作者Riot (Hide)
看板Suckcomic
標題[黑暗] 淺談賭博鬥智類型的幾部漫畫
時間Thu Jun 16 00:13:31 2011
因為本人很喜歡賭博鬥智類型的漫畫
但是卻又很難找到一部漫畫可以刻畫到盡善盡美
我覺得好得賭博鬥智漫畫有三個條件：
(1) 鬥智的劇情要好
(2) 主角的心態轉折要貼近現實
(3) 輸錢要怎麼處理，贏錢要怎麼帶得走
拿這三部漫畫來說好了：詐欺遊戲 賭博系列 噬謊者
都各有各自的優點和缺點，而且又超明顯XD
接下來我會分別對三部漫畫說明一下想法
詐欺遊戲：
這部漫畫應該是三部漫畫裡面最有名的，我也認為以鬥智來說很好看
可貴的是通常也不會有遊戲讓你覺得這是三小，太複雜或是坳得太過份
（其實噬謊者少數遊戲或是福本老師的賭博霸王傳零就有一些這種問題)
像是走私遊戲的規則就安排得非常漂亮
所以鬥智上我就不多做評論了
唯一的缺點是，看得過程中一點都不緊張...
因為感覺輸了一點都不可怕啊啊啊啊啊
如果今天是輸了一場就沒有後續，然後要準備賣器官或是逼良為娼
這種安排就會讓人覺得，主角會有輸不得的壓力
但是好死不死輸了還會有復活戰，然後就算贏下去負債變多，也不會被催討
然後就看主角兩人一直贏然後負債越來越多，就會覺得很無感
其實這點在One Out這部漫畫作者反而處理得比較好
看西索跟老闆訂得合約至少有時候會有一種，這步走錯就完了的感覺
加上秋山主角威能過於強大到讓你覺得一點也不緊張，也沒什麼情緒起伏
至於小直的個性又讓人覺得實在是無心機過了頭...
你可以很明確的說出角色個性，又覺得這種人有點不貼近現實
如果今天組織突然宣佈，不好意思，小直妳欠錢超過我們設定上限
請妳用身體來還債..不對，去地下工廠勞動1050年做防空洞
妳也不能說什麼吧@@ 我覺得可以一直玩下去這點實在是很怪啊..
話說回來，一個會讓人一直欠錢然後也不急著催討的組織
這種經營方式真的沒問題嘛@@
你讓人欠下這輩子都無法還清的錢，你要怎麼討啊..
我覺得組織大頭們的想法這點才是真正的謎啊..
所以詐欺遊戲這套漫畫滿足條件(1)，但是(2)跟(3)的處理相對弱了些
題外話：我覺得詐欺遊戲跟One Out主角威能雖然強大，
但是賭博霸王傳零的主角更是誇張，那個內建Google的問答
還有猜字，都讓我覺得，這個威能也太......
賭博系列：
這套漫畫我很喜歡，但是也是有些可惜的地方
開司這個主角我實在是覺得描寫得很特別
在正常的情況下，他是個人渣敗類，但是另外一方面，他又重人情
簡單來說，在賭命的情況下，他可以為了你付出性命，承擔高風險
也不會在緊要關頭捅你一刀
但是回歸到日常生活之後，你會很想跟他劃清界線XD
這部漫畫跟詐欺遊戲最大的不同是
在賭博的時候，真的是可以感受到開司情緒的波動
只要不是賭命，開司該輸還是會輸，而且各種懲罰都有XD
就算了贏了也常常到最後是一場空..
這樣做不會覺得太殘忍嗎！（稱讚的意味）
只可惜在鬥智的地方處理得有些瑕疵
像是在玩17步的最後，我實在不能理解開司最後的成功率比一半小
卻還是給它賭了下去..
而且帝愛這個組織其實我覺得頗正派XD
負債討回來本來就是應該，贏錢也不太會陰你，把你滅口變成消波塊
事實上，以第一部最後，會長最後要陰開司，等處罰完利根川
根本就可以當場送客，然後前門一出就把開司給偷偷宰了也沒人知道
也不用開司主動說要再賭一盤XD
而會長兒子在第三部後面，當開司羞辱他的時候
如果沒風度一點，根本也可以當場叫人把開司給宰了
所以我一直強調帝愛這個組織很正派，不然開司早就死了不知道幾次了XD
這部漫畫三個條件都有顧到，只不過(1)跟(3)方面都有一些些的小瑕疵
尤其是開司贏了之後，都不太會怕對方反悔然後滅口的
噬謊者：
這部漫畫應該是三部裡面最不有名的，我也是看到版友推薦才去找的
鬥智當然有，設計得也還不錯，不過最特別的是
這部漫畫提出我很讚賞的一點：贏了錢算什麼，你還要活著把錢帶走啊！
是啊！很多鬥智漫畫都只有0(輸)跟1(贏)
好像贏錢天下太平，主角輸錢也沒事（咦!?）
卻忘記賭神系列教我們的，高進常耍帥，可是他不會忘記旁邊要帶龍五啊啊！
所以這部主角一定有看過賭神，旁邊一定要有護衛，或是有後盾
不然這部漫畫根本常常輸了就開始耍賴準備要滅口了XD
但是成也蕭何敗也蕭何，這部漫畫畫到最後，打鬥場景越來越多
而且常常打鬥篇幅又 拖 很 久，還沒死幾個重要的人
這點有時候蠻常讓我覺得挺囧的
所以講完一大篇，感謝沒按END的版友
我這邊直接講結論：
詐欺遊戲鬥智做得好，但是人性刻劃較不貼近現實
賭博系列描寫人性很棒，只可惜鬥智有往下走得趨勢
噬謊者顧慮到賭博有許多面向，但是常常忘了賭博才是本宗而不是其他情節
最後，因為以上都是我個人的想法，所以很多地方可能評論得有點過
請大家多多包涵
如果有版友可以推薦我一些鬥智或賭博的好漫畫，也請多多推文，謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.213.102
※ 編輯: Riot 來自: 115.43.213.102 (06/16 00:23)
1F：→ diess:逝謊者是我偶然看到就喜歡上的漫畫，照漫畫講的主旨 06/16 00:32
2F：→ diess:感覺打鬥本身也是賭博的一種，連打鬥過程都要鬥智 06/16 00:33
3F：→ diess:看得蠻累的 06/16 00:33
4F：推 sillymon:我認為詐欺遊戲是刻意塑造這種輕鬆趣味的風格 才沒有去特 06/16 00:38
5F：→ sillymon:別描寫危機感 嚴重性之類的 06/16 00:38
6F：推 fiveminutes:我也覺得賭博的感情處理的真的不錯 06/16 01:02
7F：推 ZMittermeyer:感謝推薦噬魂者，我也沒看過有空去找 06/16 01:05
8F：→ ZMittermeyer:沒錯帝愛超正派的好嗎XDDDD 會長根本是正派管理學家 06/16 01:06
9F：→ ZMittermeyer:整天還會培育人才，教導你帝王學，哪有這麼帥高利貸 06/16 01:07
10F：推 DragonQuest:帝愛根本比政府還要正派啊 贏了拿錢 輸了不耍賴 06/16 01:12
11F：→ DragonQuest:還會讓人以勞力來還債 根本是以工代賑概念的延申啊 06/16 01:13
12F：推 rbull:17步那最後一戰 開司好像也是等了第3次機會才成功的 沒一次 06/16 01:15
13F：推 ellisnieh:賭博漫畫，讓我想到剛剛才追完《小泉麻將傳說》單行本， 06/16 01:16
14F：→ rbull:就幸運搞定 06/16 01:17
15F：→ ellisnieh:這部超棒的 XD (……對不起不用拖我自己走) 06/16 01:17
16F：推 bluegold:你講的這些太難超越啦! 06/16 01:38
17F：→ Riot:17步最後一戰，我指得是偽裝白板那裡，我有參考一篇文章 06/16 02:08
18F：→ Riot:是在本版的文章，代碼是#1C5wJYP7，開司成功率真的不太高@@ 06/16 02:09
19F：推 avesta:稍微幫賭博系列護航一下 像這種賭博漫畫如果把焦點分散到考 06/16 02:28
20F：→ rbull:不過賭博系列第3部最難看 倒是不用懷疑的 06/16 02:29
21F：→ avesta:慮對方書了賴帳怎麼辦那反而很難讓故事進行下去吧? 06/16 02:29
22F：→ avesta:像開司這種平凡人的主角坦白說如果他贏了但是帝愛想賴帳 06/16 02:30
23F：→ avesta:他應該也沒有任何有效方法阻止 但是真的出現這種劇情的話 06/16 02:32
24F：→ avesta:不只開司 應該很多讀者都會覺得像是被當成笨蛋耍了 06/16 02:33
25F：推 noyarc:你應該po西洽w 06/16 03:02
26F：推 judges:開司最後那招，是因為記取了與會長一戰單純想靠運氣卻失敗 06/16 04:28
27F：→ judges:的教訓，讓他決定即使要賭，也是賭自己的手法會不會成功 06/16 04:29
28F：推 buehrle:怎麼沒有勝負師傳說XD鬥智 人生 輸錢 賴帳通通都有啊 06/16 06:54
29F：推 ThreeNG:噬謊者到頭來都是比誰作弊厲害 囧 讓人覺得賭郎真沒用 06/16 08:33
30F：→ safy:"鬥魚"這漫畫可以推一下, 雖然後面大多都是賣肉 06/16 08:48
31F：→ safy:然後某個 Yes, I can跑出來參加賭博以後整個就... 06/16 08:49
32F：推 o07608:賭博鬥智類型，怎能漏掉渣和無用改革？！（絕對誤） 06/16 09:40
33F：→ o07608:話說樓主LoL做膩了跑來吐漫畫喔XDD 06/16 09:45
34F：→ hamasakiayu:我想帝愛的老頭不缺錢，只是在玩而已 06/16 10:54
35F：推 hafor:噬謊者就是好看在作弊啊！ 06/16 11:15
36F：推 Howard00:千門八將也有"火將"負責打,"脫將"負責脫逃啊 06/16 11:39
37F：→ YAKATA: 噬謊我覺得很差啊，加入過多打鬥和混亂的分鏡… 06/16 14:16
38F：→ YAKATA: 沒記錯的話，可能還有一整集在打架沒鬥到智 06/16 14:16
39F：推 joey99955:很奇怪這個板上居然沒有人討論過''鬥魚''這部漫畫 06/16 15:41
40F：→ joey99955:這部我認為在賭博以及鬥智都不會輸給這三部說 06/16 15:43
41F：→ joey99955:而且裡面玩的遊戲花樣也跟賭博霸王傳有的比喔 06/16 15:44
42F：→ diess:同時鬥魚有在收後宮對吧，還男女不拘 06/16 18:25
43F：推 quetzal:鬥魚不是搞笑漫嗎??看那精美的歐巴馬 06/16 19:59
44F：推 HEYHEYHEYHEY:賭博類推薦一部賭國神童 完全沒計謀但又硬要講得很神 06/17 00:20
45F：→ HEYHEYHEYHEY:完全不必擔心主角贏賭的計策會不合理或硬凹 06/17 00:21
46F：→ HEYHEYHEYHEY:保證看了吐血 這部漫畫能出到11集真的讓我傻眼 06/17 00:22
47F：→ HEYHEYHEYHEY:我看前幾集就撐不下去 難道後面作者大變身嗎 06/17 00:27
48F：→ Riot:樓上可以寫一篇吐嘈一下啊XD 06/17 01:28
49F：推 Coshower:鬥魚是在賭子彈從額頭中間穿過人卻不會死的賭博嗎 XD 06/18 06:12
50F：→ Coshower:賭國神童真的挺無聊，虧我也期待地看了幾本...結果... 06/18 06:13
51F：→ Coshower:賭博漫畫的話勝負師傳說挺好看的 雖然沒啥鬥智就是 XD 06/18 06:15
52F：推 despair78214:噬謊者蠻優的 06/18 20:01
53F：推 bluegold:鬥魚我看了幾話就毒發了 = = 06/20 23:15
54F：推 tacitiya:鬥魚作者沒那個料還好意思做這種題材，盡是二流鬥智橋段 07/06 22:38
55F：推 O10lOl01O:賭國神童很難看 08/13 08:20
56F：推 iecdalu:推~ 11/20 04:15
57F：推 Zionward:噬謊者打起來超好看的!!!!! 11/09 15:50
58F：推 tooeasy:就是開司那種濫好人的個性 讀者才會深切希望開司不要輸 12/16 17:57
59F：推 takaramono: 噬謊者本來就是想要打鬥跟賭博一半一半吧 09/22 12:26
60F：→ Lustar: 開司24億逃出篇，在體現出(3)的部分了，帝愛輸錢反通緝 07/09 08:35