作者David312 (消遙山水遊戲人間)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 神龍之謎大魔王
時間Sun Sep 11 00:28:32 2011
※ 引述《chirex (挖係柿仔,柿仔係挖)》之銘言:
: ※ 引述《qk2007 (人生最樂就是睡到自然醒)》之銘言:
: : 我個人很喜歡神龍之謎
: : 以下內容沒有吐點 只有一些小八卦 (應該不算XD)
: : 就當我講古吧 ~~~~
: : 應該有不少人知道這部作品本來的劇情只有設定到跟巴藍打完
: : 就要以 " 小呆勇敢地奮戰下去 " 作結
: : ( 動畫之所以只做到巴藍這裡就結束的原因 )
: 很唬爛,不曉得這個說法是那來的?
: 動畫會被腰斬是因為收視率不高。
: : 本來這作品一開始在跳跳不是很有人氣 幾乎都是衝著"勇鬥"的名字而來
: : 但這作品卻是純參考"勇鬥"的新創作 讓許多遊戲愛好者灰心
: : 再加上很廢的何布跟在身邊 更是雪上加霜
: : 讀者們極力要求將何布賜死 否則就要拒看 編輯迫於壓力強壓原作要把他弄掉
: 沒聽過,何布由紅翻黑是在於他救了小呆爺爺那一段開始。
: 三条一開始就有打算要寫一個完全平凡人的故事。
: 小呆一行人都有非常強大的靠爸與靠媽,
: 唯獨何布沒有…
: : 三条費了相當大的苦心 將何布的設定.之後劇情關系和與其他角色的重要性
: : 一五一十向編輯解釋 並拍胸部保證何布絕對會死 但不是現在
: : 之後如大家所知 就是對巴藍時領的那個轟轟烈烈便當....
: : 誰知這樣的作法 讓何布的人氣由黑翻紅 連帶作品的人氣也大增
: : 也似乎使得ENIX 開始看好這部作品
: 是JUMP,不是ENIX
: : 即將結束的作品也被要求延長劇情 人氣大紅的何布在這一片讀者聲援的聲浪中
: : 原作不得以用"龍血"這種梗讓他復活 (應該他也很高興吧XD)
: : 劇情被延長 不得不將一開始的設定做更動
: : 如:
: : 原本巴恩只是個有名字不露臉的影子 密斯脫巴恩才是真正的大魔王
: : 就改成後來的這樣子
: : 當死人會復活這前例一開 問題也源源而來:
: : 另一個死者-阿邦復活的呼聲更高!
: : 當編輯提起這件事 三条 陸非常堅決否定 說到讓何布復活已經是底限了
: : 現在連主角們的精神支柱也復活 這部作品的意義何在???
: : 不過迫於種種壓力 甚至ENIX 也主動提供復活的梗....終於阿邦也復活了~~~~~
: : 阿邦活了 開始失控
: : 呼聲頗高加上沒被龍血治療說不過去的拉哈路特也復活啦XDDDD
: : 連帶巴特拉的復活聲浪也跟著出現 不過這次反而是惡搞
: : 復活的是人氣在親衛隊中沒有很高的希姆^^b 反倒是巴藍沒什麼復活聲浪出現....
: : 吐便當就變成了這部的特色之一
: : 但是這樣前期渡過腰斬.後期設定暴走亂改 還能收尾收的這麼漂亮
: : 三条的功力真的很厲害!
: : 以上八卦可能有誤 純參考喔^^
: 誤非常大,神龍之謎吐便當根本就是常態。
: 阿邦雖然人氣一直很高,但JUMP漫畫的定律就是
: 『人只要沒見到死無全屍』都可以復活。
: 何況勇鬥本來就有蘇生魔法這種超犯規的咒文,
: 只要有屍體,都有可能把靈魂召喚回來。
: 再來吐便當的傳統,也不是從阿邦開始…,
: 獸王、休葛爾那一次不是領便當之後就又立馬吐出來了?
: 休葛爾的死旗都不曉得豎幾次了??
: (活山融炎一次、大地十字劍一次,跟龍騎士打時又一次,
: 然後在跟魔宮禁衛軍打時又一次!!)
: 真要說吐便當達人根本是休葛爾吧,
: 媽的,吐便當真的是他的常佇技能,
: 而且這還暗含了一個笑點
: 『我是"不死"軍團團長-休葛爾!!』
: 擺明就跟讀者嗆:I'm die hard
: 還有,何布後來根本就變成裏.主角。
: 最後結局開後宮的也只有何布。
: 神龍之謎根本就是何布立志傳啊~!!!!!
: 少年啊~要立大志~!!
: 讓我們一起成為大魔道師吧(誤)
: ==
: 還扯到編輯哩…
: 神龍之謎的人氣雖然一直都不是很高,
: 但好歹也是人氣票選後才變成長期連載的,
: 也從沒傳出過腰斬危機。
話說我剛剛才重看過這部~~~阿對了...這部漫畫會讓我想到魔王爸爸的16封信
裡面也許可以部份解釋某些特殊的狀況吧...
其實我一直很納悶...為啥大魔王巴恩在收服巴藍後不直接用黑核晶摧毀全地面...
另外...個人私底下大概有評估過神龍之謎裡面各人物之間的強度比較
S級---大魔王巴恩 密斯特巴恩 龍魔人巴藍 雙龍紋解放的主角 冥龍王
A++級---魔界鐵匠貝魯克 單龍紋主角 超魔巴特拉 巴藍
A+級---何布 休格爾 拉哈路特 液態金屬機器人希姆
A級---瑪姆 阿邦
其他都雜魚我懶得多說了...
嚴格來說...上述等級排名應該是對的...漫畫裡面大都有證據顯示強弱...
相同等級之間要分出勝負...就看相剋與狀態是否良好程度了...
真要說的話...個人最欣賞何布...因為這人可是從超級平凡人進化為大魔導
而單挑能打贏大魔王巴恩的可能只有巴藍跟雙龍紋解放的主角
魔界冥龍王大概跟巴恩同等級 但是卻被巴藍打敗...
大概可以看出...實際上在主角出現之前...真正有能力擊敗大魔王巴恩應該是巴藍無誤
巴恩也提過...巴藍應該是當時世上唯一能挑戰自己的人...魔界鐵匠則是可以讓他重傷
當巴藍加入大魔王陣營的時候...應該主角才只是小嬰兒...
這時候出手毀滅地表絕對不可能失敗...巴恩就是在這邊白癡了一次...
話說歷代的大魔王可能都是路癡+阿宅...而且大魔宮太大會迷路...
所以巴恩足不出戶...漫畫中我好像也沒看過幾次大魔王出遠門???
所以才沒有趁這段絕對不可能失敗的時間出手吧...
再來另外的大魔王失算應該是錯估他那超忠心的手下---密斯特巴恩的實力...
老實說...我個人認為密斯特巴恩真的跟大魔王巴恩同等級的...甚至比較強
因為祕法的關係...他的肉體算是無敵的...只怕何布的大絕...
所以實際上只要先打爆何布...我看密斯特巴恩單人就能全滅主角一行人了...
如果當時巴恩沒有收回自己的肉體...而是先跑路...或是先跑去幹爆何布
我看密斯特巴恩絕對可以全滅另外一邊的勇者團...因為它幾乎沒有弱點可言...
絕對不滅的肉體+沒有攻擊延遲...大魔王就是缺少這二點才會被圍爐打敗...
如果我是大魔王...應該會選擇讓密斯特巴恩去打主角...然後我來清其他人...
只要先幹爆何布(管他用美人計還是苦肉計都好)...其他人絕對都打不爆密斯特巴恩
大魔王巴恩再度失算...戰力分配有問題...
至於吐便當這點...幾乎所有RPG都有復活方法...如果要吐阿邦還是那些勇者怎老是復活
應該要先吐巴特拉才對...這傢伙我看應該死過3-4次以上了...
而且比較吐便當更扯的還是那不死團長...不過他都說他是不死團長了...真的很貼切...
個人重看了幾次漫畫...其實感覺起來扣除掉幾點勇者系列RPG常有的不合理之處...
像是大魔王都不喜歡自己出手先打爆尚未成長的主角...敵對人物老是會把自己的能力
或弱點告訴勇者方...還有就是每次魔王都會先等主角方上演愛正義與和平的八點檔後
再出手...阿是不會先出手讓他們閉嘴是不是...
神龍之謎其實應該是部布局很完整的漫畫...甚至算是可以前後連貫...
有關奇蹟部份有那個黃金眼淚解釋我也就認了...只是感覺起來大魔王巴恩會輸實在
有點不太可能...這人根本全能力包含智慧+體技+魔力都點滿的那種...
只能說...主角威能吧...
如果有部漫畫是描述勇者鬥魔王結果是魔王獲勝的話我應該會買整套回家收藏...
每次都是勇者獲勝我實在是看膩了...來點新創意可以嗎~~~
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◆ From: 111.249.215.201
1F:推 hcl012:最近那套講經濟學的魔王勇者算嗎?XD 09/11 00:40
2F:推 YHank:何布要看怎麼打...阿邦用頭腦搞不好可以打贏他...但是他用 09/11 00:40
3F:→ YHank:戰術除了S級的被表到的機率不高 A++級的也可能被他表死 09/11 00:41
4F:→ YHank:法師還是要坦才比較好輸出,他輔助是超強能打能補,但是單挑 09/11 00:42
5F:→ YHank:戰力水平只有西格馬而已(是靠頭腦打贏的) 09/11 00:43
6F:推 holygoner:阿邦很腹黑的 年青的何布應該打不過 09/11 01:01
7F:→ deepseas:墮落的黑勇者表示: 09/11 01:01
8F:推 ps20012001:後面打魔王 老是有迷樣戰士上陣坦王 然後開始吞吐便當 09/11 01:02
9F:→ Roystu:冥龍王只有出一張嘴 應該是c級 09/11 01:17
10F:推 amaranth:瑪姆應該排不上去,隆貝魯克至少S,老巴恩也沒把握打贏他 09/11 01:17
11F:推 firstkiki:隆貝魯克應該是接近S,但是不到S吧 09/11 01:18
12F:→ amaranth:冥龍王搞不好是被沒龍魔人化的巴藍打敗XD,真的是嘴砲王 09/11 01:18
13F:→ amaranth:記得冥龍王引爆黑核晶時回憶畫面還是人類型態 09/11 01:21
14F:推 YHank:巴藍打完冥龍王也是快掛的樣子,而且他打冥龍王沒理由不變 09/11 01:21
15F:→ YHank:龍魔人,所以冥龍王有S應該合理 09/11 01:22
16F:→ YHank:隆貝魯克應該沒S,S級的拿石頭應該都丟得死超魔生物... 09/11 01:23
17F:推 ColdP:我想巴藍和冥龍王大概都沒那麼強,巴藍在變成龍魔人後,也只 09/11 01:24
18F:→ ColdP:差不多和中期的達依打平手,而中期的達依可是會被拿光魔杖的 09/11 01:26
19F:→ ColdP:老巴恩打好玩; 而且漫畫中也有提到,變成龍魔人後會失去理性 09/11 01:26
20F:→ ColdP:只靠戰鬥本能來戰鬥,就這點來看,巴藍會和達依打平手,應該 09/11 01:27
21F:→ ColdP:也不是因為放水的原因。 09/11 01:27
22F:→ kirbycopy:是因為他想再洗一下達伊的記憶(但失敗) 而且之前對獸王 09/11 01:33
23F:→ kirbycopy:用了好幾次基迦丁破壞斬吧 09/11 01:33
24F:推 YHank:巴藍和小呆打放水放很大,他在超不利狀況下要不是死神表他 09/11 01:34
25F:→ YHank:的武器,巴特拉就直接被瞬殺 09/11 01:34
26F:→ David312:有關強度問題基本上我那些都是有漫畫的證據支持的... 09/11 01:37
27F:→ David312:冥龍王跟巴恩是平分魔界...所以應該是同等級的... 09/11 01:37
28F:→ David312:巴藍打爆冥龍王還有龍魔人輕鬆擊敗超魔巴特拉等等 09/11 01:38
29F:→ David312:幾乎都顯示龍魔人巴藍絕對有跟大魔王一拼的實力... 09/11 01:38
30F:→ David312:大魔王自己也說過地面上唯一能跟他對拼的只有巴藍... 09/11 01:39
31F:推 firstkiki:那沒變身的巴藍應該還贏超魔巴特拉不少,放在同一等? 09/11 01:40
32F:→ David312:所以巴藍等級不用懷疑...至於巴藍會跟主角打平... 09/11 01:40
33F:→ David312:只能說是放水或是主角威能吧...不過老實說其實我認為 09/11 01:40
34F:→ David312:這表只能參考.甚至得踢除特殊幾個人物才有相當的參考價 09/11 01:42
35F:→ kirbycopy:巴藍還被荷布自爆過喔 雖然沒受傷不過也用了不少鬥氣和 09/11 01:42
36F:→ firstkiki:我覺得單龍紋小呆還輸巴藍不少,巴藍戰鬥經驗跟龍紋的能 09/11 01:42
37F:→ kirbycopy:魔力吧 別忘了後來有提到紋章無法持久 09/11 01:42
38F:→ firstkiki:力運用勝過小呆很多,更別說龍騎士的專武跟戰技加持 09/11 01:43
39F:→ David312:沒變身的巴藍應該介於A+與A++之間吧...我是排在A++ 09/11 01:43
40F:→ David312:因為龍紋章會繼承戰鬥經驗...所以有龍紋者都很有機會跳級 09/11 01:47
41F:→ David312:擊敗原本應該比自己強的人...大魔王就是怕這點... 09/11 01:47
42F:→ firstkiki:可是小呆的單龍紋是規則外的產物,漫畫中好像也顯示他並 09/11 01:48
43F:→ firstkiki:無因單龍紋繼承龍騎士的經驗,只是增加其戰鬥力 09/11 01:49
44F:→ firstkiki:而巴藍是正統從聖母龍繼承龍紋,也拿到龍騎士專武真魔剛 09/11 01:50
45F:→ firstkiki:龍劍,兩者差距應該有所不同 09/11 01:50
46F:→ David312:這就是作者賊的地方.設定上有龍紋者跳級打王都能合理解釋 09/11 01:50
47F:→ firstkiki:否則小呆龍紋覺醒時,戰鬥能力應該直接跳到滿才對 09/11 01:51
48F:→ David312:巴藍強到爆是真的...我個人以為他可以視為戰鬥能力的指標 09/11 01:52
49F:→ David312:至於其他人有些等級就亂跳了...甚至說某些會讓主角方苦戰 09/11 01:54
50F:→ David312:的對手基本上應該都只是為了帶出某些劇情而已... 09/11 01:54
51F:→ firstkiki:巴藍因為對戰過好幾個指標性人物,所以戰鬥能力指標還蠻 09/11 01:55
52F:→ firstkiki:準的,冥龍王、超魔巴特拉、巴恩、以及旁白跟人物帶出 09/11 01:56
53F:推 firstkiki:話說,巴藍是我裡面最愛的人物,人物刻畫太棒了! 09/11 02:01
54F:→ amaranth:巴藍那一場先戰過獸王跟休葛爾,承受部分的自爆咒文,龍鬥 09/11 04:33
55F:→ amaranth:氣炮咒文也有一發白白浪費掉,這種狀況下也只有打平而已 09/11 04:35
56F:→ amaranth:單龍紋小呆的純威力跟人類型態巴藍差不多,或者稍弱一點點 09/11 04:36
57F:→ amaranth:對上超魔巴特拉的時候巴藍有OS說小呆的攻擊幾乎跟他相當 09/11 04:37
58F:→ amaranth:當時巴藍還沒變身,所以是以人類型態當標準 09/11 04:37
59F:→ amaranth:戰技跟經驗當然是老爸強,變身後更不用提 09/11 04:39
60F:→ amaranth:八成是因為老爸太威所以才要用作者威能賜死,不然主角沒辦 09/11 04:40
61F:→ amaranth:法出頭;要護住小呆沒必要近距離壓制啊,靠近兒子做出安全 09/11 04:42
62F:→ amaranth:區域就好了 09/11 04:44
63F:→ amaranth:說到黑核晶,巴恩應該有不少庫存吧,怎麼不帶幾顆當手榴彈 09/11 04:45
64F:→ amaranth:冥龍王是會炸掉自己家不敢亂用,巴恩是在別人家裡(人界)打 09/11 04:47
65F:→ amaranth:有甚麼好顧忌的,反正本來就是要炸掉嘛 09/11 04:47
66F:推 hitsukix:瑪姆身材是S級就足夠了 09/11 06:32
67F:推 scottandk:柏油巴恩:媽的~~炸你全家~~~(丟黑盒晶) 09/11 06:38
68F:推 Voony:他的確SID都點滿了,但LUK值太低,一直被爆擊 09/11 10:47
69F:→ yukitowu:@amaranth>單龍紋的達伊打贏魔龍人有一點很重要 09/11 19:51
70F:→ yukitowu:修格爾有提到"因為龍紋章移轉到手背上" 相對於正常的龍騎 09/11 19:53
71F:→ yukitowu:達伊的龍鬥氣更是大量的集中在手上 對於剛能控制龍鬥氣 09/11 19:54
72F:→ yukitowu:的他是一個很方便的機制 09/11 19:54
73F:→ yukitowu:當然巴藍事前面對的消耗戰跟對戰兒子放了多少水... 09/11 19:55
74F:→ yukitowu:我相信這也對戰況造成舉足輕重的影響 09/11 19:56
75F:→ yukitowu:至於黑核晶... 如果真的在霸恩身邊炸掉 霸恩恐怕也防不了 09/11 20:00
76F:→ yukitowu:我是從基爾霸恩這點猜的啦... 因為我實在想不到憑一個死 09/11 20:00
77F:→ yukitowu:使魔跟人偶要怎麼樣可以對霸恩造成威脅 09/11 20:01
78F:→ yukitowu:所以當手榴彈這點恐怕強如霸恩也不敢這樣做吧X|D 09/11 20:02
79F:→ gp99000:勇者鬥魔王結果是魔王獲勝->同人本很多這種劇情 09/11 20:38
80F:推 hamasakiayu:巴特拉有想要解決小呆啊,不過他廢到連單龍紋都打不贏 09/12 07:53
81F:推 ugo0812:密斯脫沒有攻擊延遲是因為他沒有笨到用天地魔鬥吧.... 09/12 17:41
82F:→ SCLPAL:格鬥遊戲的反擊技,要是用出來對方沒攻擊過來就沒用了XD 09/12 19:14
83F:推 jojo721021:因為死亡大地上還有其他同伴,就算巴藍可以保住自己和 09/13 08:28
84F:→ jojo721021:小呆,死亡大地上的其他人依然會死,巴藍就選犧牲自己 09/13 08:29
85F:推 cutefennec:所以歷代龍騎士沒有家人是有道理的 02/21 06:31