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※ 引述《disprofe (我的捷徑就是繞遠路)》之銘言: : 本文嘗試分析幾個鋼鍊的缺點 : 並對之前論點做歸納整理,不含任何心情閒聊部份(應該吧..) : 文長注意 : 鋼鍊的明顯缺點有 : 一、支線劇情不足 支線的比例要站多少才能算足呢? 其實依你的解讀,很多地方的支線是可以展開的,例如前面說的清國線。 但是真的去展開清國線,一般從旅行→理解煉丹術→發覺自己國家煉金術的怪異之處。 花個10集不過份吧? 但是如果真的這樣做,換成我可能會來吐「太拖了,頭重腳輕。」 支線未充分發揮,是鋼鍊的一個可惜之處,但是不代表充分發揮就是優點。 舉例來說,前代少慢的經典--魔力小馬(潮與虎)。 主線就是獸矛消滅白面者。而故事所有的脈絡都是跟著這主線走的。 其實中期有一段不短的階段都是再打一些妖怪給蒼月潮磨練實力...如果這算是支線, 那也是一些無關痛癢的支線...。 最後一集阿虎的故事非常感人,可以說是一個非常成功的鋪梗,但是其他的字伏變成鎧甲 這段就稍嫌累贅...,甚至拿掉也不是非常過份。 ------- 就如同上述的,這種好或壞的拿捏是很主觀的。 : 二、感情描寫不足 同上,一樣是很主觀的認知。 因為是主觀的,所以不論是吐跟反駁都只是互相在比較主觀意識而已。 舉例來說吧,上校跟莉莎的感情算不算不足?她們是可以在戰火前來一段激情, 但是這樣會不會又稍嫌狗血。現在的問題是故事裡幾乎大部分的角色該有感情互動的 都有畫出來,連古利德跟麟之間都有感情互動。但是你卻用一個很概括的說法「不足」 其實單舉一段來說會比較好。整套來看一定會有地方不錯,有些地方不夠。 可是你吐的卻是「黑體字」<--說真的我完全沒發現牛姐表達感情戲時是靠黑體字。 你說我才知道...=..= : 三、角色塑造不足 同上,這一樣是一個屬於主觀的認定。 有些角色死得太快,有些角色不夠壞。其實在鋼鍊裡面的壞人真的是不夠壞。 大宗痛很壞嗎?他不過是個奴隸。 斯卡也很難讓人痛恨他。 紅蓮跟傲慢也都不夠壞...。但是我認為這是題材尺度的問題...,這麼讓人覺得壞 很簡單阿,讓紅蓮跟莉莎放單,然後強姦她。這樣大家一定恨得牙癢癢的。 綜看所有少年作品,要壞到讓人覺得「夠壞」一時要我舉例我竟然舉不出來。 佛利札 <---後來被砍成八段很多人還覺得他很可憐。 沙之鱷魚 <--- 洗白白變成夥伴了。 志志雄 <--- 他只是想取得天下,算是個梟雄吧...。 白面者 <--- 這就算壞了,還有鏢的宿敵「紅煉」 (這部算是壞人我覺得夠壞的) 成功的地方在於吃小孩跟吃女人。 日日野晴史 <--- 也算壞吧,欺負同學。這種不良的漫畫安插些偽強姦戲碼馬上就可以 弄出幾個讓人恨得牙癢癢的角色出來。 大部分的少年漫畫反派都只著重在「強」上面, 如果搞到青年作品就可以畫一些比較煽情的橋段了。 : 四、戰鬥畫面 這是我個人比較認同的缺點,鋼鍊的戰鬥不算是特別突出,加上牛姐畫技跟分鏡不喜歡大 特寫之類的鏡頭,他的戰鬥表現不是特別出色,說是普普通通不是太過份。 同樣走寫實戰鬥路線的漫畫很多,例如鬥雞、無限住人、浪人劍客...etc 戰鬥的畫面問題不在於戰鬥的過程或是混戰,而是有些地方可以畫得很華麗,但是牛姐 大都是輕描淡寫的畫過去,這跟寫實或是混戰無關,在戰鬥方面比較平淡並不是劇情造成 ,很明顯是畫風跟分鏡的關係。混戰的部分上述的許多作品表現佳的也有好幾本,關鍵跟 大特寫還有畫面的華麗程度有關係...。例如鬥雞最經典的成鳩亮VS管原直人的戰鬥,難 到靠的是大絕招連發?主要還是靠著流暢的分鏡加上漂亮的特寫鏡頭來表達。 ============================================================================ 經典就一定沒有缺點?我是不這樣認為的。 主要還是他的優點夠不夠亮眼,而他的缺點是不是夠大造成傷害。 但為什麼我不認同一、二、三項屬於缺點? 因為大多數人在談論鋼鍊時大都是說他故事一氣呵成、角色互動鮮明、加上感情刻畫入裡 也就是您所謂的缺點跟一般聽到認為的優點剛好是相反的(?)。 那就變成是怎樣的程度算是缺點、怎樣的程度算是優點這樣的比較題上了。 畢竟這裡是漫吐板,就算是個人的主觀認知認為這幾點鋼鍊就是「不夠」,這也是允許的 我想這是這個版存在的意義所在!畢竟要吐啥是個人的自由...。 但是能不能引起共鳴又是另外一回事了,這不能強求。 當你使用概觀的角度去吐整部作品時,雖然會增加護航的難度(畢竟你是概觀 要怎護~?) 但是不一定會得到別人認同,除非...你說的是事實,大家都有感受到才有可能一呼百應。 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) --



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1F:推 harenoguu777:那戶愚呂兄夠壞嗎~ 01/28 00:10
2F:推 allensua:戶愚呂兄說壞還不如說變態 01/28 00:18
3F:→ serval623:我覺得還好...。尤金比較壞。 01/28 00:18
4F:推 HDT:主觀吐是無法護航的 但是可以無視 01/28 00:22
5F:推 lk2333:主觀吐也是能護航的吧 可以提出種種證據佐證自己的看法 01/28 10:37
6F:→ lk2333:就像這篇簽名檔的第三行XD 01/28 10:38
7F:→ lk2333:但是自己論點不被眾人接受時又東牽鬼扯就很奇怪了 01/28 10:42
8F:推 confri427:DIO超壞,漫畫裡就被叫做惡徒的救星了,但是他夠帥 01/28 17:39
9F:推 HDT:我所謂的主觀吐是"這種畫風好噁心""我不太能接受這種分鏡"之類 01/29 00:42







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