作者teddisc (惡搞魔人)
看板Suckcomic
標題Re: [黑暗] 所謂惡人的美學
時間Tue Sep 13 22:51:25 2011
先說明一下,我不太同意兩位的觀點。
我認為角色中二的特質就是一點:「能力、自我認知和責任的嚴重失衡」。
------------------------------------------------------------------------------
隨便舉個例子:認為自己獨一無二,範馬勇次郎就是。
認為自己永遠不會死:藤井八雲就是。
不聽大人的命令:三眼神童就是。
可是很明顯這三位不會讓人覺得中二。為什麼?
因為他們都有和自我認知相稱的能力。而這份能力是和強弱無關的。
有多少能力、做多少事、負多少責任,這是做人的基礎。沒有相稱的能力卻去負擔過重
的責任、或者明明能力很高卻無法看清自己的能力、或者有能力卻不願意擔負責任,這都
是中二會給人的感覺。
依照我的說法,我把中二大致歸類到三個類別:
1.無能力者。自我感覺良好且喜歡負擔根本無力承擔的責任。
2.自我認知不足。明明有能力卻因為個人因素不敢發揮,同時也不願意承擔責任。
3.無責任男。有能力、能發揮,就是啥事不幹。
這其中我們可以觀察到,三種類型都缺乏責任的背負。所以我們也可以把中二的角色屬
性描述為「不負責任」。
舉幾個例子吧。
漩渦鳴人就是典型能力失衡的例子。當讀者怎麼看這傢伙就是會螺旋丸的下忍的時候,
作者讓他以救世主的身份出場。先別說他擔不擔的起世界大戰的重責,你看隔壁棚光速蒙
面俠,自我感覺良好的傢伙是要叼玫瑰花的。
自我認知不足的傢伙我真想不出來幾個,漫畫裡面多的是自我認知過高的傢伙(能力不
足)。 真的要說一個的話就是賽魯篇的孫悟飯。
責任不足的傢伙就是無責任男。這種傢伙多半不能當主角,所以常常不是討厭的隊友就
是小魔王。遠的話我不知道Z鋼彈卡密兒算不算,倒是近年比較有印象的就是光速蒙面俠的
金剛阿含。(PS:鋼鐵人電影版的東尼史塔克也很偏這型。)
這三種典型中以能力不足型最為糟糕。因為認知不足或者責任感不足還可以勸說利誘輔
導等怪方式讓其就範,能力不足者卻連擔負責任的能力都沒有。就是說遇到這型的中二者
就是只能幫他擦屁股。
除非作者幫他開主角光環,或者希望他爹是李剛。
在少年漫畫努力友情當道的今天,能力不足型的中二幾乎是滿地開花,這對讀者實在很
折磨。
※ 引述《smart1988 (蒼穹)》之銘言:
: 我個人認為中二最明顯的一個共通點,就是「不聽大人的命令,但易受同齡者影響」
: 而這一點也是青春期最最明顯的特徵
: 其實我想說的只是,中二與其說是一種青春期各種要素集合而成的結果
: 倒不如說是一種「常見於」中二青春期的現象
: 不願意和長輩溝通是許多因素綜合起來的現象
: 就算是成天被欺負的青春期小朋友也還是會找和自己同輩的人溝通
: 甚至會想要自己去找欺負自己的同學解決,無論成功與否都打死不找長輩
: 而這種現象更常見於男性,所以動漫中的中二角色也大多是男性
: 也正是因為中二病的原因只是這麼一個「現象」
: 所以才會有解讀迴異的狀況發生
: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言:
: : 如果討論到中二的話,中二本來是指「國中二年級」。
: : 如果是指任性、幼稚之類的特質,其實不需要用到中二,用小一更合適。
: : 既然特地提到中二,肯定是有一些中二才有的特質。
: : 中二有甚麼特質,是小一沒有的?答案是青春期。
: : 青春期有一些心理上的特質,例如:
: : 獨一無二:認為自己是世界上最特別的人。
: : 不滅幻想:認為自己是不會失敗、不會死亡的。
: : 表現在外的特質,多半跟這兩點有關。
: : 例如認為自己一定是對的,自己一定會成功,別人都不瞭解我。
: : 或著做事不瞻前顧後,不在乎外界的關懷,否認一件事情的困難度或危險性。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.165.161
1F:→ laiyuhao:真的開始想噓了...人家悟飯愛好和平也被你說中二... 09/13 23:23
2F:→ moonboundary:藤井八雲就真的不會死~這例子舉的真...= = 09/13 23:45
3F:→ drumerkid:那時候突破二階的悟飯仗著自己能打,結果差點全部被滅 09/13 23:46
4F:→ anauma:不負責任在出社會的大人身上也不難看到啊 擺爛 踢皮球 09/13 23:51
5F:→ anauma:當這些特質出現的時候 不太會想到用中二去批評 09/13 23:52
6F:推 shadowkai:類型3就是俗稱的米蟲吧XD 09/13 23:59
7F:推 tim1112:我倒是不認為有多少能力就要負多少責任 人各有志 09/14 00:52
8F:→ tim1112:能力越大責任越大這種論點 未必真的成立 09/14 00:52
9F:→ henry1234562:"能力越大責任越大" 是無能者想要有能者出力的藉口 09/14 00:53
10F:→ henry1234562:因為這句反過來說 就彷彿沒能力的自己沒責任一樣 09/14 00:55
稍微辯解一下:你用的是「能力越大,責任越大。」這句話並不是我用的。
我的觀點是三個:能力、責任和自我認知。
對於自我認知的解釋不單是「我有多強」,而是還包含了「我要做什麼?我的目標是什
麼?」
有能力者如果對於自我認知定義就是個小老百姓,那沒人有資格強迫他貢獻能力。但
如果其自我認知是要成為世界的英雄,就理所當然要承擔出錯時的的批評。
所以我的第三型是什麼?說個更明白點就是「享受光環,但是不負責任」。表現上未必
是米蟲,而可能以「把失敗的原因全部推到其他人頭上」的型態出現。比如說把人殺光了
在哭著說都是人家逼他的,或者贏的時候很囂張輸了就怪人家託後腿的運動員。
11F:→ smart1988:有疑問...那飛鳥真既有能力、又盡力為國家作戰、對於戰 09/14 01:06
12F:→ smart1988:爭方面的認知亦堪稱足夠,又怎會被稱為中二? 09/14 01:07
13F:→ smart1988:也許今天以大天使眾的觀點來看飛鳥真是戰爭狂,但以ZAFT 09/14 01:08
14F:→ smart1988:的角度來看他是個稱職的士兵,以一些受壓迫的平民來看他 09/14 01:08
15F:→ smart1988:更是救世主,按照你的說法他應該被當作聖人 09/14 01:09
16F:→ henry1234562:某方面來說 飛鳥真的行為確實沒什麼問題.. 09/14 01:19
※ 編輯: teddisc 來自: 111.255.165.161 (09/14 02:24)
17F:→ bacon1989:小鳥被說中二的原因不就是對阿斯蘭那部分? 09/14 04:05
18F:推 Midoryugi:自我認知的話 真嗣比較像吧~ 不過他對自己沒自信很正常 09/14 04:32
19F:推 ztO:三大類剛好可以帶入 1鳴人 2一護 3艾斯 完全無違和 Σ⊙▽⊙b 09/14 08:39
20F:→ killeryuan:你不能把所有討人厭的特質都歸到中二去啊 09/14 10:57
21F:推 jupto:23通常沒人稱中二吧 那是米蟲 或是懦夫之類的形容詞比較適合 09/14 12:46
22F:推 iswearxxx:23雖然不討喜,但跟大多數人認知的中二有差距吧 09/14 20:59
23F:推 no07:我覺得最符合中二的角色 日塔奈美(絕望先生) 09/14 22:08
24F:推 yoyoD:藤井八雲本來就不會死... 09/15 00:08
25F:推 tandem:可是鳴人有能力, 負責任, 也有當火影的自我認知啊... 09/15 00:31
26F:推 jupto:我覺得 23的行為應該不是中二 1是但是只是其中一種行為 09/15 00:50
27F:→ jupto:鳴人除了1以外還有其他的行為這篇沒提到讓人感覺他很中二 09/15 00:51
28F:推 SimonLi:讓我想到FATE/STAY NIGHT的衛宮士郎.... 09/16 19:47