：→ probsk:看看那些PKer吧 不就覺得砍人跟被砍沒什麼 因為不會痛 05/15 15:53
29F：→ lugiam:之前看研究，人腦的發展已經接近最佳化囉；再發展下去的話 05/15 16:08
30F：→ lugiam:體積跟耗能會失去平衡 05/15 16:09
31F：→ mybaby520:所以這不是他設定的世界樣貌囉，如果從事件的結果 [死去 05/15 16:52
32F：→ mybaby520:無數生命] 簡單推導出只是以殺戮為目的的話，玩家登入時 05/15 16:52
33F：→ mybaby520:強制啟用微波燒腦便可，甚至不用自己親自跳進去玩，但這 05/15 16:53
34F：→ mybaby520:樣別說玩家了，茅場不會覺得無趣嗎？更何況如果他是帶有 05/15 16:54
35F：→ mybaby520:某種目的而進行SAO的計畫 05/15 16:55
36F：→ shamanlin:那是以前的事情啦，現在南僑直接定頻不會影響硬碟了 05/15 17:02
37F：推 probsk:SAO的世界觀就是出門有怪物肆虐 四處都是陷阱 簡單的說就是 05/15 17:13
38F：→ probsk:"一個很容易死人的世界" 茅場有什麼資格硬要人接受這種世界 05/15 17:15
39F：→ mybaby520:從來都沒有資格 05/15 17:27
40F：→ probsk:總是有人說茅場有什麼目的 不是要殺人什麼的 問個簡單的問 05/15 17:28
41F：→ probsk:題好了 茅場跟桐人PK是預設好他會突破系統極限了是嗎? 05/15 17:29
42F：→ probsk:如果沒有的話最強玩家就死在75層了 然後茅場會說我不玩了? 05/15 17:32
43F：推 tim201227:人家想 也有那個能力 你也不能說怎樣吧 05/15 17:46
44F：→ tim201227:就算他腦袋不正常... 但有能力的最大 05/15 17:47
45F：→ mybaby520:這個人設定成前途不可限量的天才，若只是要以殺人為目的 05/15 17:49
46F：→ mybaby520:違和感非常的強，總得推理出較可能的動機，不然篇幅不需 05/15 17:50
47F：→ mybaby520:要這麼長。如果要呈現給觀眾的只是一個瘋子沒有合理動機 05/15 17:51
48F：推 probsk:那不重要 我的問題只有桐人突破極限是不是在茅場意料之中 05/15 17:52
49F：→ mybaby520:目的的自HIGH秀，當然讓人難以接受了。瘋子這麼多種，如 05/15 17:52
50F：→ mybaby520:只是普通肖肖ㄟ那種就算了，若像希特勒這種，有辦法只用 05/15 17:53
51F：→ probsk:還有桐人要是不幸死了 茅場會不會繼續這場遊戲? 05/15 17:53
52F：→ mybaby520:簡單的瘋子一詞來解釋他所做出的行為嗎？ 05/15 17:53
53F：→ sdg235:川原表示:請參照心念系統，謝謝指教 05/15 17:55
54F：→ mybaby520:這個問題建立在茅場確信桐人是這場計畫的目的，但在決鬥 05/15 18:02
55F：→ mybaby520:心念威能之前，他就是個普通玩家，普通玩家裡面最強的。 05/15 18:03
56F：→ mybaby520:永遠都會有最強玩家，最強玩家死去次強玩家就會變成最強 05/15 18:03
57F：→ shamanlin:從根本上，茅場怎麼會以為玩家會賭命衝上100層跟一個作 05/15 18:03
58F：→ mybaby520:所以即使他死了，就是死去一個目前最強的傢伙而已，不代 05/15 18:04
59F：→ shamanlin:弊最很大可以隨便定人鎖血的管理者來場賭命的戰鬥？ 05/15 18:04
60F：→ mybaby520:表什麼特殊意義，因為這樣遊戲就停止也不合理 05/15 18:05
61F：推 probsk:第一個問題的關鍵在茅場到底有沒有先評估超越系統的可能性? 05/15 18:10
62F：→ probsk:到底哪個是因哪個是果的問題 他是本來就料到有這回事? 05/15 18:10
63F：→ probsk:還是桐人的表現完全是個意外? 05/15 18:11
64F：推 mybaby520:可能根本就沒有，等到他玩膩了所創造的世界，看是玩家攻 05/15 18:12
65F：→ probsk:我基本上完全不相信他跟桐人對決會是希望桐人贏 05/15 18:13
66F：→ mybaby520:略完、玩家死差不多、喪失戰意、現實肉體逼近極限，遊戲 05/15 18:13
67F：→ mybaby520:在各種意義上已經很難再進行下去時，就這樣結束，看是要 05/15 18:14
68F：→ mybaby520:殺光還是留下剩餘玩家的性命。最後再把the SEED放出來 05/15 18:15
69F：→ probsk:所以當時他是認真要跟桐人分出個勝負 這點應該沒問題吧? 05/15 18:15
70F：→ probsk:然後他也會照預定計畫到100層去當BOSS 這也沒問題吧 05/15 18:17
71F：→ shamanlin:他哪有希望桐人贏，都想好幹掉桐人之後要做啥了 05/15 18:17
72F：→ shamanlin:然後自己跑到100層等著哪邊來的白痴玩家跑去跟鎖血管理 05/15 18:18
73F：→ shamanlin:挑戰，這簡直超莫名奇妙的啊 05/15 18:19
74F：→ probsk:所以到底有哪一點讓你覺得他想看到玩家超越自己的系統了? 05/15 18:19
75F：→ shamanlin:阿不就最後的最後開始洗白... 05/15 18:21
76F：→ mybaby520:最一開始就是要讓遊戲這樣結束，然後自己大概gg被抓，死 05/15 18:22
77F：→ probsk:吃了桐人那刀他是笑了 不過你覺得那是計画通り的笑容嗎? 05/15 18:22
78F：→ mybaby520:了一堆人的結果大概就讓社會注意到VRMMO這東西 05/15 18:23
79F：→ probsk:我覺得當時他的內心OS比較可能是 "原來還有這招?" 05/15 18:23
80F：→ mybaby520:桐人只是他在計畫中的意外，或許這影響到他後來會不會放 05/15 18:23
81F：→ mybaby520:出the SEED的意願和把自己意識掃描進虛擬網路中，也或許 05/15 18:24
82F：→ mybaby520:他原本就打算這麼做，不過多了一個桐人代表多了一個利用 05/15 18:24
83F：→ mybaby520:的對象 05/15 18:25
84F：推 probsk:所以這是倒果為因啊 我怎麼看都覺得茅場只想把遊戲通關而已 05/15 18:26
85F：推 mybaby520:不衝突啊 原本的計畫就算很完善了 結果殺出一個桐人開掛 05/15 18:29
86F：→ probsk:他到了100層大概是不會作弊了 頂多就是用難度刁玩家而已 05/15 18:29
87F：→ probsk:因為他的計畫就只是讓大家陪他玩到100層而已 沒別的 05/15 18:29
88F：→ shamanlin:誰會相信一個整天作弊的人到100層之後就不作弊？ 05/15 18:30
89F：→ mybaby520:給他看 了無遺憾的乖乖被桶死 05/15 18:30
90F：→ shamanlin:誰願意用命去試？ 05/15 18:30
91F：→ mybaby520:然後這階段計畫可以提前在100層結束 然後桐人GET 05/15 18:31
92F：→ probsk:調整一下難度就可以讓玩家水深火熱了 作弊只是他不想死而已 05/15 18:32
93F：→ shamanlin:調難度也沒用，當玩家知道頂層是一個鎖血作弊者的時候 05/15 18:33
94F：推 chin19581:他之前是鎖血+調整自己的反應速度(因為年紀大了)+bug 技 05/15 18:33
95F：→ shamanlin:別說100層，76層都沒人會去攻略了 05/15 18:33
96F：→ shamanlin:沒有人會去玩破不了關卻很容易死的遊戲 05/15 18:34
97F：→ chin19581:和桐人打還是沒將調整反應關掉啊 有種就別用bug技！！！ 05/15 18:35
98F：→ chin19581:茅場：我天才耶這樣很過份嗎？ 這種人玩家真的想捅死他 05/15 18:35
99F：→ probsk:就事論事 他跟桐人打第二次就沒作弊了 05/15 18:35
100F：→ shamanlin:因為作者最後都寫他願意自殺啦...所以我才說茅場前後的 05/15 18:36
101F：→ shamanlin:反應根本就很矛盾 05/15 18:36
102F：→ mybaby520:總而言之就是一開始一定有個計劃 1.只是玩玩然後結束， 05/15 18:38
103F：→ mybaby520:掉一堆人的結果讓VRMMO引起重視 2.玩完後讓VRMMO引起波 05/15 18:39
104F：→ mybaby520:瀾又放出the SEED 3.玩完後放the SEED又掃描自己意識 05/15 18:40
105F：→ mybaby520:而碰到桐人開掛SAO結束後所作出的行為可能是 1.放出the 05/15 18:41
106F：→ mybaby520:SEED交給桐人2.放完the SEED還又掃描自己意識 05/15 18:42
107F：推 probsk:總之我的看法很簡單 1.桐人開掛是一個美麗的意外 05/15 18:43
108F：→ mybaby520:從後面每個篇章結尾都帶到茅場來看，都很像是除了玩完那 05/15 18:43
109F：→ mybaby520:個遊戲外還有什麼目的，還好像讓桐人來做自己本來要做的 05/15 18:44
110F：→ probsk:2.茅場只是想讓大家認真跟他一起玩SAO 05/15 18:44
111F：→ mybaby520:事，掃描自己意識也似乎是要做什麼，不然乖乖去死就好 05/15 18:45
112F：→ mybaby520:所以茅場只是想玩完SAO ，這是可能性最低的動機 05/15 18:45
113F：→ shamanlin:你在說啥啊，VRMMO本來就超被重視了，不需要殺一堆人 05/15 18:45
114F：→ shamanlin:殺一堆人只會造成VRMMO的阻力而已，他直接放出the seed 05/15 18:46
115F：→ shamanlin:的話還會發展的更快更好勒，你所謂最低的動機才是他的 05/15 18:46
116F：→ mybaby520:這是假設不放the SEED玩完遊戲什麼都不做，在外界能引起 05/15 18:47
117F：→ mybaby520:的結果 05/15 18:47
118F：→ probsk:天才愛幹什麼就幹什麼 反正我只知道茅場不是吃齋唸佛的 05/15 18:47
119F：→ shamanlin:主要動機，茅場嘴砲一下，但他的行為根本是兩回事 05/15 18:47
120F：→ mybaby520:只殺一堆人什麼都不做當然可能只讓VRMMO推進造成阻力， 05/15 18:48
121F：→ mybaby520:所以可能性才最低，至少會放the SEED出來 05/15 18:48
122F：→ shamanlin:不管他放不放the seed，殺掉一堆人就只會造成阻力 05/15 18:50
123F：→ shamanlin:殺一堆人的唯一目的就是讓他齁勝，講其他的就太扯了 05/15 18:50
124F：→ shamanlin:你怎麼會產生殺一堆人後再放the seed效果會更好的錯覺 05/15 18:51
125F：→ shamanlin:the seed說穿了就是參考half life的事情，CS知道吧？ 05/15 18:52
126F：→ shamanlin:如果搞出一個玩CS會死人的事件，你覺得會有助於推廣？ 05/15 18:52
127F：→ shamanlin:實際上分析他的行為，唯一的解釋就是茅場想玩SAO啊 05/15 18:53
128F：推 mybaby520:因為透過殺一堆人玩完這個遊戲已經是被決定的事情啦，只 05/15 18:53
129F：→ mybaby520:能推敲後面的the SEED其他東西跟這上面關聯而已了 05/15 18:53
130F：→ mybaby520:VRMMO在SAO和NerveGear出來前尚只有一些不著邊際的應用 05/15 18:55
131F：→ mybaby520:至少有「死亡遊戲+the SEED」這個基本組合的可能性高點 05/15 18:56
132F：→ mybaby520:死亡遊戲只是掀起波瀾順便滿足私慾 the SEED放出也很難 05/15 18:58
133F：→ mybaby520:阻止其後的自行發展 05/15 18:58
134F：推 probsk:很奇怪 茅場也交代過自己的動機了不是嗎 有這麼難理解嗎? 05/15 19:02
135F：推 mybaby520:我也覺得上面的推論應該也不難理解啊 解釋好多次了 05/15 19:09
136F：推 silentence:超頻的設定很鳥 05/16 15:06