作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 獵人 舊版 GI篇 貪婪之島
時間Sun Apr 21 01:35:00 2013
1F：→ IChuangdi:而且普烏篇的界王神很廢 就可以知道就算後期 也不是所有04/20 18:29
2F：→ IChuangdi:人或新登場的會比較強04/20 18:30
因為界王神在劇情上是沒啥表現 所以觀眾才覺得很弱
在設定上是界王神是每個一拳就能解決掉佛殺的腳色
至少有超賽二的實力,因為在七龍珠的設定是弱的定不了強的----------
餃子跟那霸的差距就讓餃子定不住那霸
大概就像是金牛座在觀眾的眼中看起來很廢
但是穆在劇情中一直有講過金牛座相當的強
說到這個 我覺得很多戰鬥作品都會有設定一個很強的腳色
但是就給他一個破格的演出讓觀眾認為他很廢......
我個人覺得很奇怪就是 既然給他破格的演出 那幹嘛當初又塑造的很威
至於達普拉 達爾的評價是跟賽魯差不多強的等級
不過我也同意新登場的不一定比較強
聖鬥士星矢裡面就有講過冥界三巨頭要不是因為有地利
可能連黃金聖鬥士都打不過XD
--
下列的人你喜歡哪位?
1.
在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活
2.
關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友
3.
為了跟女友復合自己一個人整修教堂
4.
一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂
5.
平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/21 01:36)
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/21 01:41)
3F：推 swatseal:一拳解決佛利沙根本不需要超二,初登場的特南克斯就辦的到 04/21 02:20
4F：→ swatseal:這種實力連18號的邊都碰不到 04/21 02:21
我沒說一拳打死佛沙是要到超賽二才辦得到
我是說界王神起碼有超賽二的實力
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/21 02:23)
5F：推 swatseal:五百萬年前被普烏殺掉跟吸收的那幾個或許有,不過剩下那個 04/21 02:24
餃子跟那霸的差距就可以造成餃子定不住那霸了
界王神定住悟飯 悟飯已經是超賽二
按照餃子和那霸那場的來看
界王神至少也要差不多 要不然根本就定不住悟飯----那怕是界王神是全力也依樣定不了
6F：→ swatseal:東界王神感覺連超級達爾都不如,看他遇到呸呸那個樣子.... 04/21 02:25
所以我才講這是劇情表現讓他在觀眾的心目中很差
這就是我的文中有提到很奇怪的現象
7F：推 hacedor:界王神制住悟飯，比較像某種超能力之類的，即使你力量再強 04/21 02:30
在這個作品即使是超能力
弱的定不了強的在賽亞人篇的時候就告訴你這個事實了
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/21 02:31)
8F：→ hacedor:，可能也無法防範或迴避，就像普烏可以把達洛特變成巧克力 04/21 02:30
9F：→ hacedor:球那樣，雖然達洛特打普烏打好玩的，但還是中招啦... 04/21 02:31
10F：→ godivan:除非你要說餃子那個不叫做超能力 04/21 02:32
11F：→ hacedor:我沒有說弱的可以勝過強的，只是想說界王神那種能力不是力 04/21 02:34
12F：→ hacedor:量上的意義，就像普烏那種把別人變成東西的能力一樣... 04/21 02:34
13F：→ hacedor:即便比對方弱，也是可以發揮功用的... 04/21 02:35
14F：→ godivan:還有就是界王神VS.神比克那場 04/21 02:37
15F：→ godivan:至少在戲中的呈現已經是界王神遠遠的超過神比克的程度了 04/21 02:37
16F：→ hacedor:那一場的話，有人說是位階的問題，就像你比你老闆會打架， 04/21 02:37
17F：→ hacedor:但是你會幹掉他嗎XD 04/21 02:38
18F：→ godivan:不,神比克在面對面的時候才察覺到 在還沒開打的時候 04/21 02:38
19F：→ godivan:就認為這個人不在他之下了 04/21 02:39
20F：→ hacedor:也可說是比克發現他的身分罷 04/21 02:39
21F：→ godivan:當然後面界王神的表現是真的很鳥----但是是否說他在設定上 04/21 02:39
22F：→ godivan:就很弱 恐怕要打個問號 04/21 02:39
23F：推 IChuangdi:界王神有超二? 達布拉最多也才超二 界王神怕他怕得要死 04/21 02:40
24F：→ godivan:至少在界王神說"我們來玩玩"之前神比克還沒有察覺到 04/21 02:40
25F：→ hacedor:界王神應該是群有特殊能力的神，有人可能是在力量上特別強 04/21 02:40
26F：→ hacedor:有人可能是有特殊能力，不一定每個都是力量型的 04/21 02:41
27F：→ godivan:我是用賽亞人篇的餃子定不住那霸那段橋段來推論界王神 04/21 02:41
28F：→ hacedor:問題是界王神自己也說，只能撐一陣子而已，這樣就表示有超 04/21 02:42
29F：→ godivan:但是在賽亞人篇就明顯告訴你超能力有面對差距的時候也會無 04/21 02:42
30F：→ hacedor:賽二實力嗎？ 04/21 02:42
31F：→ godivan:效 04/21 02:42
32F：→ godivan:就算沒有,也不會差太多 至少還可以定住就 04/21 02:43
33F：→ hacedor:可是普烏可以把達洛特變巧克力球啊，難道普烏的力量跟達洛 04/21 02:43
34F：→ hacedor:特相當嗎？ 04/21 02:43
你也有提到界王神有說只能撐住一陣子
那就更明顯的並不能跟普烏的能力類比
達洛特跟普烏的差距是不小 但是在劇中也沒說普烏的能力是只能暫時讓達洛特變成糖果
但是界王神卻是只能撐住一陣子 所以我覺得餃子對那霸的例子反而才能套用於這情況
35F：→ hacedor:界王神對魔獸亞根，跟達布拉的態度，看不出有超賽二的實力 04/21 02:44
36F：→ godivan:所以我才有特別講 在演出上的破格 04/21 02:45
37F：→ godivan:這種在這一類的作品就是有這個現象---敘述上很強演出很破 04/21 02:46
38F：→ godivan:格(這個要舉例是一大堆) 04/21 02:46
39F：→ godivan:我在這個文中也提到金牛座在演出上被觀眾認為弱的可以 04/21 02:47
40F：→ godivan:但是在穆敘述中金牛座並不差 04/21 02:47
41F：→ hacedor:問題是強弱是比較出來的，劇中人物的評價有時候並不客觀， 04/21 02:48
42F：→ hacedor:像達爾對自己的實力就抓不準XD 04/21 02:48
43F：→ godivan:但是在演出上也會有破格的演出(不用我多提code geass 04/21 02:49
44F：→ godivan:後期一堆圓桌的破格演出) 04/21 02:49
45F：→ godivan:Pili這種也很常見就是...離題了 04/21 02:50
46F：→ godivan:應該說在演出上也常常有這種不符合設定的演出--常見的就是 04/21 02:52
47F：→ godivan:妖道角化 04/21 02:52
48F：→ goolgo:其他界王神應該有超二的實力 而這隻最弱的界王神應該沒有~ 04/21 02:59
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/21 03:46)
49F：推 IChuangdi:目前已知南界王神有超三 大界王神超二到超三 其他未知 04/21 03:48
50F：→ IChuangdi:東界王神辛恩 能秒佛利沙大概18號實力算頂了 應該沒到超 04/21 03:49
51F：→ IChuangdi:二程度 個人覺得甚至只有超一初(超一初就能秒佛力殺了) 04/21 03:50
52F：→ IChuangdi:另外同人超次元亂戰有分析過賽魯和達布拉 他認為達布拉 04/21 03:51
53F：→ IChuangdi:和賽魯遊戲的賽魯差不多 但是賽魯會再生 打起來達布拉會 04/21 03:52
54F：→ IChuangdi:輸 而一定輸閃電賽魯就是了 04/21 03:53
55F：推 baigyatsh:笑死人 16可抱住賽魯一會 是否實力不下賽魯 04/21 05:34
56F：推 baigyatsh:天津飯可用魔封波制住比克是否實力更勝比克大王 04/21 05:39
57F：→ dephille:超一就能秒佛殺的話那美克星就只需要一集就結束了。 04/21 08:51
58F：→ dephille:不過被界王神定住當時的悟飯應該沒有到超二。 04/21 08:53
59F：→ dephille:背吉他口中認證當時的他比之前還弱。 04/21 08:54
60F：→ dephille:神比克退場時應該沒覺察到他是界王神，只覺得他比較強。 04/21 08:57
61F：→ dephille:我覺得較合理的推論是界王神和賽魯期的特南克斯等人同級 04/21 09:00
62F：→ godivan:神比克是猜辛恩可能是大界王沒有查覺到有界王神 04/21 09:02
63F：→ godivan:不過那段主要比較像是神比克察覺辛恩實力遠遠超過於他 04/21 09:03
64F：→ Gravity113:穩定的超一要瞬殺佛利沙的確不是問題 04/21 09:22
65F：→ Gravity113:初次變身只是個起點，那時候的超一和後來的根本不能比 04/21 09:23
因為達爾和特南克斯他們是有特別修練過的
所以他們的超賽一必然是贏過剛變成超賽一的悟空
不過我覺得天下第一武道會的悟販那時候應該也是超賽二 但比小時候的悟販超賽二還要弱
※ 編輯: godivan 來自: 1.160.236.25 (04/21 09:36)
66F：→ gundammkiv:其實用界王神能暫時定住超2悟飯來說界王神至少有超2等 04/21 09:37
67F：→ gundammkiv:級是不太正確的 七龍珠這作品裡面不乏"戰鬥力較低的角 04/21 09:38
68F：→ gundammkiv:色一樣會使用的強力技巧" 例如經典的太陽拳跟氣圓斬 04/21 09:38
69F：→ godivan:這些是屬於可以無視強弱的沒有錯 但超能力定身應該不算是 04/21 09:40
70F：→ godivan:如果超能力定身也是可以無視 那餃子應該可以定那霸了 04/21 09:40
71F：→ Gravity113:超能力也是有水準之分的 04/21 09:42
72F：→ gundammkiv:而且那招定身術一定有什麼使用上的大缺點 雖說超2悟飯 04/21 09:46
73F：→ gundammkiv:在普烏篇很明顯的NERF了 但是能限制超2等級的目標行動 04/21 09:46
74F：→ gundammkiv:能力<==就這個效果來說是非常強大的 結果界王神除了一 04/21 09:46
75F：→ gundammkiv:開始拿來定悟飯後來完全沒用過了 這實在非常的詭異... 04/21 09:46
76F：→ godivan:所以我才講界王神在演出上實在很破格的演出---沒有設定上 04/21 09:47
77F：→ godivan:的那種強度演出 04/21 09:47
78F：→ godivan:魔獸亞根還有啥的大概強度比神比克還要差勁.... 04/21 09:50
79F：→ gundammkiv:完全破格就如上面有版友提到的 在進入巴比堤太空船的前 04/21 09:52
80F：→ gundammkiv:2戰徹底讓界王神爛掉了 你說看到達布拉驚訝也就算了 為 04/21 09:53
81F：→ gundammkiv:什麼連前面兩個"一整個雜魚臉"也這麼驚訝... 鳥山明一 04/21 09:53
82F：→ gundammkiv:定很討厭這個角色www 04/21 09:53
83F：→ gundammkiv:不過這大概也是劇情上面的問題 其實如果巴比堤有帶"基 04/21 09:57
84F：→ gundammkiv:紐特戰隊"之類的敵役來也許就能放入讓界王神威能的橋段 04/21 09:57
85F：→ gundammkiv:可是普烏篇的敵役不是太猛就是太爛 沒有中間等級的傢伙 04/21 09:57
86F：→ gundammkiv:可以讓配角發揮啊w 04/21 09:57
87F：→ syoutsuki77:要用餃子那霸來當依據的話,必須先肯定餃子的能力 04/21 10:27
88F：→ syoutsuki77:和界王神的能力是同類型而且輸出效率一樣... 04/21 10:27
89F：→ syoutsuki77:否則這依然是有爭議的基準 04/21 10:28
90F：→ godivan:目前已知的性質都是屬於定身術 04/21 10:40
91F：→ godivan:雖然說沒有明講 但是可以判斷出界王神那個在強弱比太大的 04/21 10:47
92F：→ godivan:情況下依然是無效的 04/21 10:47
93F：→ godivan:很明顯的不是屬於無視強弱差距類型的 04/21 10:48
94F：→ hacedor:如果說界王神可以定住悟飯，那應該也可以定住達布拉罷，既 04/21 10:59
95F：→ hacedor:然如此，他怕達布拉是在怕個什麼勁？就是因為力量差距不是 04/21 11:00
96F：→ hacedor:，而界王神跟達布拉的力量已經有如此差距，跟達布拉差不多 04/21 11:01
97F：→ hacedor:的悟飯，界王神的實力怎麼看也沒有到達那個水準啊... 04/21 11:01
98F：→ godivan:再講第三次好了 gundammkiv有舉出在進巴比提之前看到兩個 04/21 11:05
99F：→ godivan:雜魚臉也很驚訝(我想這兩個要說比悟飯強沒有人會承認吧?) 04/21 11:06
100F：→ godivan:不就說明了後來在演出上的界王神就是明顯的破格了? 04/21 11:06
101F：→ hacedor:這關破格什麼事，不就是表示界王神很弱而已XD 04/21 11:07
102F：→ godivan:少說了在第38本以後的界王神的演出就非常的破格了不是嗎? 04/21 11:07
103F：→ godivan:.............演出上很破格的弱跟實際上的弱是差很多的 04/21 11:08
104F：→ hacedor:所以說為什麼界王神是破格而不是弱？ 04/21 11:08
105F：→ hacedor:看界王神的表現就是弱啊，當初他拿一拳打死佛力札來說嘴， 04/21 11:09
106F：→ hacedor:基本上只是讓悟空他們笑的而已XD 04/21 11:09
107F：→ hacedor:而且界王神一再為下界的賽亞人實力驚訝不已，包括當時弱化 04/21 11:12
108F：→ godivan:如果按你講的那個定身術是無視於強弱差距 04/21 11:12
109F：→ godivan:那界王神就更沒理由怕達普拉了不是? 04/21 11:12
110F：→ hacedor:的悟飯... 04/21 11:13
111F：→ hacedor:所以說那代表只能撐一陣子，這點對悟飯的時候界王神就說過 04/21 11:14
112F：→ hacedor:了，而且我的重點是界王神的實力跟他能不能定住悟飯這件事 04/21 11:14
113F：→ hacedor:是無關的，那就像某種超能力，再弱也有用，只是有用到什麼 04/21 11:14
114F：→ hacedor:程度可以商榷, 但不代表可以定住對方就與對方力量相當 04/21 11:15
115F：推 wo2323:我同意你的看法 界王神不弱 04/21 12:43
116F：推 gahooi:界王神不弱 但是不到超賽二(不然不會對悟空等人的力量如此 04/21 14:34
117F：→ gahooi:驚訝) 更不會這麼怕達普拉 04/21 14:34
118F：推 swatseal:說實在,我覺得普烏篇破格的應該是神比克,神比克在賽魯遊 04/21 14:54
119F：→ swatseal:戲最後時大概是超級達爾的水準,又經過七年,到達超一全功 04/21 14:55
120F：→ swatseal:率應該是正常的,說他有跟達布拉一戰的實力都不為過 04/21 14:56
121F：→ swatseal:但是他看到界王神卻嚇得冷汗直流,從此轉型成搞笑解說役 04/21 14:57
122F：推 IChuangdi:弱是相對的 後期人人超賽 一拳打爆佛利沙沒啥好說嘴的 04/21 15:16
123F：→ IChuangdi:我覺對不信界王神可以打倒賽魯 最多打倒18號吧 04/21 16:47
124F：推 newtypeL9:比克不跟界王神打極可能是因為界王神是他老闆的老闆 04/22 14:57
125F：→ newtypeL9:而不是因為實力問題 04/22 14:57
126F：→ newtypeL9:悟空他們旁觀悟飯VS達普拉是認為他比賽魯強一點 04/22 14:58
127F：→ newtypeL9:而界王神怕達普拉怕得要死，不太可能有超二 04/22 14:58
128F：推 skyzer:我也認為繼王神不弱 但頂多只到能打倒17,18號的等級而已 04/22 15:55
129F：→ skyzer: 界 04/22 15:55
130F：→ skyzer:天津飯也能用氣功定住賽魯 但他們的強度差距根本不用說明吧 04/22 15:56
131F：→ skyzer:難不成天津飯也有超二等級？ 04/22 15:57
132F：推 j3307002:天津飯也能用氣功定住賽魯 但他們的強度差距根本不用說明 04/27 01:03