※ 引述《ChenDotQ (NewB)》之銘言： : 標題: [少年] 食夢者 爆漫王 : 時間: Fri Jun 24 01:11:39 2011 : : : : 無意間跟了這部作品，不過目前還沒有看到最新連載 : : : 其實有點看不下去了，才會想來吐嘈一下。 : : 這類的題材的確一開始能抓住讀者的目光 : : 讓人想要一直跟下去，畢竟描寫漫畫的漫畫是滿新鮮的 : : 探索未知領域，吸收知識也是身為讀者的樂趣之一 : : 比如說看運動漫畫，多少也能了解不同運動的知識 : : 不過有個哉問 ; 當故事的世界觀了解差不多之後呢 ? (連載、審核、腰斬等等過程) : : : 這個哉問先不贊述。 這就是這類作品的優點，但反過來也可以說是缺點。 一開始會讓人對劇中的設定、背景產生興趣；尤其爆漫王又是以現實生活中， 大家有高度興趣、但又不熟悉的漫畫界為背景。自然開頭就可以吸引不少人的注意。 但是一但讀者對整個漫畫的製作、出版流程有了一定程度的瞭解， 在滿足了好奇心之後，對於只想瞭解漫畫界生態的人來講， 這部作品就失去了魅力了。 目前爆漫王畫到這邊大概就是處於這樣的情況。 那還有什麼理由繼續看下去呢？ 有的，因為不管是怎樣的作品，背景的設定永遠都不會是重點， 也不會有只賣設定的作品。 背景的設定只是作者所創造出來的一個空間， 讓裡面的人物有機會產生有別於現實生活中的互動。 然後在這互動之中產生各式各樣的愛、恨、情、仇，來牽動讀者的心。 所以在爆漫王來說，前面的設定背景，看完之後。 還是要回到老套的愛情、友情、競爭 etc... 在前面的故事過程中，你是否欣賞男女主角間的愛情(又或唾棄)？ 對於漫畫家之間的競爭又有什麼看法？ 編輯部對於因漫畫家所引發的各種事件的處理方式是否贊同(或反對)？ 總之最後還是要回歸人性，而願不願意繼續追下去，就看你對上述的內容有沒有興趣了。 : : 故事設定其實滿簡單的，主人公為了實現與女主角的約定，誓言漫畫動畫化後 : : 就要結婚! 顯而易見這也將是故事的終點吧 ? : : 前面的劇情走向似乎想把"亞城木夢葉"營造成 "鬼才" " 新星" 之類的 故事中從來也沒把亞城木夢葉營造成"鬼才"的形象。 "新星"或許還說得過去，不過也頂多是個還需要在磨個幾年才出道的"希望之星"罷了。 打從一開始服部就反對他們這麼早出道，一直不希望他們這麼急。 而事實上，服部也是對的，急著出道的亞城木夢葉，出道之後碰了不少釘子。 : : 可惜跑出個不可侵犯的漫畫之神 " 新妻英二 " : : 原本以為新妻英二將是主人公漫畫生涯中的宿敵 : : 結果搞個亦敵亦友，劇情的緊張度頓時大減，漫畫的對局似乎也遙遙無期。 亦敵亦友是相當符合背景的一個設定， 因為藝術家唯一的競爭對手永遠都是自己而已。 你不會因為對手的失敗，讓自己的作品成功。 對手的出現在各方面來講，都只是刺激自己創作出更好的作品的一個存在而已。 個人反而覺得後面要用10話讓對方斬腰的情節，太過於狗血。 : : 劇情往下走，新人物也不斷出場。比如說裡頭有個天才-「平丸』 : : 原本只是上班族，後來只學了幾月的漫畫就可以出連戴 (想必也是天才吧!) : : 看到這裡我情不自禁的高呼 ; 「ya~~~ 爆點終於要出來了!!」 : : 結果是個徹底的丑角，從頭到尾的評價只有一開始高 : : 真正的作為卻很空洞，沒有多加描述，只是說他畫了什麼海瀨的漫畫，很有趣 : : 其實讀者真的沒辦法認同，這上班族到底跩在那裡 : : 事實證明新人物出場並不等於有爆點....(／‵Д′)／~ ╧╧ : : 舉個例子 : 七龍族裡頭的貝基塔，雖然最後以王道的方式變成了伙伴 : : 但剛出場時，焦點絕對是環繞在主人公與新出場的角色身上吧 : : 好歹悟空也拿出"界王拳" 和 " 元氣彈 " 才把貝基塔打趴 ( 讀者高潮get! ) : : 結果食夢者這部漫畫呢 ? : : 新人物的出場似乎舉無輕重，只是讓你感覺一直有人物出場罷了 : : 角色影響劇情的走向並不大，戲情還是主人公不斷的創作、不斷的想在jump連戴 : : 這個迴圈一直轉下去...... 劇情在我看來還是停滯的。 不論新妻、平丸、福田或是倉樹等等，都只是為了呈現出漫畫家的百態罷了。 原來也有這樣的漫畫家阿？ 讓讀者產生這樣的想法，去瞭解漫畫家的生活，和他們之間的互動。 在怎樣出現新角色，也都只會是個平凡人而已，只不過他們職業是漫畫家。 而平丸這個角色的塑造，其實是很成功的。 一個有才能的漫畫家，卻不願意努力工作。 就像現實中的冨樫一樣，只是給了他更多的笑點。 這讓負責平丸的擔當編輯必須使出各種手段來讓他工作，而這也是本作有趣的地方之一。 平丸的出現，雖然沒有襯托出主角的??(我也不知道你想要他襯托主角的什麼) 但卻創造出他和他的擔當編輯吉田的許多有趣橋段。 : : 而主人公也似乎不是預想中的鬼才，其實冷靜想想，應該算是"二流作家"吧 ? : : 好不容易連戴的漫畫也被腰斬，創作出來的漫畫，人氣也是馬馬虎虎 前面就說了，從來沒有主角是"鬼才"這種說法 急著出道的後果，就是你講的結果。 : : 只能靠無盡的連戴會議、審核會議，讓那些jump的編輯來重複對讀者洗腦 : : 「其實主人公很強大啊....跟其他漫畫家比起來更特別、鬼才、潛力滿點啦 」 : : 「哇~ 這次高木創作的NAME 很好很強大~~~~很有趣」 x N 次 : : 每次想出來的新漫畫總是一開始像"杰作" 後面就像垃圾一樣無疾而終 : : 令人忍不住想問 ; 這棚歹戲還要拖多久 ? 所以就說了... 主角並沒有一開始就很行。 實際上就算是最高的作畫，開始也是不及格的，是經過多年的努力，才達到現在的水平。 秋人的故事，也是經過無數的失敗作之後才有佳作的出現。 而連載中的作品被斬腰，也不是沒有原因。 漫畫中都有詳細交代中間的過程，而不是像天外飛了的隕石一樣。 過程這邊我就不解釋了，懶得回去在翻一次 就當我跳過這邊的辯護吧 =P : 自主人公初連戴的漫畫被腰斬後 : : 很明顯食夢者的畫風有點小改變、應該是說"吐嘈"搞笑的設定變多了 : : 主人公的臉動不動就變 " 冏 " ，似乎是想引起讀者對吐嘈的共鳴 : : 殊不知讀者對劇情的走勢已經心灰意冷 : : 到底還要畫幾話才能讓主人公完成動畫化的心願啊 ? : : 難道要兩年後在香波群島重聚後，才能真正的進入重頭戲嗎? (#‵′)凸 這邊我對於你說的現象倒是沒什麼注意到。 可能因為你是一次看完，我是一話一話的追連載的。 不過這些都是個人感覺，也沒什麼好辯的。 反正喜歡就是喜歡，不喜歡就是不喜歡。 : 覺得食夢者很多梗都是虎頭蛇尾 : : : 如果不能懂我要吐嘈的點，我舉個漫畫的例子，比如 「棋靈王」(雖然結局很草草了事) : : 劇情的發展就滿順暢的，主人公近藤光從入門到晉身為職業棋士 : : 每每讓人對主人公發出無限的驚嘆 ......(疑? 棋盤發光了!) : : 回到食夢者，仔細想想主人公也不是很有靈魂、很沒特色，根本不大像主角 : : 主人公爆肝住院，堅持也要畫稿時，展現出了強勁的毅力 : : 那時我才覺得終於有點主角的樣子! : : 結果後面又崩壞了 (．＿．?) 每天在打簡訊 op ? 自我滿足 ? : : 兩個人關在工作室畫漫畫 (．＿．?) 投稿、截稿、交稿、截稿 N 次 : : 沒畫漫畫時就搞個小插曲，和女友吵架了、配角點點點、圈圈圈了 : : 真是............. : 爆漫王如果以爆漫王的分類來說的話就是標準的邪道漫畫了。 他的賣點從來就不是什麼熱血、進化、主人翁大大大勝利這樣的東西。 而是漫畫家與漫畫家或編輯之間的各種"日常"互動。 這樣的一群人的"日常"，是怎樣的與一般的社會大眾有所不同，才是這部作品的主軸。 : : 其實食漫者這麼好的故事，也動畫化了，其實不用那麼拖戲吧 ? : : 讀者了解故事世界觀後，汲取故事帶給我們的感動、對人物特色的鍾愛後 : : 其實話數少也沒關係吧，至少劇情很完整.... : : 失望啊........ 有空再看完它吧... RIP : : ============================================================= : : : 發完這文後，我用毅力把最新連載也看完了 : : 讀了大概的對白後，劇情走向也差不多是我預料的那樣 : : 新人物出場 = 新插曲 =\= 主人公的劇情有新發展 : : 在我看來，新插曲對主人公都是無關緊要的成份居多 : : 應該是我認為主人公的成長速度與空間有限 : : 沒有那種王道的感覺 : : 也許有人會認為 這種寫實漫畫談王道似乎風馬牛不相及 : : 但要說寫實的話，爆漫王後面又加了很多吐嘈元素，搞笑的成份加重了.. : : 其實讀者要的除了劇情，還是劇情....... : : 比如說一些運動競技漫畫，至少都有一個最終目的 : : 灌藍高手也是以稱霸神奈川、最終稱霸全國的目的 : : 爆漫王雖然糾結於JUMP，我也知道只能在JUMP的迴圈裡打轉 : : 但把劇情往下帶也是作者的責任吧，這樣子拖話數，有點可惜。 所以說如果你一直用王道的角度來看這部作品... 肯定只有失望而已。 你可以說你不喜歡這樣的作品， 可是你用王道的角度來批判這類的作品，我覺得是很不公平的一件事情。 這和你看一部愛情喜劇卻一直說它不夠熱血是一樣的意思。 沒要道理要作者拿出不屬於設定範圍內的東西， 真有一天爆漫王，好好的漫畫不畫，跑出什麼超人大亂鬥，才真的是糟糕了... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.91.80 有些橋段確實滿狗血的，我覺得這方面確實是滿多可以吐的。 不過"掛著邪道漫畫的頭、賣王道漫畫的肉"，這句話我覺得有點過頭了。 友情、夥伴加分這類的效果、題材，不管是在那部作品裡面大概都很難不出現。 只是處理的好不好的問題罷了。 不過離王道漫畫的處理方式，還是差的遠了。 ※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 17:12) K大這句話真是太中肯了 不過這到底是缺點還是優點就很難說了 人氣變高了，評價卻變低了。 這在漫畫界來說到底是好是壞？ 我倒覺得比排名、比人氣是很自然的現象 "戰鬥"這詞其實用的不是很正確，與其說"戰鬥"，不如說是"競爭"。 人生之中何處不是充滿了"競爭"？ 校園漫畫有運動會，或是少數的也有在比成績 愛情漫畫有三角戀 像島耕作這種類型的，更是充滿了人與人之間的競爭。 可是這樣就算王道麼？ 我想問題在於每個人的王道定義都不同吧 再來中二的部分，有中二其實不見的就是王道。 去看看steins;gate，裡面的主角無敵中二到不行，可是因為劇情處理的好 到最後你反而會覺得他很帥。 而有這樣的一個中二主角，S;G也很難被分類到王道類上 因此 中二 不一定等於 王道。 重點還是在於劇情上的處理方式。 而爆漫王確實在劇情上有很多地方可以鞭，不過這也就是喜好問題了。 我只是覺得，原原po要鞭爆漫王的角度不對，要調整一下 =P ※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 17:42) 我沒說過爆漫王沒有王道劇情 但是王道劇情，是屬於在邪道漫畫的添加部分。 所以你要批，你可以批明明是邪道漫畫，為什麼出現一堆王道狗血劇情。 或是就算要用王道梗，在劇情上是否可以做得更細膩點，不會讓人覺得很老套。 可是如果反過來批他不夠熱血、不夠王道。是本末倒置。 至於原本的邪道漫畫摻了王道劇情，是好是壞，我不做任何評論。 這超出我能分析的範圍了。 ※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 20:16) ※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 20:50)