※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : 其實，如果你有好好看完幽遊白書和獵人，應該就不會有這樣的困擾。 : 你說全天下的打鬥漫畫都是這樣？ : 那就讓我們來看看，融合了各家所長的冨樫老師，怎麼料理你口中這道口味單調的料理。 : 說起冨樫義博這個漫畫家呀，他最有才華的部分就在於掌握各種元素，讓作品像是變形蟲 : 般幻化，但是又總能自圓其說把故事給說完。 : 從最早的部分開始，幽遊白書只是單元短劇的形式，雖然有把幽助設定成很會打架的不良 : 少年，但是當時的打架通常只是單個畫格的特寫，而且往往是非寫實地誇張形式。 : http://tinyurl.com/d3lsg9l 幽遊白書一開始的遭遇就只是一些雜魚到不行的雜魚 直到妖怪開始出現，強度超越雜魚之後對手等級就逐漸提升 從八手、藏馬飛影到亂童、朱雀 正式面對妖怪集團大概是從武道會開始，強度每天都在瘋狂成長 所以我不懂你想表達甚麼 : 早期的七龍珠也是這樣，你看到的是悟空的異世界冒險，而非武道大會。 : 可是日常的描寫有其極限，他們面對的讀者已經有了多拉A夢。 : 因此他轉入靈界偵探篇，引入了靈丸的設定，就如龜派氣功剛出來的時候差不多，是個沒 : 有屬性，只能用幾次的大絕招。 : http://tinyurl.com/cgser68 : 後來讀者當然對這樣的聲光效果逐漸熟悉，就和電影特效，以前炸輛車現在要炸飛機。 七龍珠從紅緞帶軍團開始，到人造人逐一出現，實力也是逐一增強 那隻科學怪人剛出場強度也是相對高，之後 1x 號出現誰還記得那些個位數? 這和聲光效果無關，純粹只是變強了能幹的事情變多了 然後這段你想表達甚麼? : 所以很自然的，人人都能夠射出點東西。 : 那麼在這種時候，又要怎麼顯現出兩邊力量的差距呢？ : 很簡單嘛，把戰鬥力數值化就好了，誰比較強誰的數值就比較高－－可是歷史的教訓告訴 : 我們，數值化的戰鬥其實沒有表面看起來那麼方便，沒有好的襯托或者細緻地安排，到最 : 後總是會出現難以自圓其說，或者讀者逐漸無感的狀況。 : http://tinyurl.com/ccbf9vl : 七龍珠到後來，不也是戰鬥計數器動不動就破表，最後甚至消失了嗎？ : 海賊王的道力更加悲哀，出現沒幾回就徹底被捨棄。 : http://tinyurl.com/bw76wtq : 所以事實上，你說「敵人永遠是漸進式的增強」是錯誤的，古往今來所有作者在作品逐漸 : 邁向高潮的時候幾乎都會引入某種戰鬥計量的單位（有可能不是數字，而是用某個可悲的 : 角色來達成抬轎的功能） 悟空老哥出現後，達爾拿帕出現了，然後是基紐特戰隊、佛利沙 這順序不就是強度的升幂排序? 和戰鬥計量方式也無關，我們在用氣看強度，佛利沙等人用數字 但是強度差距和強度排序確是一致的結果：後出的一個比一個強 難道有哪批是比之前還弱的嗎? 請舉例實證 : 總之這個數值只是為了方便烘托並且營造新敵人強度的方式。 : 但是它終究會被捨棄，當戶禺呂使出超過百分之百的力量後，幽助回到了日常生活。 : 說句坦白話，七龍珠沒有走到下一步，因為它不需要，鳥山明的基本功力太強，用他過去 : 在建築設計的底子營造出的強烈空間感，同樣是氣功，他就是可以不需要有多少情緒醞釀 : 就讓你覺得這招真他媽的屌，他媽的有魄力。 : http://tinyurl.com/d5j2o6a : 可是冨樫義博沒那個能力，他的編劇好、畫工也不差，但是在這方面就差了點。 : 所以他走出了另外的突破－－也算是主題本身的顛覆吧，他讓幽助敗給了使用特殊能力的 : 新敵人，顛覆了過去「力對力、數值對數值」的戰鬥。 : http://tinyurl.com/c8cclyd : 當然後來他崩潰了，草草結束，但是這樣的顛覆延續到了獵人。 : 動腦袋的戰鬥，以及念能力這個首次把屬性戰鬥系統化到作品裡面的突破，讓他給了戰鬥 : 更多可能（他並非首創，我說過他始終是個跟隨潮流，但卻總能站上第一線的人） : 可是這樣的創意總是會枯竭，看看從不休刊的JOJO，替身能力弄到後來也開始重複，甚至 : 越來越玄讓人搞不清楚究竟是在做什麼。 : 於是下一步，冨樫決定加入更多文字敘述在戰鬥中，描寫心理描寫更加深刻具有哲思的東 : 西，他加入了許多變化，不得不承認在劇情張力上這很成功。 : 尤其是在三護衛的對戰上頭，每場戰鬥時角色心境的轉變，讓這些古怪的異形生物躍然紙 : 上，然後從蟻王的角度他描寫了人類從生到死的了悟。 : http://tinyurl.com/ckgubz4 : 很精彩，可惜，這樣的嘗試毀了戰鬥這件事情。 : 因為這樣的舉動，造成戰鬥本身不再重要了，蟻王有多強不重要，要用什麼招式打敗蟻王 : 也不重要，最後一顆薔薇終結了這一切。 : 於是經歷了「日常－－戰鬥－－數值－－屬性－－鬥智－－心理」的過程，戰鬥消失了。 : 獵人休刊進入新大陸，七龍珠打完普烏不願意繼續連載。 : 火影忍者呢？他的數值和屬性草草帶過，心理的描寫弄得大家越來越覺得噁心。 : 海賊王呢？什麼都沒有，只有壅擠的畫面和數不完的雜魚。 : 死神從來就是白白的一片，目前還有希望的像是美食的俘虜目前進展到數值的極限，阿擄 : 的釘拳也不知道什麼時候會來到九千九百九十九萬匹的境界。 : 只是它也帶入了食義、食壓等概念，不一定會往鬥智發展，但是目前除了美食界這混淆視 : 聽的玩意兒（獵人也學了這套，可是很明顯發展力不足，遲遲不能復刊） : 美食會背後的陰謀，隱約有要帶入點鬥智的戲碼。 : 總而言之啦，我們生在現在很幸福，可以看到戰鬥漫畫如此壯闊的演進史。 中間這段根本不知所云 : 雖然難免有新人走入窠臼，老人玩不出新招。 : 但是相信我，打鬥漫畫遠遠不只你所看到的那樣－－雖然在本文中，做出了打鬥漫畫已死 : 的結論，但是我們還是能等待下次鳳凰的浴火重生，你說是嘛？ 不知道 看懂內容和理解其意義是兩回事 很抱歉，我只能做到前者 煩請進一步解釋，以助愚生頓悟 --

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