作者m16a117 (飛阿~零式戰鬥機~)
看板Suckcomic
標題Re: [黑暗] JUMP三本柱的通病
時間Mon Dec 17 23:05:53 2012
※ 引述《qwe885531 (新手來的)》之銘言:
: 前提聲明:在這裡三本柱指的是航海王 火影忍者 死神
: 不管大家覺得美食獵人是不是已經取代死神
: 我認為:
: 1.我不喜歡美食 因為我覺得它戰鬥劇情都在亂唬
: 2.美食的資歷不夠久 雖然不知道以後會不會出現以上三者的通病
: 或者是像當年家教一樣本來被視為可匹敵三本柱 後來卻摔得粉身碎骨
: 因此在這不為它做任何討論
: 三本柱的共通點
: 就是一開始連載時都還只是個默默無名的小卒
: 而之後在某個篇章時開始大有起色
: 如:航海王的克洛克達爾篇
其實從這裡開始我就看出了一點海賊最大的缺點....
就是這種長篇系列的故事都有點拖戲
從沙鱷魚魯夫跟他交手三次我就覺得有點累贅...
到了鐘塔阻止炸彈爆炸 好不容易想了辦法空中接力上去 但是發現根本還有後著
只好護衛隊長帶去天空自爆
看出來一點了嗎? 其實到後面很多橋段都是這樣
點收的不夠漂亮 讓人家覺得差不多時候但是其實根本還沒解決
篇幅已經夠長了 還拖節奏就會讓人有點失去耐心
: 火影忍者的中忍考試 死神的潛入屍魂界
: 而在劇情達到高潮時或有明確的戰鬥系統完成
: 奠定了他們身為三本柱的地位
中忍考試我覺得是這部另一段高潮 中忍考試的殘酷
三代之死 鳴人跟我愛羅之戰都是不錯的橋段
也把這部推向顛峰
: 然後在達到最高潮的時候
: 紛紛劇情急轉直下進入N年後
: 從此開始讓人覺得精采度大減
: 反而吐點暴增甚至演變成每周一吐
: 甚至到趨近於一蹶不振的地步
: 先從從航海王來看
: 自從頂點戰爭之後
: 就不太曉得作者在想什麼了
: 魚人島篇明明沒什麼強的敵人
: 打幾個廢物還要花一堆時間
: 最後目的只是為了讓魯夫試招 試試新的火焰拳
: 好吧 或許你說敵人有地利之便 打廢物花了一些時間
: 就睜一眼閉一眼勉強還可以接受
: 而且作者埋了四皇的梗算是還有貢獻
: 但是到了冰火島呢?
: 開始了草帽團-G5-羅的慢跑運動時間
: 跑一圈就算了 居然被抓到或是掉到垃圾桶又要重跑一次!?
: 結果跑了老半天敵人居然都是還沒40歲就只剩一張嘴?
: 嘴砲打得凶卻只有被秒殺的分
: 慢跑途中還有沒屁用的大屁孩跟茶鬍子
: 三不五時就跑來哭哭亂一下 一次就算了還來個好幾次
: 作者可能自以為在營造氣氛卻不知道引經引起讀者很大的反感了
: 結果搞了半天除了凱薩可以製造SAD跟幕後是佛朗明哥以外沒有別的重點了
: 結果卻拖得這麼不像話
: 要棄追? 可是魯夫還沒當上海賊王啊 還是得硬著頭皮追下去直到看到魯夫當王為止
: 真的是很無奈
頂上戰爭真的看得很無言... 好好的段落卻敗給了艾斯最後的行為
跟赤犬打嘴砲最後死在人家拳下
拜託... 人家全部海賊團來救你 你卻因為自己沉不住氣而喪命
不替自己想也替替那些替你死的人想想好嗎...
人家是為了救你的命犧牲自己 結果卻因為你自己火大讓大家為你做的犧牲白費
種種行為讓人都對這個腳色失望不已... 虧我之前還這麼喜歡他
回想起之前在阿拉巴斯坦草帽的夥伴對他的評價
結果到死前變成只為自己信念而不顧同伴付出的腳色 可惜了...
: 再來看火影忍者
: 修行三年回來之後主角到底有什麼長進?
: 除了大玉螺旋丸後來的招都是他回到村子以後練成的
: 那他三年都在幹嘛啊? 睡覺?
: 之後的劇情倒是沒什麼起伏直到佐助打鼬才略為高潮一下
: 之後吐點滿滿的相信我之術我想我就不需要多說了
: 直到現在的穢土轉身我想請問一下
: 除了宇智波班斑金銀角以外其他根本是是被兜復活來開認親大會的?
: 兜真的是佛心來著的!?
: 劇情既瞎又拖讓人無言到極點
: 要棄追? 都要結局了棄追好像也沒意義了 硬著頭皮還是得看完
鳴人真的是我看過最失望的主角了....
人家海賊去修行回來都會變強或是有新招 不知道他到底去修行三年都在幹嘛...
更不用提後面不連貫的戰鬥畫面
還有那穢土大軍 讓人覺得作者真的是沒梗了
十尾那奇怪的設定真的是讓人懷疑他是不是沒有先架構好劇情 只是想到哪畫到哪
不過奇怪的是他總是在失望中會讓人有些亮點
像是赤沙之蠍 vs 櫻 + 千代婆婆
鹿丸的復仇之戰
卡卡西外傳
其實作者不是畫不出精彩的戰鬥橋段
像是佐助 vs 地答羅就是很好的例子
但是名人一出來幹他媽的整個感覺的就不對了
立刻變腦殘漫畫 有時候想想名人鬼隱起來對這部作品也許是件好事
: 最後是死神
: 前面破面篇之後每話幾乎都沒什麼進展已經是一種慣性了
: 而且這種情況到現在都還在持續
: N年後銀城篇就只為了一些芝麻綠豆的小事而戰
: 目的只是作者要幫主角恢復力量而已
: 到現在千年血戰偏一開始就莫名其妙開打了
: 而且畫到最後戰鬥流程越畫越省略
: 然後莫名其妙就被秒殺了
: 而主角的綜合能力也越來越多 後來都變成全能型的了
: 當然每話幾乎0進展依然持續著
跳跳到後來我一直覺得只有二本柱
屍魂界後死神頂多算半根 因為永遠都是相同的梗再跑迴圈 越看越覺得乏味
屍魂界篇後唯一精彩的一段應該是平子真子那段回憶篇吧...
: 要棄追嗎? 都已經是最終章了而且也想知道一護的身世
: 硬著頭皮也還是追下去
: 這三本漫畫的通病就是都曾經給我們帶來驚豔的時刻
: 以至於後面畫的再爛都會被讀者原諒
: 因為讀者就是想看主角完成目標或是解開謎題 否則不會甘心
: 有人說在最高潮的時候就該收了
: 但這又並不合邏輯
: 魯夫失去艾斯之後就收? 那他喊著要當海賊王喊假的?
: 火影在小時候就該收了? 那佐助喊著要復仇是喊假的?
: 死神藍染打完結束就該收了? 那其他人能力身世還有靈王是在鬼隱假的?
: 有時候真的是食之無味棄之可惜
: 真的不是普通的無奈
: 只能希望這些作者認真點構思 不要再讓讀者們失望了
: 至於這三本到底算不算好漫畫? 我想就見仁見智了
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◆ From: 36.239.249.4
※ 編輯: m16a117 來自: 36.239.249.4 (12/17 23:06)
1F:推 airbear:魯沙那交手那三次並不拖... 12/17 23:12
2F:→ qwe885531:嚕夫跟克洛克達爾交手並不拖 至少魯夫三次都有不同成長 12/17 23:15
3F:→ qwe885531:死神會紅是戰鬥 純論戰鬥畫面死神火影家教絕對是頂尖 12/17 23:17
4F:→ qwe885531:這點海賊遜色很多 海賊的賣點是劇情 但不代表戰鬥能隨便 12/17 23:18
5F:→ ace0824:我完全不覺得死神火影家教的戰鬥畫面有好到那去耶XD 12/17 23:19
6F:→ qwe885531:痾... 我指的是製成動畫後畫面的漂亮程度 12/17 23:37
7F:→ qwe885531:海賊比較沒有什麼力量亂噴 所以畫面會略於遜色 12/17 23:37
8F:→ chordate:頂上決戰其實一開始就先天設計不良了 12/17 23:38
9F:推 sfcgbc:火影第二部最棒的一戰個人覺得是四代vs面具人。為了那短短 12/17 23:38
10F:→ chordate:並不是只有艾斯送死這個問題 12/17 23:38
11F:→ sfcgbc:幾頁,隔了十集之後破例收了單行本53集。 12/17 23:38
12F:→ jupto:雖說死神被踢出三本柱但是現在我反而最期待死神的劇情XD 12/17 23:41
13F:推 skyzer:就算阿拉巴斯坦是拖戲好了 也拖的比現在好看太多太多了 12/17 23:43
14F:→ skyzer:海上列車、司法島、龐克哈薩德 這種過一道門就跑出一堆垃圾 12/17 23:44
15F:→ skyzer:怪來擋路的劇情層出不窮 搞的像小智打四大天王一樣 門後處 12/17 23:45
16F:→ skyzer:處有驚喜 拖的又臭又長 無言到爆... 12/17 23:46
17F:推 qwe885531:火影我喜歡的是佐VS鼬(那時等超久) 還有佐助段藏一戰 12/17 23:46
18F:→ qwe885531:門後有垃圾就算了 冰火島門後連垃圾都沒有 只有嘴砲王.. 12/17 23:47
19F:推 ah122113755:我覺得三本柱裡戰鬥最好的是火影 蝎VS櫻+千代 佐助VS 12/17 23:47
20F:→ ah122113755:達羅 鹿丸VS飛段 這三場真的非常有趣 但鳴人的都蠻無 12/17 23:49
21F:→ ah122113755:聊 但換成遊戲之後鳴人戰鬥熱血度爆表阿 12/17 23:51
22F:推 polarg:火影最可惜的是第一部塑造很多很棒的配角 到第二部全部背景 12/17 23:53
23F:→ polarg:化+腦殘化 第一部跟現在相比 戰鬥場面之優異根本不像是同一 12/17 23:54
24F:→ ah122113755:至於其他兩柱的戰鬥嗎 死神超愛嘴砲和瞪大眼 海賊就是 12/17 23:54
25F:→ polarg:個人畫的... 12/17 23:54
26F:推 pearMA:火影裡自來也vs培因那段也不賴!!QQ 12/17 23:54
27F:→ ah122113755:擺POSE唸招示名大跨頁 12/17 23:55
28F:→ eva05s:你看了才麼多回才「終於發現」海賊只是「有點拖戲」嗎WWWWW 12/17 23:57
29F:推 qwe885531:自來也太虛了.. 長門連神羅天征跟萬象天引都不屑用... 12/17 23:58
30F:→ nicolesanar:死神的人氣支撐,個人認為動畫也是佔不少成功的因素。 12/18 00:59
31F:→ nicolesanar:其實死神的動畫仔細看,發現其實不太馬虎的,甚至有些 12/18 01:00
32F:→ nicolesanar:自創劇情還比本傳好看 (太悲傷了~久保...) 12/18 01:01
33F:→ nicolesanar:海賊最近劇情=ㄒ=||||~很多特色不足的免洗角啊..... 12/18 01:02
34F:→ nicolesanar:人物刻劃上比以前差很多,兩年後出來的角色記不太起來 12/18 01:03
35F:→ nicolesanar:只記得白星、凱薩、戲份不多的莫奈、找兒子的武士~QQ 12/18 01:04
36F:→ zxc12367:我倒覺得死神自創很無聊 12/18 02:01
37F:推 izacc:真的耶....把鳴人相關的劇情拿掉 火影還不錯 12/18 06:02
38F:→ steven211:趕著畫出來的劇情 大概就是這樣 好可惜 = = 12/18 08:40
39F:推 Fallanakin:沙鱷魚那個炸彈有後著才正常,接力上去丟一丟就解決 12/18 11:17
40F:→ Fallanakin:也不符合陰謀家的形象 12/18 11:18
41F:→ Fallanakin:現實的炸彈也不可能只有1層就解決,更何況是國家等級的 12/18 11:18
42F:推 tomuy:應該是刪掉佐助火影就變成神作了 12/18 11:57
43F:→ demon5232:現在最期待死神 都願意壓抑自己等單行本... 12/18 12:57
44F:→ demon5232:不期不待的就連載快速看過... 12/18 12:57
45F:推 gn11488123:火影是要刪掉鳴人 佐助後期還是有些好表現 12/18 22:48
46F:→ gn11488123:鳴人是只要出現都很難看 12/18 22:48
47F:→ ciafbi007:就跟隔壁棚的某大餅出現的劇情品質就會滑落 12/18 23:00
48F:推 skyzer:佐助部分真的很難看 整天在那無病呻吟 又拿不出實力 一落 12/19 00:40
49F:→ skyzer:下風就要放新招 還是莫名奇妙開眼來的 看了就不爽 12/19 00:41
50F:→ skyzer:鳴人起碼還會意思意思練個功 找夥伴一起打之類 雖然也很鳥 12/19 00:43
51F:→ skyzer:就是了XDDDD 12/19 00:43