作者amperp (迷津慈航斬)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 武道狂之詩...應該叫殺人狂之詩才對
時間Tue Sep 4 13:18:56 2012
武道狂之詩裡面，武當派的心態，我們可以這樣看
武當派：「我認為啊，武當派是全天下最強的門派，所以我覺得整個江湖應該只有
武當派的存在，其他都該廢除。」
青城、華山及其他派:「你這什麼意思啊?只有你們武當派，那我們怎麼辦?」
武當派：「問得好!如果各位有興趣，可以加入我們武當派，不過要經過選拔，因為我
們只訓練菁英，絕對不會接受...垃圾!(轉向青城)」
青城:「你看我幹嘛?你把我當垃圾啊?」
武當派：「啊...不是啊，你不要誤會，我不是針對你啊（轉向眾門派），我說的是
天下各位，都是垃圾!」
後面的劇情就是眾門派像垃圾一樣的被打掛。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.152.253
1F：→ lifehunter:讚XDDDDD 09/04 13:21
2F：推 iamsafin:武當派的心態 不是這個討論串的重點 09/04 13:37
3F：推 wittmann4213:何自聖好歹也是魔鬼筋肉人，把他比成黑熊太侮辱了 09/04 14:00
4F：→ hamasakiayu:少林：呵欠，阿怎麼不來挑我哩，看看是誰垃圾啊 09/04 14:05
5F：推 lisyu:還不是被幸運輪打趴 (指 09/04 15:50
6F：推 misy4ru3:等哪天少林也想去隔壁踢踢管就哭哭了 09/04 17:51
7F：推 hergan:其實比較奇怪的是 何自聖這種等級姚蓮舟竟然敢放手給葉去打 09/04 18:16
8F：→ hergan:沒人知道他有眼疾，論實力應該也只有姚可以拚，這武當運氣 09/04 18:17
9F：→ hergan:也太好了 09/04 18:17
10F：推 unclefucka:因為隻前打過其他人，知到決生死時的靈機變化，可惜何 09/04 18:40
11F：→ unclefucka:掌門等就太少和人拼生死了，一下不察，也沒動物性直覺 09/04 18:41
12F：→ unclefucka:於是就不幸GG了，這也強調了挑戰/實戰的重要性..... 09/04 18:42
13F：→ silentrung:其實青城裡何自聖實戰最多 小說十一集有提到許多何的實 09/04 20:11
14F：→ silentrung: 目前 共 09/04 20:14
15F：→ silentrung:戰經驗豐富 而弟子平日是切瑳 道傳等級的有派出執行任 09/04 20:16
16F：→ silentrung:務 只是碰到強者至上為教條又允許弟子實戰的武當 兩方 09/04 20:17
17F：推 silentrung:一對上 強弱立分 光是中心思想與訓練方式就決定了勝負 09/04 20:20
18F：→ kinnsan:何自聖實戰經驗超豐富吧(獨自剿賊) 就是吃了眼疾的虧 09/04 21:25
19F：推 b0204888100:所以主角就是何金銀了? 09/04 21:28
20F：推 Yanrei:何自聖實戰經驗很豐富啊……你看他幾乎跟瞎子差不多，還把 09/04 22:12
21F：→ Yanrei:人家副掌門押著打…… 09/04 22:12
22F：推 michaelch:何自聖超強好嗎...這部的武當根本=逸刀流 09/04 23:16
23F：→ h90257:的確是這樣啊 連何自聖本性也是很好戰的 09/04 23:53
24F：推 errantknight:XDD 09/05 00:09
25F：推 michaelch:這部的中心思想就是浪人劍客+無限住人,所謂武者的"極意" 09/05 00:11
26F：推 lifehunter:葉辰淵已經是第二把手了耶 若非姚蓮舟天生魔王格 09/05 00:38
27F：→ lifehunter:今天武當掌門就是葉辰淵了(啊 還有個商師兄~~) 09/05 00:38
28F：→ lifehunter:派到二把手出去也不算輕視吧 之前剿滅小門小派 都是派 09/05 00:39
29F：→ lifehunter:三把手師星昊出去 這次挑九大門派派葉辰淵出去很OK啊 09/05 00:40
30F：→ lifehunter:況且沒上山之前 誰知道青城掌門等級有多高 目前幾個掌 09/05 00:41
31F：→ lifehunter:門 作者也就只有對何自聖多所讚譽而已 09/05 00:42
32F：→ ace0824:可是無限住人的魔王被人下毒，他可不會去抱怨人家卑鄙 09/05 00:56
33F：推 shoray:因為何自聖>>>其他掌門…很明顯這不在武當的意料中。 09/05 00:56
34F：→ ace0824:反而稱讚這是以弱勝強的好方法耶XD 09/05 00:56
35F：→ shoray:而且從書中看來，何自聖老了以後主要就在家教弟子和練功 09/05 00:57
36F：→ shoray:以他的年紀來說，留下的名聲都不知道是多少年前的事了 09/05 00:57
37F：→ shoray:照武當的想法，派個副掌門去打老人應該是十拿九穩的事（看 09/05 00:58
38F：→ shoray:書中的對話就知道）只是沒想到差點踢到鐵板。 09/05 00:58
39F：推 hancke:ace你一直拿天津影久跟姚蓮舟對比 認為他宗師氣度不足 09/05 09:49
40F：→ hancke:但我倒認為喬靖夫無意塑造"宗師"的形象 而是"強者"的形象 09/05 09:50
41F：→ hancke:你港漫看那麼多一定能體會 次男跟黑暗是毫無疑問的渾蛋 09/05 09:50
42F：→ hancke:但是他們也是毫無疑問的強者 因為他們強所以能肆意決定別人 09/05 09:51
43F：→ hancke:的生死 當然武道狂的精神跟海虎又不同 但是跟傳統武俠相比 09/05 09:52
44F：→ hancke:我認為這部的追求天下無敵的心態 更接近港漫的強者心態 09/05 09:53
45F：→ hancke:講最俗氣的一句那就是 強者就是要戰 XD 但是下毒就下三濫 09/05 09:53
46F：推 eu1986:港漫那套拿來笑一下是不錯 如果因此讓武道變得像中二yy小說 09/05 12:38
47F：→ eu1986:真的是可惜～～ 09/05 12:38
49F：→ ace0824:他說姚在脫險後說了「自恃人多勢眾」，「用上陰謀詭計」 09/05 13:10
50F：→ ace0824:後期的次男跟黑暗被人打敗會替自己找理由嗎？ 09/05 13:11
51F：→ ace0824:就是藍夢用上病毒的毒，他們還不是照戰XD 09/05 13:12
52F：→ ace0824:就算是要比強者，以實戰來說，我也覺得天津比姚來得強 09/05 13:13
53F：→ ace0824:因為他懂得求生就是該不擇手段 09/05 13:13
54F：→ ace0824:我心目中的強者，他敗了，他只會認為因為敵人比自己還強 09/05 13:16
55F：→ ace0824:而不是替自己找諸多藉口 09/05 13:17
56F：→ diess:港漫常常出現用毒高手的唐門，該怎麼說呢？ 09/05 14:59
57F：→ ace0824:他們會說武道狂之詩中沒有，這不能算 09/05 15:04
58F：推 madaniel:下毒的顏是求名，自知卑鄙的不敢跟旁人說 09/05 16:29
59F：→ madaniel:人家武當更不會去挑鏢局，自家師弟戴魁知情 09/05 16:30
60F：→ madaniel:後氣到嗆師兄以後不想見到他，當事人 09/05 16:31
61F：→ madaniel:跟自家人都自認卑鄙，反而有人拼命正當化 09/05 16:32
62F：→ madaniel:奇怪之至…姚也沒自稱是宗師過，拼命拿 09/05 16:33
63F：→ madaniel:自己定義的宗師概念打他，人家只想當最強好嗎！ 09/05 16:34
64F：推 narwhale:XD 09/05 16:35
65F：推 madaniel:唐門的絕技應該不是趁人不注意亂加料到茶水裡… 09/05 16:36
66F：→ madaniel:這比較像服務生絕技，超有宗師瘋範(鼓掌) 09/05 16:37
67F：推 madaniel:照這宗師標準，日本人比武輸毒死霍元甲 09/05 16:39
68F：→ madaniel:是霍的錯，日本人有毒該用是對的 09/05 16:39
69F：→ madaniel:精武門陳真打贏被開槍打死也是對的 09/05 16:40
70F：→ madaniel:人家求生存嘛~沒人說比武不能用槍，陳真好笨 09/05 16:41
71F：→ madaniel:怎麼看都不大對頭啊 09/05 16:41
72F：→ sarafciel:我還以為姚講的是生死相搏的實戰耶 原來只是比武喔 09/05 16:42
73F：推 madaniel:下次奧運大概開賽前先毒翻選手村的人最強 09/05 16:44
74F：→ madaniel:所為強者，被搞還是該贏？這樣強者還是聖人？ 09/05 16:45
75F：推 madaniel:古代比武，去看李書文比武殺人史再說 09/05 16:47
76F：→ madaniel:比武跟生死相搏有沒有差，傳說他就是被毒死 09/05 16:47
77F：→ sarafciel:你看過奧運哪個項目是輸了要死整隊選手兼教練的XD 09/05 16:48
78F：→ madaniel:李書文是宗師的原因大概是他直接被毒到死無法抱怨？科 09/05 16:48
79F：→ madaniel:沒有古代觀念也看過電影吧，我舉的霍元甲跟精武門 09/05 16:49
80F：→ madaniel:主角比武打死的人好少好(鼓掌) 09/05 16:50
81F：→ sarafciel:霍元甲有死過很多人嗎 我怎麼不記得XD 09/05 17:01
82F：→ sarafciel:而且霍後面可是很有武德的 武當目前為止頂多算群屠夫阿 09/05 17:05
83F：推 ace0824:要提運動的話，武當自己就別吃禁藥好嗎XD 09/05 17:14
84F：→ ace0824:現在武當就是違規，然後自己說違規到什麼地步算OK 09/05 17:17
85F：→ ace0824:所以武當才會人人喊打，好嗎 09/05 17:18
86F：→ ace0824:我的想法是其他人可以不屑，就你武當沒這個資格XD 09/05 17:19
87F：→ ace0824:順便再說一次，幾年前的北京奧運，各國就是自己帶廚師去的 09/05 17:22
88F：→ ace0824:因為怕飲食有問題 09/05 17:22
89F：→ ace0824:運動選手都比自稱生死相搏的武當還要小心耶 09/05 17:26
90F：→ scottandk:自帶廚師是因為飲食習慣等問題吧，不是下毒吧XD 09/05 18:00
91F：→ ace0824:樓上可以查查新聞XD 09/05 18:02
92F：→ scottandk:查了只有蓋達組織恐怖攻擊跟日人失手宣稱被下毒.... 09/05 18:05
93F：→ scottandk:自備廚師從新聞上來看大部分是烹調方式跟選手飲食習慣 09/05 18:05
94F：→ scottandk:的問題 09/05 18:06
99F：推 madaniel:講武當沒武德我認同阿~不過比武不同實戰生死相搏 09/05 18:26
100F：→ scottandk:這是"食品汙染"或是擔心食品不新鮮吧...跟你一直提的" 09/05 18:26
101F：→ scottandk:下毒"根本是兩碼子事，害我一直想奇怪奧運下毒這種事應 09/05 18:27
102F：→ ace0824:我從頭到尾都說怕飲食有問題，沒說下毒吧 09/05 18:27
103F：→ scottandk:該會鬧很大我怎魔一點印象都沒有XD 09/05 18:27
104F：→ madaniel:這種話某人不吞回去嗎?偷換論點不好吧? 09/05 18:27
105F：→ ace0824:你可以查查我每次提到奧運的部份 09/05 18:27
106F：→ ace0824:畢竟也不用下毒，就放個喪失資格的禁藥就好了 09/05 18:28
107F：→ ace0824:如果要提運動的話，先談談禁藥問題吧XD 09/05 18:29
108F：推 madaniel:小心自備廚師很好，但這跟被下毒自己不對兩回事 09/05 18:29
109F：→ ace0824:運動選手都怕喪失資格，武當自己用禁藥，罵人卑鄙XD 09/05 18:30
110F：→ madaniel:那擔心交通工具有問題要不要自備維修人員？ 09/05 18:30
111F：→ scottandk:因為這篇的爭論在於圍毆跟下毒這兩件事在"江湖"上的定義 09/05 18:30
112F：→ ace0824:當然是盡可能完美最好阿，什麼東西都一樣 09/05 18:30
113F：→ scottandk:拿奧運這點從文脈來看就是要跟下毒做連結 09/05 18:31
114F：→ ace0824:我的爭議點從頭到尾都是規則是由武當定的這點阿XD 09/05 18:31
115F：→ ace0824:這就像武當參加奧運吃禁藥違規，卻批評別人下毒違規XD 09/05 18:32
116F：→ ace0824:但是就規則來說，兩方都是違規的這樣 09/05 18:33
117F：→ scottandk:會這樣想是因為從"奧運:來看，吃禁藥跟下毒一樣違規； 09/05 18:34
118F：推 madaniel:在江湖上定義前面說過了，武當跟各派都搞圍毆 09/05 18:34
119F：→ scottandk:但是就武林，特別是擊技類型的真實武林下毒就是卑鄙 09/05 18:34
120F：→ madaniel:主角群也搞圍毆，大家都不覺卑鄙 09/05 18:34
121F：→ ace0824:奧運不是我說的啦，我認為生死相搏沒什麼規則可言的 09/05 18:34
122F：→ scottandk:但是圍毆這件事其實還是在江湖的範疇內 09/05 18:35
123F：→ madaniel:下毒自家師弟都鄙視，書裡的江湖是這樣 09/05 18:35
124F：→ sarafciel:madaniel大你的比武到底是不是生死相搏 你搞得我好亂阿 09/05 18:35
125F：→ ace0824:不是生就是死，只要能活下來的，就是好方法了 09/05 18:35
126F：→ ace0824:下毒的人自認卑鄙和被下毒的人認為卑鄙，心態是不同 09/05 18:36
127F：→ madaniel:可見公認的規則很清楚，規則總不是你訂吧?：) 09/05 18:36
128F：→ ace0824:我的想法是其他人可以不屑，就你武當沒這個資格XD 09/05 18:36
129F：→ scottandk:像是師爺(劉雲樵)一次比武，先把熱茶潑到別人身上再打 09/05 18:36
130F：→ madaniel:主角群跟各派圍毆偷襲都玩，只有下毒的顏被鄙視 09/05 18:37
131F：→ ace0824:正是因為規則不是我定的，也不該是由武當定的 09/05 18:37
132F：→ scottandk:同時也有被圍毆的經歷，可是從來沒說這個卑鄙 09/05 18:37
133F：→ ace0824:武當只是因為它們的"武"強，才定了以"武"為主的規則 09/05 18:37
134F：→ madaniel:規則如不是你說了算，就書中人物表現有何爭議？ 09/05 18:37
135F：→ ace0824:但是弱者為了求生存，生死相搏就是為了活下來 09/05 18:38
136F：→ madaniel:武當大多數時候還是被圍毆一方 09/05 18:38
137F：→ ace0824:那下毒也是合情合理的 09/05 18:38
138F：→ ace0824:你既然拿起了劍，殺人無數，怎麼連點被婊的覺悟都沒有耶 09/05 18:39
139F：→ madaniel:他們是反派的原因無非是殺戮過重及先遼者賤 09/05 18:39
140F：→ scottandk:所以說ACE大你講的是"求生"，而不是武道 09/05 18:39
141F：→ ace0824:我說的是"生死相搏"，也是武當說的 09/05 18:39
142F：→ madaniel:那位開鏢局的弱者滿腦都是出名，生存？ 09/05 18:40
143F：→ ace0824:"武道"一詞其實是出自日本，意思就是"戰爭的方法" 09/05 18:40
144F：→ ace0824:如果不是武當這樣搞，有人會去對他們下毒嗎？ 09/05 18:40
145F：→ ace0824:下毒什麼想法並不重要，而是武當該自己有覺悟 09/05 18:41
146F：→ madaniel:武當有要挑鏢局嗎?姚還嫌各大派太弱不爽先挑呢 09/05 18:41
147F：→ ace0824:武當只是仗著武力欺人，自然會有人想法子欺回來 09/05 18:42
148F：→ madaniel:弱者師弟怎麼看待下毒的，嗯？ 09/05 18:42
149F：→ scottandk:前面提過，只要是擊技類型的武林，下毒就是卑鄙，不管是 09/05 18:42
150F：→ scottandk:不是被血洗，那是另外一回事，不然主角幹嘛不乾脆學放毒 09/05 18:42
151F：→ ace0824:我從頭到尾就是說武當沒資格而已，沒說其他人阿 09/05 18:42
152F：→ madaniel:整本書只有邪派波龍術王一夥下毒爽爽 09/05 18:43
153F：→ scottandk:武當被詬病，做得太盡是一點，不過被下毒就真的事很卑鄙 09/05 18:43
154F：→ madaniel:那位弱者可是滿腦下毒後出名好爽，生存？哈 09/05 18:43
155F：→ ace0824:所以說是被武當的規則所侷限啦 09/05 18:43
156F：→ ace0824:他出名很爽是他的事阿，武當沒資格說他卑鄙阿 09/05 18:44
157F：→ madaniel:所以下毒什麼又不重要了，大家散場啦~ 09/05 18:45
158F：→ scottandk:沒有喔~~~這不是"武當"的規則，這算是"武林"的潛規則 09/05 18:45
159F：→ madaniel:所以這有沒有資格是你定的嘛~~~ 09/05 18:45
160F：→ ace0824:原本就不很重要阿，生死相搏就是什麼手段都可以 09/05 18:45
161F：→ ace0824:生死相搏是武當說的阿XD 09/05 18:46
162F：→ scottandk:可是這個手段絕對沒有包含"下毒"，因為這樣就不是"武道" 09/05 18:46
163F：→ madaniel:人家練武不是學佛，都是殺人狂了還計較他口德 09/05 18:46
164F：→ scottandk:而武當的生死相博當然是以武道為前提 09/05 18:47
165F：→ ace0824:那只是不是武當的"武道"，只是這漫畫沒有用毒高手之類 09/05 18:47
166F：→ madaniel:人家明刀明槍，被整派圍毆都沒說啥了 09/05 18:47
167F：→ scottandk:不然武當猛放毒不就統一武林了?淦嘛那麼辛苦練武? 09/05 18:47
168F：→ ace0824:我下毒也是為了殺你阿，也只是一種殺人的手法阿 09/05 18:48
169F：→ madaniel:被人下毒念句卑鄙被你念好幾天 09/05 18:48
170F：→ scottandk:所以這不是"武道"啊XD 這是你ACE大的求生道 09/05 18:49
171F：→ ace0824:但是這個武林原本沒啥事，是你武當無謂生事的耶 09/05 18:49
172F：→ scottandk:事實上，擊技的世界也沒人練甚麼下毒當門派號召，那是小 09/05 18:49
173F：→ scottandk:說的玩意 09/05 18:49
174F：→ ace0824:是"生死相搏"阿，不然"生死相搏"的限制到底有那些 09/05 18:49
175F：→ scottandk:現在是在講下毒是不是卑鄙，怎麼又扯到無事生事XD 09/05 18:50
176F：→ ace0824:你們兩個先把"生死相搏"不能做的事情說清楚，好不好？ 09/05 18:50
177F：推 madaniel:你買咖啡被服務生加抹布水，大概也是自認不小心吧? 09/05 18:51
178F：→ scottandk:生死相博在這種世界就很簡單啊，你可以選擇各式的方式展 09/05 18:51
179F：→ scottandk:限你的武道，不管多對一或一對多，都算 09/05 18:51
180F：→ ace0824:你仗武力殺人，就要有被人以任何手段所殺的覺悟阿 09/05 18:51
181F：→ scottandk:下毒在這類型的武林是放棄自己得鍛鍊過成，當然是不入流 09/05 18:52
182F：→ madaniel:書中人說的夠清楚啦，下毒人師弟表示被無 09/05 18:52
183F：→ ace0824:話說漫吐板不是不能扯到板友身上，怎麼又來啦 09/05 18:52
184F：→ madaniel:視，戴魁大哭 09/05 18:52
185F：→ scottandk:前面講過，連武術大師劉雲樵師爺跟人動手都會耍一些手段 09/05 18:53
186F：→ ace0824:能殺人的就是好方法阿，生死相搏不就是這樣 09/05 18:53
187F：→ madaniel:他們是武人，當然是比武。百米賽跑可以騎車 09/05 18:53
188F：→ scottandk:但絕對不會下毒這種陰招 09/05 18:53
189F：→ scottandk:那我只能說你一直拘泥於這四字，可能不是武當的意思 09/05 18:54
190F：→ ace0824:我是在問madaniel你，怎麼扯到我身上了 09/05 18:54
191F：→ madaniel:然後說弱者需要生存，請先定義跑步不能騎車嗎， 09/05 18:54
192F：→ scottandk:而是你ACE大的求生道，而不是武林世界 09/05 18:54
193F：→ ace0824:我就說你要提運動的話，武當吃禁藥先違規了這樣 09/05 18:54
194F：→ madaniel:下毒的人為什麼不敢說，被揭穿賴給手下？ 09/05 18:55
195F：→ ace0824:madaniel你為什麼要扯到我咖啡身上？ 09/05 18:55
196F：→ ace0824:我原本就說下毒自認卑鄙，那是他的事 09/05 18:55
197F：→ madaniel:下毒者師弟為何不認師兄？堅持ok的話請說明 09/05 18:55
198F：→ madaniel:別自己定義人家生死相搏的意思嘛 09/05 18:56
199F：→ ace0824:對天津影久下毒的人們，也覺得自己很卑鄙阿 09/05 18:56
200F：→ madaniel:武當要證明打架無敵所以生死相搏 09/05 18:57
201F：→ ace0824:但天津影久有覺得自己被下毒卑鄙嗎，沒有阿 09/05 18:57
202F：→ madaniel:結果人家下毒比化學，人家比的是打架耶~ 09/05 18:57
203F：→ ace0824:天津影久反而覺得對手手段高明，是以弱勝強的好方法耶 09/05 18:57
204F：→ scottandk:天津這個例子我覺得很有趣，但問題是...這是稱讚還是自 09/05 18:58
205F：→ ace0824:然後madaniel你可以回答我，你扯到我喝咖啡上面，有啥意義 09/05 18:58
206F：→ scottandk:嘲?如果天津真的覺得這招好，為什麼不叫門下通通用這招? 09/05 18:59
207F：→ madaniel:日本的兵法是什麼都行，因為不在意武德所 09/05 18:59
208F：→ ace0824:喬自己都說武道狂之詩參考無限住人了 09/05 18:59
209F：→ scottandk:長兵器搭配淬毒，非常難擋，絕對是如虎添翼 09/05 18:59
210F：→ madaniel:以什麼都ok，你說反了 09/05 18:59
212F：→ scottandk:可是天津嘴巴說好歸好，可是自己不用，就可以知道他覺得 09/05 19:00
213F：→ scottandk:這招不入流 09/05 19:00
214F：→ ace0824:你還認為有什麼武德，抄家滅門有武德嗎？ 09/05 19:00
215F：→ madaniel:天津影久真是聖人，有武德到收變態練屍癖 09/05 19:00
216F：→ ace0824:因為是以弱勝強的方法阿，天津不需要阿 09/05 19:01
217F：→ madaniel:死抓著一個神經餅病的價值觀批評另一個神經病 09/05 19:02
218F：→ ace0824:原來武道狂之詩參考無限住人是假的阿 09/05 19:02
219F：→ scottandk:天津不需要，底下的人總可以用吧?無限的世界還有一堆改 09/05 19:02
220F：→ ace0824:因為武當派就是一群神經病阿 09/05 19:02
221F：→ madaniel:詭到無可復加啊~ 09/05 19:02
222F：→ scottandk:造怪人，不可能只有天津覺得這是好招，可是沒人用就表示 09/05 19:03
223F：→ ace0824:逸刀流那時候已經被人下毒婊了差不多了XD 09/05 19:03
224F：→ scottandk:這根本是武道之外，也不是天津所追求的 09/05 19:03
225F：→ madaniel:以弱勝強的好方法？書中只有韓思道這樣搞 09/05 19:03
226F：→ madaniel:我想韓絕不代表你念茲在茲的江湖規則 09/05 19:04
227F：→ ace0824:那又如何，不就是很有效阿 09/05 19:04
228F：→ scottandk:逸刀流這麼強調實戰性的門派也不用毒，就表示這不是武道 09/05 19:04
229F：→ ace0824:所以我一開始就說了誰都可以說卑鄙，就武當不行阿 09/05 19:05
230F：→ scottandk:不擇手段絕對不包括用毒這點 09/05 19:05
231F：→ ace0824:同樣追求強的天津即使被婊了，他還是毫無怨言 09/05 19:05
232F：→ madaniel:現在重點又從下毒很對=>弱者求生 09/05 19:05
233F：→ ace0824:這不就是我那一篇說得清清楚楚的東西 09/05 19:05
234F：→ scottandk:前面講了那麼大段，又跳回這個，好累XD 09/05 19:05
235F：→ madaniel:變成很有效嚕~ 09/05 19:06
236F：→ ace0824:我該說的東西，在我那一篇都說得很清楚了啦XD 09/05 19:06
237F：→ madaniel:就直說你根本不想管規則武德，重點是有效嘛 09/05 19:06
238F：→ ace0824:生死相搏是該如此沒錯阿 09/05 19:07
239F：→ scottandk:既然大家對武道的認知不一樣，在講應該也沒甚麼用 09/05 19:07
240F：→ madaniel:就是規則不是武當訂的，是我ace訂的 09/05 19:07
241F：→ scottandk:不過我一直強調用毒不算在生死相博裡邊，也舉了例子 09/05 19:08
242F：→ madaniel:是很清楚阿~認不認同再說囉 09/05 19:08
243F：→ scottandk:不接受也沒關係 09/05 19:08
244F：→ ace0824:這樣很好阿，反正你也不認同我，我也不認同武當 09/05 19:08
245F：→ ace0824:不就是各有各的標準，就是回到我那篇所說的 09/05 19:08
246F：→ scottandk:我沒在管武當啊XD 我只是重複再重複下毒在武林是卑鄙的 09/05 19:08
247F：→ scottandk:但是另一派人覺得下毒不卑鄙，就這樣 09/05 19:09
248F：→ ace0824:江湖上的"武道"不是由一人一門派所定的 09/05 19:09
249F：→ madaniel:其實下毒的人整個想生擒姚賺名聲 09/05 19:09
250F：→ ace0824:這也才是我那篇沒對"武道"做出定義的原因 09/05 19:09
251F：→ madaniel:用生死相搏互行整個歡樂 09/05 19:09
252F：→ madaniel:顏：下毒生擒姚迫和武當，我會出名！ 09/05 19:10
253F：→ ace0824:下毒是卑鄙，這我也說啦，但你武當沒資格說而已 09/05 19:10
254F：→ scottandk:武林當然不是由門派定的，但也有潛規則，就是上述講的 09/05 19:10
255F：→ madaniel:ace:這是弱者求生存，生死相搏 09/05 19:10
256F：→ ace0824:武當自己說生死相搏，又定下自己能贏的限制，才是詬病之處 09/05 19:11
257F：→ madaniel:下毒的顏：…………………… 09/05 19:11
258F：→ ace0824:就自己吃禁藥可以，別人不可以下毒 09/05 19:11
259F：→ scottandk:既然你也認同下毒卑鄙，那武當掌門說卑鄙何怪之有? 09/05 19:11
260F：→ ace0824:武林的潛規則，有像武當這樣把人抄家滅門的嗎？ 09/05 19:12
261F：→ madaniel:不管書中人怎麼想，反正我覺得武當沒資格 09/05 19:12
262F：→ madaniel:你就這樣直說嘛，別扯一堆有的沒的 09/05 19:13
263F：→ scottandk:抄家滅族是過激行為，但至少是靠武力，不是靠下毒 09/05 19:13
264F：→ ace0824:如何？武林的潛規則，有像武當這樣把人抄家滅門的嗎？ 09/05 19:13
265F：→ ace0824:就說嘛，潛規則也是沒有把人抄家滅門的，又改口了 09/05 19:14
266F：→ scottandk:潛規則就是下毒是卑鄙的，其他像圍毆甚麼的其實都還在範 09/05 19:14
267F：→ scottandk:疇內 09/05 19:14
268F：→ ace0824:因為武當違規在先，然後又規定可以違規到那裡 09/05 19:14
269F：→ scottandk:我一直在講下毒，為什麼可以一直扯些別的XD 09/05 19:15
270F：→ ace0824:這才是這串討論中，大家都不認為對武當下毒是卑鄙的原因 09/05 19:15
271F：→ ace0824:我解釋得很清楚了阿 09/05 19:15
272F：→ scottandk:前面舉了很多例子，甚至近代武術大師下手狠毒把人打死比 09/05 19:15
273F：→ scottandk:比皆是，但唯有下毒就是卑鄙啊 09/05 19:16
274F：→ ace0824:那武林的潛規則，有像武當這樣把人抄家滅門的嗎？ 09/05 19:16
275F：推 madaniel:大家都認為？反對意見在你戰的版都不少耶 09/05 19:16
276F：→ madaniel:現在線上戰的“大家”更是你一我二 09/05 19:17
277F：→ ace0824:我只是說我這方面的意見阿，不然光你們不就兩個不同意見了 09/05 19:17
278F：→ scottandk:前面已經講很清楚了，而且甚麼抄家滅族XD 明明就是門派 09/05 19:17
279F：→ scottandk:互幹，武當殺的也是練武人士 09/05 19:18
280F：→ madaniel:你只看的到讚同你的意見嗎?這個性真幸福 09/05 19:18
281F：→ ace0824:所以武林潛規則在武當出來之前，有這樣滅門派的嗎？ 09/05 19:18
282F：→ scottandk:武當前面不就對物移教動手?門派相戰在江湖不是常發生?只 09/05 19:19
283F：→ scottandk:是武當更激烈一些 09/05 19:19
284F：推 madaniel:誰說滅門對了?我們說的是下毒不對，你沒事吧?囧 09/05 19:20
285F：→ ace0824:物移教好歹是邪教阿，名門正派互滅門很常見嗎？ 09/05 19:20
286F：→ madaniel:一碼規一碼就是論事我以為是討論基礎… 09/05 19:20
287F：→ ace0824:我只是看到有人提到武林潛規則，覺得很有趣而已 09/05 19:21
288F：→ scottandk:所以你的觀念是殺邪教OK? 09/05 19:21
289F：→ scottandk:還是回到下毒吧，不然你一直轉移話題 09/05 19:21
290F：→ scottandk:前面先講有滅門派，現在又改成名門正派 09/05 19:22
291F：→ scottandk:下次可能是正當防餵吧 09/05 19:22
292F：推 madaniel:武林潛規則就是書中人想的做的都不算數~ 09/05 19:23
293F：→ madaniel:只有某人說的算~~~ 09/05 19:23
294F：→ ace0824:不不不，武林潛規則和奧運村之類，好像都不是我提的XD 09/05 19:23
295F：→ scottandk:武林潛規則是我用來舉下毒的例子啊，奧運是你自己舉的吧 09/05 19:24
296F：→ madaniel:到現在還不回下毒這麼對這麼棒，下毒者心虛啥 09/05 19:24
297F：→ ace0824:你可以爬爬這篇誰先提奧運的XD 09/05 19:24
298F：→ ace0824:其實我一直認為生死相搏和運動是兩碼子事說 09/05 19:25
299F：→ madaniel:不是妳提的，但你紙指點點應該是怎樣呀~ 09/05 19:25
300F：→ madaniel:妳你提的下毒沒錯現在反而閃的遠遠不是重點 09/05 19:25
301F：→ ace0824:你們一直說我扯東扯西，我只是想說不是我扯東扯西的XD 09/05 19:25
302F：→ scottandk:奧運的連結是你貼給我看的啊XD 09/05 19:26
303F：→ ace0824:可是是樓上先有人提到奧運村下毒的事阿XD 09/05 19:27
304F：推 madaniel:武當說要證明武功天下無敵，確被認定跟下毒 09/05 19:28
305F：→ ace0824:我也不懂，明明是生死相搏，怎麼有人提運動或網遊當例子 09/05 19:28
306F：→ madaniel:同一回事了，真是不懂你阿 09/05 19:28
307F：推 madaniel:書中人全部認為下毒卑鄙，你卻說說不定江湖… 09/05 19:30
308F：→ madaniel:這更好棒阿~ 09/05 19:30
309F：→ ace0824:書中人全部認為並不代表什麼阿 09/05 19:31
310F：→ madaniel:運動怎麼不能當例子，比柔道被得一勝 09/05 19:31
311F：→ madaniel:在規則中等於死了，知道嗎?：) 09/05 19:31
312F：推 scottandk:書中人全部認為並不代表甚麼....好吧 09/05 19:32
313F：→ ace0824:火影忍者中，大家都認為鳴人是救世主，但有啥意義 09/05 19:32
314F：→ scottandk:那就變成討論彼此的"認為"了，我不跟了，在講下去沒意思 09/05 19:32
315F：→ madaniel:只是武術變成運動後由真死，變成形式上死 09/05 19:32
316F：→ scottandk:怎麼又變成火影忍者了XD 09/05 19:32
317F：→ ace0824:只代表作者描寫得很爛 09/05 19:33
318F：→ madaniel:書中人都認為代表書中世界價值觀，以上 09/05 19:33
319F：推 madaniel:所以另一本書中的天津影久想法卻是聖經？ 09/05 19:35
320F：→ ace0824:但是有讀者不認同阿，不然怎麼會有這串XD 09/05 19:35
321F：→ madaniel:你掉入陷阱了：) 09/05 19:35
322F：→ ace0824:漫吐板本來就不是作者說的照單全收，不然也不用開了 09/05 19:36
323F：→ madaniel:書中人想法不算數，這本書的價值觀 09/05 19:36
324F：→ ace0824:讀者自己要有獨自思考的空間阿 09/05 19:36
325F：→ madaniel:要由另一本書的人物定義，是這樣嗎？(大笑) 09/05 19:37
326F：→ ace0824:就是因為我會獨立思考，我才覺得天津影久的思維比較合理阿 09/05 19:37
327F：→ ace0824:因為喬自己說武道狂之詩參考無限住人很多很多阿XD 09/05 19:38
328F：→ madaniel:所以確實你說了算嘛，我沒說錯呀：) 09/05 19:38
329F：→ ace0824:你也是你說的算阿，所以我們才無法溝通阿 09/05 19:39
330F：→ madaniel:參考不是等同啊，納尼亞還參考聖經勒 09/05 19:39
331F：→ madaniel:讀者要有獨立思考空間，參考作品卻只能照單全收？ 09/05 19:40
332F：→ ace0824:所以我不覺得拿無限住人出來對比武道狂之詩，有啥問題阿 09/05 19:40
333F：→ ace0824:我無限住人也才提一段，就變成照單全收，這腦補太遠了吧 09/05 19:40
334F：→ madaniel:有問題的是書中人想法不重要，要由另一本書 09/05 19:41
335F：→ madaniel:人物評斷這點 09/05 19:41
336F：→ ace0824:剛好就是一個可以類比的事件阿，這叫做標竿學習 09/05 19:42
337F：→ madaniel:我那比的上為成名下毒腦補成弱者求生存~ 09/05 19:42
338F：→ madaniel:你別一百步笑兩步了(菸) 09/05 19:43
339F：→ ace0824:相較於姚，下毒者確實是弱者，武當滅了，弱者確實可以生存 09/05 19:43
340F：→ ace0824:漫吐板吐嘈原本就可以腦補阿，你護航不行阿 09/05 19:44
341F：→ madaniel:人家是官兵剿賊，類比武者對決真有趣：) 09/05 19:44
342F：→ ace0824:喔，天津影久面對的可不是官兵喔，你可以再去看看 09/05 19:45
343F：→ madaniel:無骸流是代表政府剿賊，不是比武爭勝喔 09/05 19:45
344F：→ ace0824:你是不是搞錯段了阿XD 09/05 19:46
345F：→ madaniel:官兵剿匪圍毆放催淚瓦斯很正常阿 09/05 19:46
346F：→ ace0824:你搞錯段了，以上XD 09/05 19:47
347F：→ madaniel:比武爭勝比在茶水加料，確定類比正確？：) 09/05 19:47
348F：→ ace0824:你搞錯段了，以上XD 09/05 19:47
349F：→ ace0824:我那篇文有截圖，你可以再去看看 09/05 19:47
350F：推 madaniel:人家也是被逼協助政府 09/05 19:50
351F：→ ace0824:但是也是武道家阿 09/05 19:50
352F：→ madaniel:最重要的是，天津怎麼想是天津的事 09/05 19:51
353F：→ ace0824:他們是不是也是求生存 09/05 19:51
354F：→ ace0824:那這串開串的吐嘈者要怎麼想是不也是他的事 09/05 19:52
355F：→ madaniel:我要加班了，不跟違背常理與書中人物的 09/05 19:52
356F：→ AAJOCKER:戰氣度實在是一件很奇怪的事 09/05 19:52
357F：→ madaniel:ace自訂規則完 09/05 19:52
358F：→ madaniel:加油啊~ 09/05 19:52
359F：→ ace0824:掰掰，雖然你扯奧運村的運動跟生死相搏是差太遠了 09/05 19:52
360F：→ AAJOCKER:人家就是一個武癡姚而已 上華山那段就很清楚說他要印證 09/05 19:53
361F：→ AAJOCKER:的道是在武術方面天下無敵 09/05 19:53
362F：→ madaniel:重點是下姚毒的是想出名， 09/05 19:53
363F：→ ace0824:其實我戰那麼多串，即使是本作的支持者，大家都直接說姚 09/05 19:53
364F：→ ace0824:是中二這樣，前面也有 09/05 19:54
365F：→ AAJOCKER:而不是在求生上面天下無敵 09/05 19:54
366F：→ madaniel:求生存論點吐到不能再吐，你也閃到不能再閃 09/05 19:54
367F：→ ace0824:趕快去加班吧，沒必要為這種爭執妨礙工作 09/05 19:54
368F：→ madaniel:別再提出來後準備繼續閃吧，這麼愛被打臉？ 09/05 19:55
369F：→ ace0824:以運動類比生死相搏，我才覺得莫名其妙耶XD 09/05 19:55
370F：→ AAJOCKER:被陰到最多也只會想 下次不要再被陰到 09/05 19:55
371F：→ madaniel:這個性怪怪的(寒)我還是回去工作加班 09/05 19:55
372F：→ AAJOCKER:要他稱讚下毒的對手 真的是天方夜譚 09/05 19:56
373F：→ ace0824:我被打臉，你也太高估自己了吧XD 09/05 19:56
374F：→ ace0824:就說我個人失望姚沒氣度嘛，這不是前面都有結論了 09/05 19:56
375F：→ AAJOCKER:會戰那麼多篇的原因 應該也是在氣度的定義上吧 09/05 19:59
376F：→ ace0824:不就一堆人就說姚就是中二，很簡單嗎 09/05 20:00
377F：→ AAJOCKER:應該說從他的成長背景和年紀 要他有這種聖人般的氣量 09/05 20:01
380F：→ AAJOCKER:太強人所難了 09/05 20:02
382F：→ ace0824:可以多看幾串討論 09/05 20:02
383F：→ ace0824:可是漫畫還沒交代姚的來歷阿，所以也沒辦法說服漫畫的讀者 09/05 20:03
384F：→ ace0824:而且我想天津影久應該距離聖人很遠很遠，只是他懂實戰 09/05 20:04
385F：→ ace0824:的定義 09/05 20:04
386F：→ AAJOCKER:那就到此打住吧 既然目前漫畫部分是這樣 09/05 20:04
387F：→ AAJOCKER:我只能說兩者的江湖經驗差太多 09/05 20:06
388F：→ ace0824:其實我只是當閒聊阿，何必意見不同就一定要針鋒相對 09/05 20:06
389F：→ ace0824:我看到不同的意見，也是以一種欣賞的態度來看的 09/05 20:06
390F：→ AAJOCKER:姚的狀況是他從小到大 甚至在出武當山前 09/05 20:07
391F：→ AAJOCKER:就是每天明刀明槍的跟人幹 09/05 20:07
392F：→ AAJOCKER:出來了以後受到這種江湖陰招的衝擊 09/05 20:08
393F：→ AAJOCKER:會感到不爽也是正常的 09/05 20:08
394F：推 Hijikata:跟一個每天拿別的作品張飛打岳飛的能討論出什麼呢? 09/05 22:13
395F：→ Hijikata:只是他很老練知道比爛舉例主客對調不適用而已 09/05 22:15
396F：→ ace0824:作者都說參考無限住人了，為啥不能拿出來比 09/05 22:20
397F：推 crow0801:推這篇 的確滿貼切的 XD 09/06 02:17
400F：推 FWIND:我有疑問, 護航護到質疑吐嘈者個性怪怪的, 會不會水桶? 09/06 13:12
401F：推 ace0824:現在漫吐板就戒嚴時期嘛，就護航者可以比較大聲 09/06 13:25