作者k0286 (k0)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] FISH/ZONE 08
時間Tue Nov 22 12:33:46 2011
只是吐槽論述，跟原命題無關
: 其實你們都發現一件事了嘛.隔著水銀幕根本無法瞄準.
: 所以為何還要吵啥瞄頭瞄肩膀瞄身體的呢?都已經完全沒的瞄了還討論這種假命
: 題幹嘛...
: 切嗣打那一槍的用意有二.動畫沒把他心裡想的講得很清楚(其實也有講一半啦,
: 只是沒看原作會有點搞不懂他那樣講的用意在哪).
: 第一個用意是"挑釁".讓肯尼斯火大,讓他喪失冷靜,讓他繼續來追自己.
: 第二個用意是"我告訴你火藥的威力,你有更高強的本事就用出來吧,不然我就再
: 打破一次給你看!"
: 第二個想法在動畫中有從切嗣的口中自己講出來."接下來他就要用盡全力來防
: 禦了吧..甚至是說如果他不用盡全力來防禦的話就玩完了."
如果沒打中，那麼你說的兩個用意是否會起作用?
另外就是，究竟是子彈打出去後水銀幕才展開
還是切嗣一現身，水銀幕就展開了
因為我是跟實況，沒有看得很仔細，所以至少就我的觀感來說
我只看到子彈打在水銀幕上。
還有我也覺得不透明就不能瞄準的邏輯很奇怪
目標又不會飛，不會躲，靜止目標躲在不透明障礙物，跟我瞄不瞄有什麼關係。
說不能瞄準的前提，已經隱含了射不中的隱藏命題在邏輯裡
可是實際上，是能射中的阿。
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◆ From: 118.170.12.187
※ 編輯: k0286 來自: 118.170.12.187 (11/22 12:38)
1F：→ ViolentBear:肯尼斯只是太有自信沒有躲，但對切嗣來說並不是這樣 11/22 12:47
2F：推 oldriver:切嗣的目的是打穿水銀嚇嚇他 打中算屎到的 11/22 12:48
3F：→ moritsune:既然看不見,肯尼斯跟最後出現在切嗣眼前那一刻的位置 11/22 12:48
4F：→ moritsune:不見得一樣啊,切嗣當然一定還是有瞄準,只是不能很準確 11/22 12:49
5F：→ moritsune:萬一那槍就把肯尼斯打死了自然最好,省下一顆起源彈 11/22 12:50
6F：→ moritsune:但是如果沒死甚至沒中也無妨,反正本來就不指望那一槍 11/22 12:51
7F：→ moritsune:最初就只是要讓他知道切嗣能破他的防,讓他多花點魔力在 11/22 12:53
8F：→ moritsune:防禦上而已 11/22 12:53
9F：推 jake255121:看到這篇，果然大家都覺得射準一發子彈沒什麼難的 11/22 13:36
10F：→ jake255121:哪怕射擊時無法確認標的物 11/22 13:37
11F：→ jake255121:台灣果然臥虎藏龍啊(煙 11/22 13:39
12F：→ diablo81321:射準一發子彈超難好嗎 11/22 13:43
13F：→ diablo81321:切嗣被水銀檔著 第一槍根本是只打算破房沒打算傷人 11/22 13:43
14F：→ diablo81321:打到教授只是剛好 11/22 13:44
15F：推 jupto:確實是子彈打出後水銀幕才展開 因為那是自動防禦這點教授剛 11/22 13:56
16F：→ jupto:進門的時候就已經打開的功能 這表示不管切嗣怎麼攻擊都會遇 11/22 13:58
17F：→ jupto:到水銀幕的防禦 所以才要先用機關槍彈幕讓水銀牆展開再用強 11/22 13:59
18F：→ jupto:威力的子彈貫穿防禦 第一發很清楚是為起源彈鋪路這點切嗣OS 11/22 14:01
19F：→ jupto:應該很清楚 所以第一發的目的不是殺人而是引誘教授用水銀牆 11/22 14:03
20F：→ jupto:這種狀況就算瞄準也是打擊中率最高的地方 那很自然是打身體 11/22 14:04
嘛...所以還是看不懂嗎?
我只是說，拿不能瞄準來搪塞很奇怪。
我又沒說賒的準不準的問題，光是跳彈問題就解決不了啦....
只是就是一直有人說，"無法瞄準"、"怎麼瞄準"這類論述很奇怪啊
有無擊中目標，我根本沒有考慮阿。
瞄準目標跟集中目標原來就是獨立的兩件事，卻有很多人故意拉再一起
用A證B 再用B證A...
※ 編輯: k0286 來自: 118.170.12.187 (11/22 17:36)
21F：→ ViolentBear:看不到目標是要怎麼瞄準?? 11/22 17:38
22F：→ k0286:還有回Jack大，期望切嗣能命中，是很合理的喔 11/22 17:38
23F：→ k0286:動畫中給了很多，提示切嗣是用槍高手喔 11/22 17:39
24F：→ k0286:EX: 單手無視後座力開機關槍? 11/22 17:39
25F：→ k0286:V版友的說法跟jupto版友的說法又衝突囉，需不需要統一版本? 11/22 17:41
一定是子彈打出>>水銀才會防禦，這點用邏輯可以推出來
不然，水銀先防禦，我不要射不就好了。那你水銀要不要回復?要回復我在打阿
※ 編輯: k0286 來自: 118.170.12.187 (11/22 17:42)
26F：→ jupto:原本這個吐點就在 "距離這麼近"+"切嗣這麼強"為何要瞄準較難 11/22 17:44
27F：→ k0286:所以我開頭就說，我不是吐動畫，我是吐為什麼不能瞄準的論述 11/22 17:45
28F：→ jupto:擊中的心臟而不描準頭部 這有兩個論點可以支持 第一就是實戰 11/22 17:47
29F：→ k0286:不是，我重點不再於瞄準那裡或擊中哪裡 11/22 17:48
30F：→ jupto:時本來就應該瞄準身體 第二就是因為看不到所以不能準確瞄準 11/22 17:48
31F：→ k0286:是有人堅持不能瞄準，我只是單純吐這點論述的邏輯性而已 11/22 17:49
32F：→ k0286:所以說，為什麼不能瞄準呢? 11/22 17:49
33F：→ jupto:大家都知道可以瞄只是表達的時候都以準確瞄準為基準 11/22 17:50
34F：→ ViolentBear:切嗣瞄準不到肯尼斯，不是不能做瞄準這個動作 11/22 17:51
35F：→ ViolentBear:不知道這種說法你滿不滿意 11/22 17:51
36F：→ k0286:這就牽涉到，我正文說的，究竟自動防禦展開的點跟子彈射出 11/22 17:51
37F：→ KiSeigi:如果妳不射.水銀回復.再射.水銀又會檔掉 11/22 17:51
所以子彈打出 >> 水銀展開
水銀展開 >> 子彈打出
這兩個論述至少有一個為真
但這跟瞄不瞄沒有牽扯。K版友不能就水銀會擋掉的結果來證因...
※ 編輯: k0286 來自: 118.170.12.187 (11/22 17:54)
38F：→ KiSeigi:會打到一半突然換槍.是要趁水銀不能在防禦狀態下提升防禦 11/22 17:52
39F：→ KiSeigi:順便接第一句.要是這樣妳就算能瞄準又如何? 為瞄準而瞄準? 11/22 17:52
40F：→ KiSeigi:之前討論是在有戰術效益的情況下.能瞄準->爆殺勝.但是若要 11/22 17:53
41F：→ KiSeigi:在能產生戰術效益的情況下(突然切槍).是不能瞄準的 11/22 17:54
這邊就跳tone囉，那就不回了
※ 編輯: k0286 來自: 118.170.12.187 (11/22 17:54)
42F：→ KiSeigi:我的意思是你要瞄準可以.但是為了瞄準.就失去你開槍的意義 11/22 17:54
43F：→ k0286:你說的話已跟我中心命題無關，沒有回答必要。 11/22 17:55
44F：→ KiSeigi:你說的目標不會動是結果論.切嗣又不能肯定對方站著不動.所 11/22 17:57
45F：→ KiSeigi:以也只是射在大概的位置(有也就沒有精確瞄準) 11/22 17:58
46F：→ KiSeigi:另外補充.水銀防禦是被動的.被攻擊會自動啟動.但解除是肯 11/22 17:59
47F：→ KiSeigi:尼斯控制.這點可看第一次防禦時子彈打完.可是防禦沒立刻 11/22 18:00
48F：→ KiSeigi:消失 11/22 18:00
49F：→ KiSeigi:簡單說:我同意你說可以瞄準.但是在可瞄準的情況下.你用手 11/22 18:02
50F：→ KiSeigi:槍打根本沒意義.還是會被檔下 11/22 18:02
52F：→ KiSeigi:所以是考慮到瞄準=/=打中? 只要切嗣開槍方向沒錯就是瞄準 11/22 18:07
53F：→ KiSeigi:發現我漏看了正文前的那一句話.原PO是不考慮瞄準動作以外 11/22 18:21
54F：→ KiSeigi:的東西 真的很抱歉.眼殘了 11/22 18:22
55F：推 lineage01000:以籃球為例 你描好後閉上眼 框也沒有動 11/22 20:40
56F：→ lineage01000:你命中率會跟張開眼一樣嗎? 11/22 20:40
57F：推 Howard00:樓上,這個問題你應該要問流川楓￣ 3￣(我用身體感覺!) 11/22 21:11
58F：→ k0286:lineage舉的例子實在是太好笑了，我笑到不知道怎麼回 11/22 21:18
59F：推 surdligament:lin大危險啦><等一下有人叫你不要拿現實護航就糟了 11/23 04:11
60F：推 lbowlbow:……你以為你瞬間舉手槍就可以打中印象中的位置了嗎…… 11/24 15:03
61F：→ k0286:你以為沒打中位置就不算有瞄準了嗎。 11/24 17:37
62F：→ k0286:以下若與本人之討論命題有偏異的，恕我不回文了 11/24 17:38