作者athenakase (athenakase)
看板Suckcomic
標題[少年] 黑子的籃球--打臉的世代
時間Sat Jul 21 01:33:14 2012
最近正紅的作品黑子籃球，當中的重要角色除了主角黑子與同隊的火神，
緊接著的便是奇蹟世代的五人
很威的稱號，然而仔細觀察，奇蹟世代其他的五人究竟在故事中有著甚麼表現呢...
1.黃瀨
可愛又可憐的黃瀨，很不幸的揹負最早出場嗆聲的對手也是最弱的宿命，
練習賽時被誠凜打敗，正式比賽中又被桐皇打敗，
好不容易打敗小灰，但那只是理所當然的勝利
（堂堂重要角色輸給路人也太不合理）
而這段難得的勝利劇情就篇幅來看實在很短，其中的起伏和合理性
更遠遠比不上先前兩場比賽（老實說由於內容空洞，也沒有多畫幾回的餘地...）
黃瀨的能力本來就不合理，但至少前兩場沒有另一個寫輪眼，
情感的轉折描述也是前兩場較佳，誠凜戰後黃瀨與黑子在公園的對話
以及黃瀨爽朗地離開，營造的氣氛很感人，是我很喜歡的片段，相較之下這一場...
（關於這一場比賽的批評詳見本文文末）
2.青峰
智力和體能各方面都相當出色的選手（如果不看目前能力未知數的赤司，
我個人認為青峰是奇蹟中最強的）
桐皇打敗誠凜和海常在意料之中，但後面的劇情輸給誠凜後，
這個角色有轉成解說役的趨勢（和桃井一起）
聽說最近還送了鞋子給火神...對於作者而言，這個角色似乎是工具化了
而關於青峰的情緒轉折，處理的也過於粗糙
（提到揍了想傷害黃瀨的小灰），
要交代青峰仍然把黃瀨當朋友不是不可以，但劇情描述應該可以再精緻一點，
舉例來說網球王子在還沒變成超能力網球之前，有一幕讓我印象深刻
不二由於無法下定決心打網球，向隊長手塚說
：「如果我對青學造成妨礙，就把我從正式隊員除名吧。」
背景下著雨，不二回頭帶著淡淡的微笑，但可以感受到他內心的糾葛．
當然黑籃也有處理得好的部分（像上面黃瀨和黑子對話的例子），
但有些地方卻讓人覺得「你就這樣說完了嗎？」這點讓人感到可惜
3.綠間
幸運物和奇妙的執著是他的最大特色，一個角色如果有特色，發揮的空間應該很大．
秀德的隊友也是有趣的人，就這點來看劇情會很豐富才對.然而實際的情況...
震撼的出場不用說，這點觀眾們應該都印象深刻
接下來輸給誠凜，但是這不是重點，重點是信樂燒和餐廳劇情
（餐廳劇情還出了特別的drama cd，搭配漫畫販售）
然後看看後續的對戰表...對上洛山，結果是可以想見的（汗）
看起來我對綠間的吐槽點好像不是很多，但看了小說後我內心開始有點不滿.
黑子小說第二集我個人很喜歡，最好看的我私心認為是綠間主角的那一篇
一向會帶幸運物出門的他，某天卻...接下來發生的事可說是驚滔駭浪
我甚至要說，這一段劇情的起伏和爆笑程度，對我來說遠遠勝過漫畫（默）
從綠間的一天開始，包括起床的習慣以及出門到學校後與同學的互動，
讓我充分看到綠間這個人究竟是怎麼生活，也讓我更能體會他的想法。
小說的帝光學園祭中，綠間也對桃井說了相當有自己風格的話
（雖然讓桃井很無言）這些都豐富了這個角色的個性．
雖然人物設定很有趣，但作者本身對於要如何去呈現這些設定，
讓讀者更加了解角色，漫畫在這方面花的功夫實在不夠。
4.紫原
身材高大，嗜吃零食，雖然表現的不太喜歡籃球，但心中對籃球仍然有著熱情
由於突如其來的膝蓋無力，輸給了誠凜
我曾經問過有看作品的朋友，許多人對這個角色的印象有點模糊...
（的確也是，畢竟才打過一場，那一場的焦點又有一半在火神的師兄身上，
其後的解說役又被青桃拿走...）
所以又發生一個很囧的現象，就是紫原反而在小說的部分給我的印象比漫畫立體
小說無論第一集和第二集對於帝光眾人的學生生活有相當篇幅的描寫，
而對於紫原的嗜好還有與他人的互動，其實是描寫得比較仔細
（會有「這樣的同學也很可愛」的感覺）這一點漫畫中似乎感覺不太出來...
5.赤司
由於能力不明加上出場較少所以先不提...
黑子籃球看到現在，我感覺到漫畫作者的角色描寫出了很大的問題
人物的個性過於平面蒼白，空有設定卻沒有血肉。
奇蹟的世代雖然好聽，但目前看來作者這五個角色的描寫並沒有十分用心
不只是輸贏的問題，而是角色塑造和呈現的差異．
也許他們不是主角，但讓人感到性格轉變的不合理（被誠凜打敗後）以及工具化，
就算是配角，也會讓讀者感到角色呈現的空洞。
（同樣是配角，網王的跡部景吾可是華麗到不行（現在他好像是主角？），
許多他校的隊員也令人印象深刻）
雖然運動漫畫的篇幅多半在描寫競賽，但日常的劇情或回憶片段，
可以讓讀者對於角色更加了解（老實說網球王子的日常篇很有趣）
無論用甚麼方式，重點是要讓角色立體，讓讀者可以感受到人物的想法，
進而去體會他所採取的行為．
也就是要像個人，而不是一個台詞一個動作還很不入戲的演員
比方說黃瀨灰崎的爭執，還有灰崎疑似搶黃瀨女友的劇情，說真的這段非常突兀
對手灰崎個性很不好還羞辱黃瀨-->黃瀨快被打敗還是很努力-->
在黑子鼓勵之下黃瀨順利打敗灰崎
老實說除了讓黃瀨終於中止連敗（但接下來又要輸了），我看不出來有甚麼意義
這一段沒有讓讀者更了解黃瀨這個人本身的性格（勉強說是看出他過去很努力）
而對手的等級之低也使這段劇情非常浪費，同樣的能力加上糟糕的個性，
對於主要角色群連襯托都談不上，反而讓人覺得厭煩．
（例如網王的佐伯虎次郎，千石清純等，雖然不像跡部是重要配角，
但至少他們的出場令人期待，能力和個性也很討喜，是能夠襯托主角群的綠葉）
一開始看黑子籃球時還不太明白問題所在，但在看了小說後豁然開朗．
如果作者對於角色的行動和劇情的安排可以多花點心思，我想這部作品是可以更好的．
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.132.146
1F：推 yclamp:推這篇的觀點，雖然沒看過小說，不過漫畫中對於人物性格的 07/21 01:43
2F：→ yclamp:轉變說實在刻畫真的頗為缺乏，讓 人不太能體認他們的心境 07/21 01:44
3F：→ yclamp:變化 07/21 01:44
4F：推 tang55302:因為作者是火神親媽啊~奇蹟世代只是要襯托他主角威能 07/21 01:45
5F：→ ttyycc:我看完漫畫之後只覺得紫原很高速度很快，除此之外有特殊招 07/21 01:51
6F：→ ttyycc:式嗎？總覺得就是身高優勢而已阿囧 07/21 01:52
7F：→ athenakase:要把主角寫得很強不是不行，但配角們 07/21 01:52
8F：→ athenakase:至少要像有情緒轉折的＂人＂ ,讀者才能更理解角色的行 07/21 01:55
9F：→ athenakase:為 07/21 01:56
10F：→ athenakase:紫原最後進入了眼睛有雷電(?)的境界.但好像還是不太有 07/21 01:59
11F：→ athenakase:記憶點... 07/21 02:00
12F：推 ttyycc:看到紫原進入雷電世界我只為冰室感到悲哀ˊˋ 07/21 02:02
13F：推 AyakaYukie:我也覺得人物情感的轉折有些粗糙.. 07/21 02:03
14F：→ AyakaYukie:想當初青峰贏黃瀨時的跩樣，跟現在相比只能說他那時應 07/21 02:04
15F：→ AyakaYukie:該是吸毒了XD 07/21 02:04
16F：→ AyakaYukie:主要角色都讓人感到缺乏刻劃，更遑論其他人物了... 07/21 02:43
17F：→ AyakaYukie:我覺得這部奇蹟之外的人存在感真的很稀薄... 07/21 02:43
18F：→ athenakase:我覺得網王雖然超展開但至少配角們（如他校生)有亮點 07/21 02:46
19F：→ AyakaYukie:現在看到網王的角色，大部分都還能認出他是哪個學校的 07/21 02:48
20F：→ athenakase:黑籃的其他角色（除了高尾、今吉等例外）塑造的很薄弱 07/21 02:49
21F：→ athenakase:像六角中,不動峰,冰帝等交手過的學校,大多還是有印象在 07/21 02:51
22F：推 namon:其實...我反倒覺得紫原是現實裡可以看見模板的選手 07/21 02:53
23F：→ namon:像那些半場三分都太過扯淡 07/21 02:53
24F：推 Zawar379:你要血肉就只好去p網翻圖了同人大概把日常都補完了 07/21 03:26
25F：推 hitachiin:同意 除了奇蹟時代和誠凜以外的人物描寫都太不深了 07/21 03:28
26F：→ hitachiin:網王的他校生至少每個學校都有四個以上的人物很鮮明 07/21 03:28
27F：→ hitachiin:(綠山、銀華、柿木不算) 但黑籃到目前他校生真的感覺只 07/21 03:30
28F：→ hitachiin:著重在奇蹟世代+一兩個和奇蹟世代交情好的球員 07/21 03:31
29F：→ hitachiin:啊啊不過我覺得新網王也在吃老本了 高中生的刻畫也好弱 07/21 03:31
30F：推 kazumi66:寫得真好www 新網王的高中生我只注意他哥...不是NO1= = 07/21 06:44
31F：→ kazumi66:反正她越掰越過分了 我覺得他難以想到收尾方法吧 07/21 06:44
32F：→ steven211:原來 有小說這種東西 @@ 07/21 08:21
33F：推 D122:何時出小說了 07/21 09:37
34F：推 ringo543:出兩本了唷 07/21 09:39
補充一下，雖然目前沒有中譯本，但是由於內容多是對話，
雖然是原文，閱讀起來比一般小說容易一些，內容也很有趣，我很推薦:)
35F：推 corvinequeen:覺得紫原是奇蹟世代刻劃最缺乏的角色 07/21 12:08
36F：推 hergan:紫原如果認真 憑他的天生條件發展性會超越青峰 07/21 12:28
37F：推 ohole:同人已經把血肉都補上去了w 07/21 12:45
38F：→ lbowlbow:這部的重點不是看ED在打同人創作的臉嗎？wwww(這是吐槽 07/21 13:27
39F：推 haurtice:(看了這篇忽然想看網王的我是怎麼了XD) 07/21 15:49
40F：推 skyeyelove:樓上＋1 07/21 16:57
我自己寫著寫著也想回顧網王（畢竟也買了十幾集單行本）...
其實我覺得網王前期有些部分真的不錯，只是後面就邁向不可思議的領域了（汗）
41F：推 eternalsumm:同人已經把血肉都補上去了+1 07/21 18:11
42F：推 eternalsumm:雖然我也蠻贊同原PO的 但他校角色印象不深也許是因為 07/21 18:35
43F：→ eternalsumm:網球比較屬於個人賽 讀者對比賽對手會較有印象? 07/21 18:35
44F：→ eternalsumm:而籃球的話 就只有持球的幾個.... 07/21 18:36
這也是一點...感覺個別賽的話，對於各隊隊員的著墨更多
但是黑籃連描寫很多的敵對角色（如小灰）都不好好處理（單純刻畫成惡役）
，這讓我覺得作者很不用心...
45F：推 b2209187:小說還沒代理...，現在只有X版 07/21 19:33
46F：→ b2209187:話說這部同人把日常補完了？有推薦的嗎XD 07/21 19:34
47F：推 millia62219:灌高的他校角色就讓人很有印象.先到.於住.木深一.騰真 07/21 21:44
48F：→ chinhsi:樓上故意的嗎 一個名字都沒打對 07/21 21:55
49F：推 tt6380:作者前面也把誠凜的隊員亂畫一通阿 到後面才出現臉的 07/22 01:49
50F：推 kazumi66:m推的那都是主力...這部除了奇蹟的世代 其餘都叫配角 07/22 02:03
51F：推 neyuki:青峰有智力嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/22 09:52
這裡我寫得不太清楚，應該是判斷力才對．
青峰在球場上的判斷力我覺得滿不錯的，特別是現在又擔任解說役感覺這方面還不弱
（另外如果以課業表現來看，從小說提到的帝光時代部分，應該是赤司和綠間比較好）
※ 編輯: athenakase 來自: 118.168.140.185 (07/22 13:25)
52F：→ ttyycc:從小說來黑子應該也還OK，青峰跟黃瀨根本是笨蛋wwww 07/22 14:12
53F：→ athenakase:借筆記那段有爆笑到XD 只是青峰看筆記PASS也算厲害... 07/22 14:20
54F：→ athenakase:幕後功臣桃井：就是這樣我才被迫要和他同校啊~~~~ 07/22 14:22
※ 編輯: athenakase 來自: 118.168.140.185 (07/22 14:23)
55F：推 hs5531:我想要綠間的滾滾鉛筆(亂入 07/22 16:30
56F：→ athenakase:滾滾鉛筆很有趣XD 說起來綠間借筆記的動機（想贏赤司） 07/22 16:48
57F：→ athenakase:意外的像是一般的中學生（在乎課業排名XD） 07/22 16:49
58F：推 saturncat:我也想要滾滾鉛筆(重點誤)動畫不出這段是怕教壞小孩嗎w 07/22 17:16
59F：→ athenakase:小朋友：沒有滾滾鉛筆...那擲骰子(?) 07/22 17:22
60F：推 saturncat:家長: 這種教小孩不勞而獲的卡通怎麼可以播? 刪掉刪掉 07/22 17:26
61F：→ saturncat:另推"同人把血肉補上去"這句 XDD (的確很多肉www) 07/22 17:28
62F：推 haruma33:從桃井主動要借綠間那段我就覺得她是好女人 07/22 17:31
63F：→ haruma33:借綠間筆記 07/22 17:32
推這段，這邊我有同感，對於不好意思開口的綠間，主動借筆記的桃井很體貼，
之後把滾滾鉛筆作為回禮的綠間也很可愛，充滿友情的互動很溫馨*^^*
64F：推 kattte:青峰本來就是最強阿 畢竟籃球是得分多的那一方贏 不過我覺 07/22 18:22
65F：→ kattte:得紫原就算很努力訓練 也未必贏得了青峰 頂多兩人互爆吧 07/22 18:23
青峰如果對上紫原...感覺可能會打很久，但青峰的贏面較大的樣子（猜想）
※ 編輯: athenakase 來自: 118.168.140.185 (07/22 19:19)
66F：推 D122:青峰:想攻下紫原對我來我也不容易 07/22 19:19
67F：→ athenakase:說起來如果兩人都進入雷電領域應該會很可怕... 07/22 19:21
68F：→ ttyycc:紫原的身高在日本太優勢了XD 07/22 19:23
69F：推 csroan:小桃是好女孩押~~~從小說中看得出來她很體貼呢~~~ 07/22 20:05
70F：→ csroan:像小說第一集也注意到黑子的手受傷 07/22 20:06
71F：推 millia62219:但是我覺得紫原身高太高會違反自然，會像姚明一樣動不 07/22 20:27
72F：→ millia62219:動就受傷~ 07/22 20:27
73F：推 Amanuma:不過青峰洗白之後桃井就連解說役也當不到讓我有點囧。 07/22 21:15
74F：→ Amanuma:不是說好打情報戰的嗎，看比賽看得一直傻眼到底是怎樣… 07/22 21:16
75F：→ athenakase:青峰：桃井妳台詞讓給我，要不然我沒話講 桃井：... 07/22 21:19
76F：→ haruma33:桃井是好女人 如果漫畫也能多描寫一點就更好了 07/22 23:34
77F：推 hs5531:我比較想看奇蹟世代三對三鬥牛，感覺會很精彩www 07/23 05:14
78F：→ kattte:3對3就比進攻 這樣不好看... 07/23 08:17
79F：→ kattte:青峰跟桃井到底什麼時候才要在一起阿 老是用青梅竹馬當藉口 07/23 08:21
80F：→ ttyycc:教練跟隊長也是一直拖，會不會最後隊長裸體告白？ 07/23 08:26
81F：→ hergan:最近畫的有夠草.. 07/23 16:10
82F：推 hitachiin:日向和理子的個性需要人推他們一把才會有進展吧 07/24 00:40
83F：→ athenakase:難道說木吉會有所行動?? 07/24 01:06
84F：推 kattte:木吉很有戲 XD 07/24 09:39