※ 引述《safy (Ty)》之銘言： : ※ 引述《eliokky (羊騎士)》之銘言： : : 差超多的 : : 就畫面上的表現： : 不知道會怎麼樣? : 另外你要表現的話 : 只要強調武器碰觸物體的那個瞬間就可以產生很多視覺上的效果了 : 同樣的燈柱那部份也可以用同樣的手法 : 不過後來我仔細想想, 很抱歉我真的沒看過F/Z原著 : 也許是本來這場戰鬥就是這樣子, 那麼導演不想破壞小說的質感 : 那還是請加強流暢性巴... : : 騎士不死於徒手：怎麼知道那纏繞燈柱的是什麼東西？是觸手？詛咒？還是魔力？ : : 光看畫面表現你怎麼知道究竟是Berserker武藝高強還是被動？ : : 甚至你知道這個被動技能叫做「騎士不死於徒手」嗎？ : 我真不知道這個寶具名稱, 我也不知道有什麼意義 : 亞瑟王傳奇系列, 我已經n年沒看,要我想起這個事件我還真的不知道原來梗在這 我覺得他是想表達這雖然不是很重要，但是因為沒解說，你想知道真相也只能忽略這部分 ，並且把戰果全都歸因於黑騎士的高超體術，甚至不能凸顯出 「雖然是路燈，但在他手上，就成了能和英靈武器對幹的武裝」這件事情，而這非常重要 非常非常非常重要 不然你會覺得Saber或其他從者和金閃打的時候也可以隨地撿道具來用，但實際上不行 到時候搞不好有人要吐金閃說他隨地亂掉+10神兵，其他人還傻傻不撿來用，B哥聰明 : : 解除鎧甲魔力放出：這點動畫沒講，你知道他是將鎧甲上的魔力放出加速嗎？ : : 還是你只是看到Saber傻傻的脫甲然後噴射過去？ : : 而你又知道Saber魔力放出這個技能有什麼功能嗎？ : 這邊對方主動拿出寶具就已經很潮了 : 賽八還預設未來戰鬥分析這要扣分 : 之後衝過去才想起來寶具還可能有另一把的時候 : 賽八的笨蛋毛真的就回應他主人的期待了 : 這戰鬥的展開我腦中浮現出的第一個作品是死神, 不相信你可以拿OSR理論去看 : 第二個想到的是遊戲王, 對方蓋了一張陷阱卡還傻傻衝過去直接攻擊 : 遊戲王的世界觀中這就是注定要被表的命 你說Saber是笨蛋這點，也明顯看出說明的重要性 這部分在畫面表現上很難看出Saber的想法 等等在下面一起說 : : 如果是沒看原作的觀眾，這些沒有解說他統統不知道 : : 觀眾只會看得一頭霧水，而觀眾沒有必要去買BD Box、沒有必要去翻原作 : 很多動畫都是沒啥人能保證全部看懂, 但是會去買的人一樣會有 : 像是福音戰士這作品, 我到現在還是沒有全部都懂 : 我相信日本人應該也不至於幾乎都看懂了 : 但是週邊商品和各種東西一樣可以賣的嚇嚇叫 : 就另一個作品, 企鵝罐來說, 旁邊那堆情緒和心理象徵的東西你要不要懂? : 不懂還不是能看下去, 會因為你看不懂那堆梗然後就沒人看? : 還是你看鋼彈的動畫時候還要有博士出來解說那一堆幻想科學設定? : 喵的我新人類的定義到現在有看沒有懂還不是看到最後看爽爽 個人觀感段落，跳過 (賣得多好跟作品好不好實在是沒啥絕對的關係，看那(人物)精美的IS...) : : Saber傻傻的解除盔甲衝過去、Berserker武藝高強可以接住射過來的武器 : : Berserker拿得燈柱怪怪的，Saber的劍連燈柱都砍不斷 : : 這才真的令人吐槽到爆炸 : 賽八解除鎧甲衝過去這一點我無論怎麼想都很傻.... : 不管我是不是已經從F/SN看過那堆ABCD等級的鬼設定 這邊你讓Saber多個兩句OS看看效果會不會明顯很多 http://imgur.com/wktnd 這就是解說的重要性，你要求無間斷的話，同樣是要換來其他吐槽點 我認為不如講清楚更好 : : 就因為沒有解說，所以你才會覺得「這兩個傢伙輕輕鬆鬆打情罵俏」 : : 你可知道Saber並不知道切嗣在現場，所以他在應付Lancer的時候 : : 還要注意愛利是否有危險 : 你說的是很有道理沒錯 : 但是動畫的表現, 難不成他們名義上是停下互相對話 : 實際上是用雷達掃描附近的區域不成? : 小說的部分, 我想之後看完動畫後我再回去補完看看 這真的只是兩名騎士的對話，之後和Caster對上你就不會覺得他們在聊天 (但台詞還是不少，等動畫出來再下定論吧= =) : : 觀眾沒有必要去買設定集、買BD : 觀眾沒必要買是對的 : 但是動畫製作公司卻會希望觀眾去買 : 這不是你的論點或是我的論點下的動畫就能創造出這個商機 : 但是商品附帶價值已經是一種固定模式了 這段為啥要這樣回，為了讓觀眾買BD而把劇情捨略是你樂見的嗎? : : 而且動畫已經將「解說」的部份壓得很低了 : : 而製作組也沒有把這些囉唆東西做出來，只是解說推動劇情必須的部份而已 : : 版規規定不可以拿原作護航，因為觀眾沒必要去看原作 : : 但是好像沒有規定「不可以拿原作吐槽」 : : 這種動畫只要作爽的就好，其他不合理不懂得地方統統寫在設定集就好的講法..... : : 根本就是「因為我很了解所以這些我都不想看，別人看不懂不干我的事」 : 我再次強調, 作品的表現解說是可以配合媒體平台而修改的 : 你一定要用廣播劇的方式也隨便你 : 但是每次都利用這個解說時間轉畫面, 這戰鬥便是讓人看的十分不爽快 QQ 要能表達出這樣的劇情量又不中斷戰鬥，那只能和運動比賽一樣打完之後放重播了 不然和UBW劇場版那樣沒劇情，他畫再好我也覺得是糞作 個人意見:「UBW劇場版是糞作」 : : 互動不是只有在這一集、這一段、台詞語畫面中才有 : : 你完全忽略Saber跟Lancer在上一集的顧慮，以及切嗣的布局 : : 你也完全忽略本集埋伏筆、帶出所有角色形象、以及最後切嗣心中的糾結 : 我全部都懂, 那又怎麼樣? : 動畫全部都有表現出來, 我認為這沒什麼問題 : 但是戰鬥卻是犧牲品 : : 早就簡化了，我上面已經說得很明白了！！！！ : : 在簡化下去我看連台詞都拿掉好了，一直打打打打打打打什麼說明都不用 : : 喔，對了 : : 這樣又不符合你的「互動與心理狀態」 : : 還是對戰中雙方的顧慮以及疑惑都不算是心理狀態？ : 你可以邊打邊顧慮, 不用停下來, 這不是打擂台賽 可以想像一下甚麼是邊打邊顧慮... http://imgur.com/wj62a 抱歉我想像力真的很差，但是邊打邊爆出那麼多OS很煩啊，而且一直分心是找死吧... : : 不寫實？請問你有什麼資格說不寫實？ : 有治療魔法還能夠叫做寫實? : 能補血就已經不寫實了巴 這是在吐槽設定，蘑菇世界中魔術毫無疑問是寫實的，跟槍劍一樣是實在的東西 不寫實...奇幻設定的東西不是這樣判定是否寫實的吧 : : 不然你以為電視放送時間不用錢？製作不用錢？ : : 還是你要看什麼都沒講就一個美女帶著一個男裝儷人到日本打打打 : : 然後有個日本人拿著槍在旁邊等著狙擊，為什麼而戰、目標是什麼？ : : 統統不用講，戰就好了 : : 切嗣的信念、愛利的奉獻、Saber的執念、伊莉雅的可愛 : : 綺禮的迷惘、時臣的目標、偉柏的期望統統都不用講 : : 反正只要戰嘛～那些都是多餘的 : : 啊，但是還是要在戰鬥中表現出人與人的互動與心理狀態喔 : : 但是不能有對話，全部都要是流暢的戰鬥畫面喔 : 你上面講的都是都是人與人之間的互動,為什麼你認為我說的互動中並沒有這些? : 為什麼你認為我論述的F/Z只要純戰就好? : 我的論點是, 動畫的長度就是有限 : 你既然不想強調F/Z的戰鬥, 那麼你就應該要將時間多花費在其他的劇本上 為啥我也看不出您的建議(吐槽)中有加強互動的成分@@ : : 控制成本的話根本就不用做的這麼精美，光是王之財寶精細的刻劃出每把寶具 : : 而不是像Deen（TV與UBW製作）一樣只是發出光芒的黃色劍型物 : : 也不用在一些細節上下功夫，像是第三集的水波、第四集的掉落物 : : 反正這些都是不用錢的嘛～ : : 就是連煙霧中的東西都清晰可見，連漫天飛塵中飛來的金剛杵都看得見 : : 才說製作組用心，而這些用心都被你說成「節省成本」 : 控制成本是要將資源有效的再各話中表現出他每話應有的表現 : 並不是節省成本好嗎,我也沒說過節省好嗎? : 我明明也是稱讚他的作畫精美阿 : 他能利用各種表現手法, 以達到向你這樣的觀眾也能滿意的做法 : 事實上他是成功的, 還可以將這筆資源投注到後面的展開 : 這也代表製作小組有用心的再作品中投注心力 : 個人覺得這兩話看起來很有死神的風格, 純粹的OSR理論戰 : (這不是比爛, 純粹論述表現手法, 畢竟這種戰鬥方式算是某種主流表現手法) OSR...理論戰嗎...QQ 好想死 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.146.37.47 我知道這是死神(專用)的潮指數戰鬥mode... 所以才想死 Q_Q ※ 編輯: jake255121 來自: 122.146.39.28 (11/02 21:49)