※ 引述《kid725 (基德)》之銘言： : 下捏原作 請觀眾小心 : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : : 本來就沒有必要明定 : : 時臣和璃正一開始目的就是利用這獎賞制度來製造一堆人狗咬狗 : : 還明定啥? : 一開始會搞出這個懸賞制度 : 是因為他們怕暗殺者曝光所以不敢叫暗殺者下手 只好搞這招 : 不是一開始就想利用這招叫其他人互相殘殺 作收漁翁之利 就算Assassin曝光 已時臣的作風來講也不可能叫Assassin出面暗殺 請別忘了魔術師是什麼生物 肯尼斯就是最佳榜樣 更何況 如果要讓Assassin曝光 就等於整個戰略要從頭重新再來 這個更為致命 : 要找人戰前 請先把因果分清楚 : 而且事實上 老馬臣自以為機關算盡 : 結果擺著caster不管的下場 就是老馬臣最後只能哭著請小叮噹出手 還被放槍 : 自以為聰明 結果是自掘墳墓 我認為這個是結果論的說法 吉爾招出海魔不管是那側都是超乎想像外的發展 這並不是自掘墳墓 而是吉爾的瘋狂已經是大家預料之外的料想 這怎麼怪時臣自掘墳墓? : : 這邊更傻了 : : Assassin一開始就不能曝光 你還把龍之介的腦袋讓Assassin帶回去? : : 這更不可能 違反了遠坂家的戰術 : 人頭拿回去當金皮卡的功勞啊 誰叫你要暗殺者出去領功? : 不過有教會說了算的情況下 其實這招多此一舉 所以就會後面引來質疑 就這麼簡單 : : 不會 : : 但是我要說的是從肯尼斯這點可以知道要冒領功勞也可能有問題 : : 至少偷吃要擦嘴 : 哪裡會有問題 : 璃正也是因為不想讓局外人多拿令咒才刁難他 : 如果一開始就宣布說金皮卡幹掉了一組雜種 頒獎給老馬臣 其他人是可以說什麼? : 我倒想聽你說說看 最簡單的 要求提出是基加美修幹掉的證明 我說的證明可不是"人頭" 如果說這麼簡單就可以冒領功勞 那璃正乾脆說跟肯尼斯沒關係 都是基加美修打的 反正教會說了算是吧? : : 因為這是協定 : : 聖堂教會可以保護失去Servant的Master : : 就算是綺禮是璃正的兒子 : : 在表面上可以說"我是你兒子 你保護我吧"這樣的話嘛 : : 我不認為這個可以跟Caster可以類比 : 我不曉得你是怎麼理解我上面那段話的 : 我的意思是 老馬臣想要冒領功勞 再演一場戲就可以解決了 : "我家小叮噹幹掉了caster 我來領賞了" : "喔喔 作得很好 我頒給你一條令咒以資獎勵" : 我看你根本不知道我在說什麼 前面講過 要求證據看璃正拿什麼證據來服人 : : 首先 他本來就沒打算要令咒 : 記住你這句話 我們來看你的引文 : : 『但是如果對方因為消滅Caster的報酬獲得太大的好處，事後反而可能會對我們造成不利 : : 。』 : : 聽見從聽信機傳來的時臣之言，璃正神父露出意義深長的微笑。 : : 「我當然不希望看到這種事情發生。讓那些獵犬追殺Caster，待他的戰力消耗殆盡之後， : : 最後下手取他性命的仍然必須要是Archer才行。」 : : (中略) : : 這邊表面上是說要Caster的戰力消耗殆盡 : : 我想事實上根本就是希望那些獵犬也因為打Caster而兩敗俱傷 : : 這叫做卞莊刺虎 一舉兩得 : : 所以 打從一開始的搶功勞就不是時臣想要的 : 整段看下來只覺得你避重就輕 只看自己想看的 : 如果只希望他們兩敗俱傷 那麼照理說最後誰拿到令咒都無所謂 : 可是文中很清楚的說了"最後下手取他性命的仍然必須要是Archer才行" : 這說很明了 就是老馬臣想婊他們 又想拿令咒 : 所以你一直強調說老馬臣不想要令咒 但是一邊又引文打自己臉 這又是何必呢? : 而且他自以為機關算盡 卻根本沒考慮到金皮卡難以使喚的問題 : 到最後還是只能哭:"小叮噹~~~~~~~" : : 其實不是令咒上動手腳 是魔力供給上面動手腳 : "肯尼斯以他卓絕的才華成功將令咒的線路與魔力供給的線路分割開來， : 分別連結在不同的召喚者身上。" : 令咒跟魔力供給的線路是連結在一起的 : 所謂的"令咒" 並不單代表下令權 而是主從間的所有聯繫 都藉由令咒來完成 : 就像是三個令咒一旦消失 主從間的聯繫也宣告斷絕這點一樣 : 所以你要說他們"只在"魔力供給上動手腳是說不通的 : : 我想這邊不需要偷換名詞來表時臣吧? : 人家就專門老馬啊 一邊老馬王 一邊老馬臣 : 我吐得言之有理 如果這是護航 還麻煩你告訴我為什麼我不能這樣稱呼他的理由 我記得老馬的定義是犯了不該犯的錯誤 我真的看不懂時臣是犯了什麼不該犯的? : : 講白一點 : : 時臣一開始的重點就不在於令咒 : 我的文章重點也不在令咒 是你自己繞著令咒打轉 : 老馬臣一開始是想除掉caster 可是後來他改變主意想一兼三顧 : 在此同時 他還是想要令咒 並不是像你說的"他沒打算要令咒" 這邊我用詞不佳 我還是認為令咒是三個目標中是順便的 甚至要說了話令咒是垂手可得 前兩個是時臣最想要的 我想沒人會去在意一個垂手可得 甚至是信手拈來的 : : 而是其他六組最好可以因為這獎賞關係彼此消耗掉戰力 : : 不僅僅是對他在這個Caster爭奪戰中有漁翁之利 : : 更重要的一點 打完Caster後 其他六組因為彼此消耗戰力而他的戰力是完整 : : 所以 不要說是搶功勞,我看他打從一開始就希望這個遊戲可以玩久一點 : : 搶了功勞就什麼都沒有 反而連讓其他六組有消耗戰力的機會都沒有......... : : 肯尼斯組就真的傻傻的掉入了時臣的局裡 : : 最後演變成肯尼斯變廢人 : : 索菈鄔這個位階比時臣更低的當上Master 連帶迪爾穆特的能力也往下掉 : : (對時臣而言 索菈烏是Master儘管我們都知道Master的位置沒有變) : 在我看來 老馬臣十足是找木乃伊自己卻成了木乃伊 : 因為他沒有把弊害分析好 他一開始的目標是要以管理者身分去處理掉caster : 可是他後來認定他沒有辦法直接把caster處理掉 : 所以才想同時達到 : 1.除去caster : 2.讓其他人狗咬狗 : 3.讓自己名正言順拿一條令咒回家 : 結果呢 1.2是達成了 3因為令咒被言峰暗幹 金皮卡也不聽指揮而告失敗 : 而且因為沒有第一時間除去caster : caster對自己所管理的領地造成了很大的傷害 讓他氣得直跳腳 : 這完全是因為他決策失敗所帶來的損害 : 如果一切都計畫通 他就不會哭著找小叮噹 : 你說他想把這個遊戲玩得久一點 : 你在海魔出來暴走時去問他說:"你想不想玩得久一點啊"(三熊圖) : 我看他只會哭著說"安西教練 我好想打籃球....."(意味不明) : 我想你沒有必要把他說得那麼神 : 而且若真要分析利害 即使不下懸賞令 : 賽巴跟征服王也是會去碾caster 也是一定誓把caster轟殺不可 : 然後就會因為賽巴沒有大絕招可放 一口氣退場掉兩組強敵 這邊又是倒果為因了 沒有懸賞令了話 就只有阿爾托利亞打吉爾 伊斯坎達爾是因為有懸賞令才會對吉爾下手 沒有了話頂多就是阿爾托利亞會出手 迪爾穆特要看肯尼斯狀況 講簡單點就是沒下懸賞令 會死得是阿爾托利亞 伊斯坎達爾和迪爾穆特要看情況 : 結果因為這道懸賞令的關係 讓槍哥也奉令參戰 使得黃槍被折 賽巴戰力恢復 : 而且三組人馬都成功回歸戰線 再外加一個被弄得天翻地覆的冬木市 : 你說老馬臣會不會好開心啊? 我看未必哪 所以我才講你是拿結果論來回頭論述是老馬 你講的是劇情發展反而不像是老馬 發展已經脫離了每個人掌握 那個海魔我想已一個正常的魔術師來講是不可能會去想到要招換 以正常的魔術師的思考模式而言 海魔這種生物是打從一開始不會去招----------因為無法控制 就連愛莉絲菲爾也根本想不到吉爾會去招出這麼出乎意料之外的魔物 你也可以說已過去的經歷來說吉爾是瘋狂的 但是對魔術師來講 那些殺一堆人並沒有什麼,有時候還殺人來增加自己的功力 時臣要除掉Caster的理由只是他太高調了 回到一開始 1.時臣會想到吉爾會招海魔? 2.時臣會認為肯尼斯如此不濟 被切嗣表掉? 沒有2.了話就不會有索拉烏奪肯尼斯的令咒 更不會讓黃槍折斷的戲份出現 別忘了 索拉烏對迪爾穆特的方針是完全隨迪爾穆特的想法行事 1.了話 不要說是時臣老馬 所有人全部都老馬 要追究責任了話 阿爾托利亞和迪爾穆特的責任更大 -- 下列的人你喜歡哪位? 1.在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活 2.關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友 3.為了跟女友復合自己一個人整修教堂 4.一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂 5.平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (12/02 22:42) 看看肯尼斯跑去艾音資貝倫城堡講的話就知道 我之前就講過 戰爭只是口號 事實上是決鬥 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (12/02 22:47) 我的意思是說 時臣會去選擇用Assassin這點根本打從一開始在他頭腦裡是沒有這個選項 更別講選擇讓Assassin曝光是整個戰略要打掉重練的地步 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (12/02 22:49) 因為"魔術師"差不多等於貴族了 貴族精神這種東西我也很難理解orz ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (12/02 23:12)