作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板Suckcomic
標題Re: [靠岸] 驚天地、泣鬼神的台灣漫畫月刊
時間Fri Jul 8 07:48:50 2011
身為原作者,這裡先講一下:
※ 引述《skyprayer (洗碗工)》之銘言：
: 4.大宇宙戰爭年代誌
: 首先 行星國協的標誌 實在太有設計感了 這必須先讚美一下
不管這是不是反諷,但老實承認這是本人以前在BBS連載時,自己私底下製作的.
: 根據我往年翻閱漫畫的經驗: 這篇也是埋了很多的梗: 像是戰艦的設定超酷的
: 「常勝級」重型裝甲戰鬥艦
: 全長250公里 就夠嚇人了 重點是平均裝甲厚度是2.4km 最厚達7.6km
: 這真是高科技裝甲啊!!! 有這種裝甲就不怕被打臉了!!
: 我相信後面一定會有更精彩的故事 真是太令人期待了
戰艦部份也是以本人的設定為主.
以下是本人自己的設計草稿圖:
軍艦設計原案:
http://i.imgur.com/UgY90.jpg
軍艦上就是行星國協的國旗.
如果你們覺得軍艦設計得很醜,塗彩也很醜,這是本人的責任,因為漫畫化的過程中,
武器設計上主要仍是按照本人的要求:
1, 軍艦塗彩要用深色,國協軍是褐色系,主要原因是宇宙空間中要盡可能不明顯,
就像陸軍武器制服多為草綠色一樣.
2, 軍艦造型跟講究如何使用的戰術有關.
3, 某些國家的軍艦因為文化上的設計,所以並不講求實用性,這方面可以盡情發揮.
國協軍的一些標誌原案:
http://i.imgur.com/0r4kk.jpg
這些後來全部都被取消了 XD
(其實只是因為很多舊資料找不到了的緣故.)
安宇軍(反抗軍,國協軍的殖民地駐軍)的制服與軍銜原案:
http://i.imgur.com/kEZfr.jpg
後來我是說乾脆直接參考第一次世界大戰的英軍.
為什麼呢?因為這些人本來並不是精英部隊,所以什麼都要看起來土到不行.
這方面就不曉得會被修改多少就是了.
國協軍的制服原案,我是希望參考第二次世界大戰的德軍,但似乎沒被採用.
但這也算是好事?如果採用的話,可能在漫畫化之後,會被罵得更慘吧XD
標題字體原案:
http://i.imgur.com/1BQHh.jpg
我是認為簡單就好.
但這被打了回票,被認為太簡單啦,沒啥特色.也沒錯啦,你們看看上面的設計,
就知道本人的設計口味有多差了.
宇宙圖原案 1+2 :
http://i.imgur.com/uMwnm.jpg
http://i.imgur.com/br6xg.jpg
這是原作裡面設定最複雜的部份(笑).
簡單來說,全宇宙原本是一個統一的國家,叫做"震旦帝國".不過那只是別人的
稱呼,蓋這個帝國向來是自稱"天朝"或"朝廷"的.該帝國所有一切都是復古成
古代中國的樣子,從器具服裝到政府官員的頭銜,當然還有所有的制度,這樣做
的原因是該帝國的創建者公孫震旦的個人惡趣味.
公孫震旦過世了以後,宇宙中各地紛紛爆發革命,然後分裂成了許多國家,其中
佔有宇宙中心位置,並且以地球為首都行星的是行星國協.
這些國家彼此之間都有一些疆域上的爭端,其中行星國協跟斯拉夫尼亞為了爭
奪伯洛奔尼撒銀河系,雙方就打了一場數十年的戰爭,最後後者的國內爆發革命
而停戰,前者雖然勝利了,但也爆發了一連串的內戰,原作主要就是講述行星國
協在這場戰爭後所爆發的第二次內戰與第三次內戰的經過.
行星國協第二次內戰----即"安宇革命"的發生過程是殖民地安宇在改選代表
該區的國會議員席次之前,殖民地政府為了避免獨立派獲勝,鎮壓並且屠殺了
獨立派人士,結果導致安宇爆發了獨立戰爭.
於此同時,國協軍派駐在安宇的軍隊也因為長年的待遇不佳而發生兵變.兩場
叛變同時爆發之後,國協的內戰就開始了.
也就是因為上面的劇情內容太複雜了,而且很多地方頗有可能諷刺到現實政治
的地方,於是在漫畫化過程中,經過許多人的要求之下,最後妥協成目前最受爭
議性的大跨頁簡介.
實際上我一開始是覺得既然會碰到這麼多的意見,乾脆別漫畫化會比較好,然而
plamc認為這是一個必須克服的挑戰.此外,他本來也似乎認為應該將該跨頁放在
該期的最後面,可是最後似乎被要求放在最前面...
總之,我被問過意見,但我覺得"不在其位,不謀其政",所以也就沒有什麼太多的
建議,頂多挑一些我有看到的錯字之類的.
另外其他一些國家的國旗設計原案:
http://i.imgur.com/QYIe7.jpg
http://i.imgur.com/FA3kA.jpg
好啦,我已經聽到志村新八的聲音了,真是抱歉了,畢竟本人並不擅長於設計嘛^^||
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1F：→ amaranth:小說改漫畫本來難度就高啊,特別是非有名作品改編 07/08 07:58
2F：→ amaranth:不過直接貼大量設定也太兇狠了點..(^_^); 07/08 07:59
3F：推 egg781:拿給真的會畫的人改編,今天結果會完全不同 07/08 08:02
4F：推 RushMonkey:設定越龐大 就越需要功力深厚的作者 07/08 08:13
5F：→ RushMonkey:不然故事都還沒說就丟出一大堆設定 買帳的讀者有多少呢 07/08 08:14
6F：→ RushMonkey:雖然已經註明不影響觀賞 但是就已經給讀者觀感扣分了 07/08 08:16
7F：推 egg781:扣分+1,我真的第一次看到這樣用的,JOJO也頂多擺族譜 07/08 08:19
8F：→ egg781:且族譜也很簡單明瞭 07/08 08:19
9F：推 rainsilver:世界觀設定還是慢慢從作品中表達會比較高干 07/08 09:05
10F：推 jileen:幸好上面沒有註明您是原作…如果下一期有的話要他們拿掉吧 07/08 09:11
11F：→ jileen:作畫品質低劣到這種程度，被改編的作品會哭泣的 07/08 09:12
12F：推 a502152000:有出現原作的名字啊 其他同rainsilver 07/08 09:20
13F：推 jileen:啊嘎 那抱歉是我眼殘了，被連三篇摧殘之後你懂得 07/08 09:22
14F：推 lulanjia:說真的 這作品有問題的不是設定 是作畫 我懷疑畫者知不知 07/08 09:45
15F：→ lulanjia:到漫畫要怎表現 稍微有點水準的畫家都不可能畫成這樣 07/08 09:45
16F：→ lulanjia:這看起來像是小說附上的蘋果示意圖 07/08 09:46
17F：推 egg781:以主編自傲的程度(我推測他應該也覺得他的學歷很了不起) 07/08 09:48
18F：→ egg781:我相信主編一定覺得自己畫的超棒 07/08 09:48
19F：→ lulanjia:別繼續活在象牙塔了 事實證明大家不吃那套 你說你畢卡索 07/08 09:49
20F：→ lulanjia:那努力撐到有藝術眼光的發掘你吧(拍 07/08 09:50
21F：→ chewie:認真來說 還是找個畫師重新設計比較好.... 07/08 09:50
22F：→ steven869200: 我懷疑整本有沒有用到筆...... 07/08 09:50
23F：推 jileen:有啦，皮諾丘可以看出來是彩色鉛筆，雖然是8年前的原稿照登 07/08 09:57
24F：→ hitsukix:空想世界還想套真實世界只有被打臉的份 07/08 10:00
25F：推 yuhung:作畫問題最大+1 還有分鏡 我是不知道原版故事長怎樣 07/08 10:14
26F：→ yuhung:但這種做畫技巧和分鏡模式 原著就算是水滸傳或三國演義 07/08 10:15
27F：→ yuhung:也一樣很難看 07/08 10:15
28F：→ lulanjia:今天如果書名是台灣惡搞月刊 我覺得一切就合理多了(?) 07/08 10:17
29F：→ RS04a:你要不要找理工科的人幫你改一下圖比較好？ 07/08 10:33
30F：→ shadow0326:找工設吧 XD 07/08 10:34
31F：推 sillymon:要是真的不要改漫畫 直接出版成小說 這個紋章設計跟標準 07/08 10:45
32F：→ sillymon:字 放在書裡 我看也是不甚美觀....... 07/08 10:45
33F：→ sillymon:不過我認為 一次貼一堆設定給人看 這只是做法的不同 並不 07/08 10:47
34F：→ a9999992:第一次在漫吐版按END...有小說的話我會試著去找來看 07/08 10:47
35F：→ a9999992:漫畫就算了... 07/08 10:48
36F：→ sillymon:是說這樣做就是不對 而是要有相對應的客群 士郎正宗註解 07/08 10:49
37F：→ sillymon:的一大堆 風之谷也是開頭就貼個地圖給你 證明這是可行的 07/08 10:50
38F：→ yuhung:認真說 台大機械系和電機系 有不少人很會設計這些徽章和 07/08 10:59
39F：→ yuhung:戰艦，plamc如果不會做，那還不如回母校找會搞的學弟幫忙 07/08 10:59
40F：→ sillymon:我也懷疑為什麼作者自己都認為設計的很差 卻不解決這問題 07/08 11:08
41F：→ lulanjia:醉翁之意不在酒/當局者迷 選一個吧 07/08 11:10
42F：→ sillymon:是沒有盡力吧 這個問題不可能沒有人發現的 07/08 11:13
43F：→ yuhung:其實是畫家的能力不夠吧？全部用不成熟的3D賤模下去搞 07/08 11:14
44F：→ yuhung:其他人是不敢忤逆總編輯嗎？(我就不信沒人覺得總編畫得醜) 07/08 11:14
45F：→ sillymon:總編是金主阿... 07/08 11:16
46F：→ megalord:我對台大的景仰一向如滔滔江水連綿不絕 不過不要在侷限找 07/08 11:16
47F：→ megalord:台大的吧 找專業設計人才不好嗎? 一堆科班都削價競爭了 07/08 11:17
48F：→ yuhung:同樣都是台大醫學系出身 icelog比plamc好上不只1萬倍 07/08 11:17
49F：→ yuhung:抱歉 我不該拿二者來比較才對.... 07/08 11:17
50F：→ lulanjia:這水準拿台大出來說嘴我會覺得只是在打自己臉而已... 07/08 11:19
51F：推 ghghfftjack:其實寫小說的設計圖案差是不打緊 問題是改編後.... 07/08 11:21
52F：→ ghghfftjack:起碼要找夠水準的作畫夥伴 07/08 11:21
53F：推 rainsilver:同意樓上 寫小說只要有設計概念就好了 07/08 11:23
54F：→ rainsilver:我真的很懷疑這主編會覺得這樣優良 沒多找人提供意見? 07/08 11:24
55F：推 valenci:這部我先提一個問題 p147頁 常勝級明明是與宇宙艦 07/08 11:33
56F：→ valenci:為什麼是[下水]典禮呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/08 11:34
57F：→ valenci:成軍典禮~~~ 07/08 11:46
58F：→ RS04a:yuhung妳拿這兩個來比....(默) 07/08 11:47
59F：→ yuhung:所以我第二句說"抱歉，我不該拿這兩個比" XDDDDDD 07/08 11:48
60F：推 killeryuan:下水典禮只是一個名詞 就好汽車拋錨一樣(哪裡來的錨?) 07/08 11:57
61F：推 valenci: 不對 下水要有水^^ 07/08 12:09
62F：→ valenci:所以美軍X-37B 下水? 07/08 12:11
63F：推 NoviceEX:推作者出來說話 但作者有沒有考慮去找別人畫 自己當編劇? 07/08 12:27
64F：推 cat5672:他就是原作阿... 話說沒想到這就是教授的那個大宇宙 07/08 12:30
65F：推 sakuneko:全長250KM...所以我要從臥室到出戰要用瞬間移動比較方便? 07/08 12:33
66F：→ puec2:受害者 拍拍 07/08 12:44
67F：→ dilemmaegg:很少看到漫畫或小說的作者會直接說自己設計的很差 07/08 12:51
68F：推 killeryuan:我說過了 汽車也講拋錨 錨在哪? 就一個習語這樣 07/08 12:52
69F：→ dilemmaegg:這已經超過自謙的範圍了 現在這種情況實在讓人覺得... 07/08 12:53
70F：→ dilemmaegg:不是藉O就是擺X 07/08 12:53
71F：→ valenci:你說過有的借語 是慣用 但不代表其它地方可類推... 07/08 12:54
72F：→ valenci:我問你x-37B下水 太空梭 B-2也行 下水? 07/08 12:55
73F：→ diess:我也是寫作者，同時是看漫畫者，說實在你這種很難引起興趣 07/08 12:58
74F：→ diess:小說還可以將設定放在附註頁，但漫畫不行，根本很難引人去看 07/08 12:59
75F：→ diess:設定龐大並不是表示就無法用講故事方式講出來 07/08 13:00
76F：→ diess:設定不是要隨著故事進行慢慢地被講出來嗎？ 07/08 13:01
77F：→ diess:設定是很棒沒錯，但這種表達方式你自己覺得合格嗎？ 07/08 13:02
78F：→ ianlin45:設定集和作品, 這兩者應該要分清楚 07/08 13:04
79F：→ diess:我為了能實踐能將故事變成漫畫的夢想，有去研究過漫畫表達 07/08 13:07
80F：→ diess:方式，分鏡繪圖效果線背景畫法，因為天資有限沒辦法親自作畫 07/08 13:07
81F：→ diess:但至少有朝一日找到合作繪圖者時，可以將這些知識當成討論 07/08 13:09
82F：→ diess:基礎，不至於自己用小說眼光去看漫畫，弄得漫畫不漫畫 07/08 13:09
83F：推 rettttt5:教授還是繼續萌麻花辮眼鏡女孩比較實際... 07/08 13:16
84F：→ amaranth:人臉問題幾個月前放範例圖時就有人提過了,不過似乎沒改善 07/08 13:16
85F：推 rettttt5:說真的鄉民sgfw的畫作還比較有趣...... 07/08 13:22
86F：推 killeryuan:valenci你這麼執著於"下水" 那"戰艦"呢? 船又在哪? 07/08 13:27
87F：→ killeryuan:"下水"本來就是為了"戰艦"而使用的 07/08 13:27
88F：推 yuhung:我是不知道太空梭的處女航是用什麼專有名詞啦 07/08 13:29
89F：→ yuhung:但平常看飛行器的相關資料 我卻時沒看到有人用"下水"這詞 07/08 13:30
90F：→ yuhung:基本上飛行器(包含太空梭)的首航 大家就是用處女航 07/08 13:32
91F：→ yuhung:第一句的"太空梭"是指太空戰艦 07/08 13:33
92F：→ Isuzel:宇宙戰艦是戰"艦"，是"海"軍。 07/08 13:33
93F：推 FallenAngelX:第一頁先看到一大串設定扣分+1 07/08 13:35
94F：推 yuhung:我想valenci的問題就在於 宇宙戰艦真的會被歸類在海軍嗎? 07/08 13:37
95F：→ yuhung:就像是新型號的帶翼太空梭也被稱為太空飛機 07/08 13:38
96F：→ yuhung:而這些在宇宙航行的 怎麼看都比較像NASA或空軍的範疇 07/08 13:38
97F：→ yuhung:叫戰"艦"是因為外表和機能很像 實際上不見得歸"海"軍 07/08 13:38
98F：推 killeryuan:因為那種要在載具裡面生活的編制 比較像海軍吧 07/08 13:39
99F：→ yuhung:就像star trek的企業號雖然和美國海軍的企業號同名 07/08 13:40
100F：→ yuhung:但實際上是被稱為"星艦" 在許多翻譯和原文用語也和海軍不 07/08 13:40
101F：→ yuhung:完全相同 07/08 13:40
102F：→ yuhung:所以我想他的疑惑不是故意找碴 而是真的無法理解 07/08 13:40
103F：→ yuhung:但不管這個"下水"用詞有沒有問題 我都覺得是小事情 07/08 13:41
104F：→ yuhung:最大的問題還是在於：趕快把plamc換掉 整個砍掉重練吧！ 07/08 13:41
105F：→ yuhung:目前這種畫風和分鏡 是要逼讀者吃多少麻醉藥才可能吃得下? 07/08 13:42
106F：→ yuhung:這種充滿肉毒桿菌的畫技 就算原著是金庸也很難看呀！ 07/08 13:42
107F：→ yuhung: 台灣漫畫月刊這麼愛找台大的 幹嘛不找李嗣涔和陳維昭這種 07/08 13:43
108F：→ yuhung:校長等級的去當總編和畫師算了！ 07/08 13:44
109F：→ yuhung:搞不好嗣涔伯伯還可以想出不錯的超能力故事呢!!! 07/08 13:44
110F：推 gain:超能˙手指識字 07/08 13:47
111F：推 dementia:推1~3F 是改作太不專業 07/08 14:18
112F：推 overplayer:給原作者推 請問看到氣喘噓噓哪邊有沒有感想= =... 07/08 14:26
113F：推 synparabola:先說我超愛設定的.前面那些我吃的下...但那畫才是問題 07/08 14:42
114F：→ synparabola:分鏡囧 對話看得很累XD 07/08 14:42
115F：推 GermanNavy:下水為什麼一定要有水... 語彙本來就會因為沿用而有 07/08 14:57
116F：→ GermanNavy:失去原意 現在船艦的下水典禮有的都不是下水了 07/08 14:58
117F：→ GermanNavy:根本是注水讓船浮起來 07/08 14:58
118F：→ GermanNavy:以前讓造好的船沿著斜坡往海裡衝才是真的下水典禮 07/08 14:59
119F：→ LoveFluid:不管是下水還是發射 英文都用lauching 沒有水字 07/08 15:01
120F：→ LoveFluid:因為太空船沒人翻下水典禮 所以才會有人質疑為什麼 07/08 15:01
121F：→ LoveFluid:太空艦要用下水吧？ 不過我覺得這個失焦了 07/08 15:02
122F：→ LoveFluid:畫得太爛才是最大的問題 換個畫師吧！ 07/08 15:02
123F：→ GermanNavy:如果依照V大邏輯的話 星際港 都應該改叫機場才對 07/08 15:02
124F：推 andy0481:主要原因是宇宙空間中要盡可能不明顯←這句... 07/08 15:06
125F：→ andy0481:宇宙中...還是用肉眼分辨嗎...........................? 07/08 15:06
126F：推 waddler:挑個小毛病:"軍艦塗彩要用深色 因在宇宙中要盡可能不明顯" 07/08 15:07
127F：→ waddler:如果星際大戰還得靠可見光來辨識船艦 那也太悲劇了 www 07/08 15:07
128F：→ waddler:所以戰艦用色大膽一點沒什麼關係 07/08 15:08
129F：推 andy0481:樓上...這毛病我覺得超大阿阿阿阿阿阿阿阿阿(拿頭撞牆 07/08 15:09
130F：推 waddler:樓上打字比我快 XD 07/08 15:10
131F：推 aya130:五星的架構更繚亂 但是我連年表都啃的津津有味 只能說不好 07/08 15:20
132F：→ aya130:畫法跟改編可以毀掉一個作品 今天五星讓總編畫大概也... 07/08 15:21
133F：推 blaukatze:其實機場airport 也是港port 啊XD 07/08 15:30
134F：→ cccococo:我看到這個真的只有淚目.... 07/08 16:40
135F：推 luzifer:你需要新妻惠一兒... 07/08 16:54
136F：→ valenci:太空艦下水 這輩子美聽過呀 07/08 17:16
137F：推 rainsilver:太空艦這種東西本來就不存在... 這用法不是啥重點吧XD 07/08 17:29
138F：→ dlevel:太空「船」、宇宙「港」。 07/08 17:59
139F：→ dlevel:日系科幻小說，像田中芳樹的銀河英雄傳說系列，就是把海戰 07/08 18:01
140F：→ dlevel:轉換成太空戰場而已。 07/08 18:02
141F：推 zzxzero:看了這些設計 實在很無言 連富奸的草搞都比你吸引人 07/08 18:48
142F：推 cat5672:印象中大宇宙的盜印還賣的不錯耶XD 07/08 18:54
143F：推 chubird914:==========為了你小說的名聲著想，請換掉畫者!!======= 07/08 21:32
144F：推 airlow:為什麼...要給藍先生畫???你...為什麼...Orz 07/08 22:09
145F：→ donnamonya:這根本不叫設計啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~` 07/08 22:36
146F：→ donnamonya:112對面不就是118嗎 找他們的工設學生還差不多!!!!!!! 07/08 22:37
147F：→ graff0407:直接丟給復興美工吧。 07/08 22:43
148F：推 libra929:宇宙戰艦是海軍沒什麼問題啊，回頭看看大帝國 XD 07/08 23:35
149F：推 chinagogoya:我想直接end，一個字！爛 07/09 00:02
150F：→ chinagogoya:漫畫本質comic就是給人家輕鬆，你擺那麼多介紹... 07/09 00:03
151F：→ chinagogoya:三個字：誰鳥你！ 07/09 00:03
152F：→ suwilliam:放那麼多設定與介紹~一般來說是青年或成人漫畫會做的事 07/09 00:21
153F：→ suwilliam:印象中以前只有五星物語在連載時這樣放(也有可能我記錯) 07/09 00:25
154F：→ sillymon:漫畫沒有本質阿 因為只要有厲害的作品被認同為漫畫 那這 07/09 00:32
155F：→ sillymon:些作品或畫家就會改變漫畫的定義 07/09 00:33
156F：推 leemt:.......你為什麼不寫小說........ 07/09 00:35
157F：→ sillymon:你頂多說漫畫的主流是給人輕鬆而已 07/09 00:36
158F：→ suwilliam:說到設定與註解我還想到另一部作品:銃夢~一樣追得很開心 07/09 00:50
159F：推 rainsilver:他本來就是寫小說阿 這只是作品漫畫化 07/09 01:15
160F：→ ianlin45:銃夢放設定的方式高明多了 07/09 01:52
161F：推 amurosheu:嗚嗚,好懷念的大宇宙 07/09 05:09
162F：推 qoodboy26:是實上我覺得漫畫化後設計重劃都不是問題 07/09 09:55
163F：推 Zeroyeu:這位就是原作喔?...................唉~ 07/09 14:25
164F：推 starericc:設定寫得太無趣了 這誰會看...... 07/09 15:20
165F：推 ianmax:通常會在前面擺一堆設定資料的都是2集以上的單行本吧 07/10 00:04
166F：→ ianmax:通常做為前情提要這樣(? 07/10 00:04
167F：推 otaku5566:簡單一句話，設定要從劇情裡帶出來 07/10 02:51
168F：推 takumi0309:第一話就讓人看不懂，你又不是尾田鳥山富堅那種大咖 07/10 10:46
169F：→ takumi0309:誰要看下去? 07/10 10:46