作者smart1988 (蒼穹)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 魔女圓香 吼姆拉你在故弄什麼虛淵玄
時間Sat Mar 5 21:56:20 2011
我們先來看看第1.2集焰和學姊是如何對待紅.藍毛的
學姐是魔法少女方 而焰則是ANTI魔法少女方
學姐採取的方式是：主動和兩人接近、帶兩人回家裡坐下來好好談、帶兩人實地演練
焰採取的方式是：一見面丟下一句「忠告」就閃人、沒了
學姐和焰明明是差不多時間點和兩人接觸的
為何兩人會整個倒向學姐方?
我認為原因就在於一開始學姐的做法就比焰好上很多
而因為一開始紅毛在這種對比之下選擇相信學姐和QB
所以直到最後也還抗拒著一開始就沒給好臉色看的焰
說怪罪給焰其實也不太對
只能說焰到後期會這麼累坦白說有一部分是自找的
如果一開始焰就像學姐一樣在紅毛心中建立起正面形象
到後期看到魔法少女那種慘況後
就未必是跑回去尋求QB的另一個答案
要不然一開始魔法少女那套說詞也很扯蛋阿 怎麼紅藍毛就沒去排斥
而且魔女之核一出來就被鄉民說長的好像魔法少女的魂之核
焰隨便見縫插針都可以讓紅藍毛對QB產生疑問
問題就在於焰在前半段沒一次把話講清楚又沒給好臉色
學姐死後QB又整天洗腦紅藍毛
如果焰一開始就展現後期那種熱情
我看QB的腦波功效也不會這麼大
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: 第一次護航@@
: 說真的 要怪罪到焰真的很說不通
: 例如說這回粉圓已經目睹了魔法少女的最終結局
: 還是回去找QB希望能有不同答案
: 這邊就表示了 焰在一開始把所有真相講了之後 那群中二廚會聽進去多少?
: 焰:所謂的魔法少女 只是個巫妖少女喔(揪咪~!)
: 光是這個就會被當作瘋子來看了
: 更何況後面講的魔女是魔法少女變的
: 目睹一切的粉圓都無法接受這個事實了
: 更何況是完全只知道魔法少女是正義的夥伴的那個時間點
: 舉個例子 李逍遙和趙靈兒遇到算命師的時候
: 算命師幫她們算出了很不祥的 結果被當成胡言亂語XD
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◆ From: 114.37.128.219
1F：→ ffdagger:倒向學姊方有個大重點「直接看的到魔法少女這事實」 03/05 21:57
2F：→ ffdagger:焰要做到證明他的話是極為困難的 03/05 21:58
3F：推 Yanrei:我已經累了 不知道為什麼會直接被認定是「怪罪」燄 03/05 21:58
4F：→ Yanrei:然後被罵得臭頭…… 03/05 21:58
5F：→ smart1988:Y大不要難過 我知道你想表達的:) 03/05 21:58
6F：→ smart1988:至少焰有把話說清楚的話 紅毛就不會連看到魔法少女的最 03/05 21:59
7F：→ smart1988:後結果後 還硬是要回去找QB吧 03/05 21:59
8F：推 godivan:兩個重點:1.要怎麼證明魔法少女=巫妖少女 03/05 21:59
9F：→ godivan:2.要怎麼證明魔法少女=魔女 03/05 22:00
10F：→ godivan:這兩個都是焰難以證明的地方 03/05 22:00
11F：→ godivan:反過來講學姐的太簡單了 只要塑造魔女=邪惡 魔法少女=正義 03/05 22:00
12F：→ smart1988:我認為不需要立刻證明 一開始最重要的是建立起信任感 03/05 22:01
13F：→ godivan:(其實學姐也沒證明只是讓她們有這種錯覺就夠了) 03/05 22:01
14F：→ smart1988:只要建立起信任感 紅毛就不會腦包到回去找QB 03/05 22:01
15F：推 tsukirit:才怪，魔女跟魔法少女都是新觀念，先說先贏，人都是先入 03/05 22:02
16F：→ godivan:其實一開始焰追殺QB被粉圓他們看到之後就很難產生信任感 03/05 22:02
17F：→ tsukirit:為主的，彥自己不把握早見到小圓的優勢 03/05 22:02
18F：→ godivan:粉圓看到焰再追殺"無辜小動物"(雖然一點都不無辜) 03/05 22:03
19F：→ godivan:就對她很感冒了 更何況是比粉圓更加廚的沙也加... 03/05 22:03
20F：→ tsukirit:追殺之前就有和小圓說過話了喔 03/05 22:03
21F：推 raygod:Soul gem幹走讓學姊當機，我覺得滿有說服力的 03/05 22:04
22F：→ godivan:光是焰在追殺QB這一幕被粉圓看到就沒啥信任感了吧? 03/05 22:04
23F：→ raygod:藍毛跟紅毛知道這件事後都跟Qb翻臉 03/05 22:05
24F：推 tsukirit:就說追殺前在學校就見到小圓了，不會增進感情嗎? 03/05 22:05
25F：推 godivan:不對吧 這樣反而是更不信任焰吧? 03/05 22:06
26F：→ tsukirit:結果跟小圓說些什麼珍惜家人這種沒頭沒腦的話 03/05 22:06
27F：→ godivan:再轉學第一天就獵殺QB被看到了 怎麼增進感情? 03/05 22:07
28F：→ smart1988:急著狩獵QB而不去先守著粉圓 這也是問題所在 03/05 22:07
29F：→ raygod:不會吧，公佈了Qb隱藏的事情 03/05 22:08
30F：→ smart1988:把紅毛先好好把握住的話 後面的事情都迎刃而解 03/05 22:08
31F：推 seayun:獵殺QB失敗被小圓看到是焰自己的失誤，難道學姐剛好亂入救 03/05 22:09
32F：→ seayun:人，或是怪小圓容易相信別人嗎？ 03/05 22:09
33F：→ raygod:至少知到這件事後，會對藍毛的簽約造成影響 03/05 22:09
34F：推 tsukirit:不是喔，第一集頭就找小圓說話，第一集中才追殺QB的 03/05 22:09
35F：→ seayun:如果這件事造成小圓信賴感下降不是應該更積極去補回來嗎 03/05 22:10
36F：推 godivan:我的意思是 轉學第一天就被看到在獵殺QB 03/05 22:12
37F：→ godivan:你就算之前在怎麼增加好感度就一口氣往下掉到惡感了啦 03/05 22:12
38F：→ godivan:我也知道先跟小圓說話在去獵殺被抓到 03/05 22:13
39F：→ smart1988:但紅毛看到魔法少女黑化成魔女 都還會去找QB 03/05 22:13
40F：→ peter4108ml:QB也是自己跳出來的 粉圓只是回家休息 03/05 22:13
41F：→ smart1988:看到焰追殺QB 在具有信任感的前提下 去找焰問清楚是必 03/05 22:13
42F：→ smart1988:然的吧 03/05 22:14
43F：→ godivan:看粉圓丟掉沙也加的她都感到很罪惡了 03/05 22:14
44F：→ godivan:我很難想像焰去證明了話 粉圓會相信焰這回事 03/05 22:14
45F：→ godivan:粉源去找QB只是一般的"不願意相信這個事實" 03/05 22:14
46F：→ godivan:不是什麼多信任QB 而且之前沙也加的事件也使得粉圓對QB 03/05 22:15
47F：→ peter4108ml:因為不想相信 所以再詢問另外一個知情的人 03/05 22:15
48F：→ peter4108ml:不過結果還是 "就是這樣" 03/05 22:16
49F：推 tsukirit:不要小看先入為主的影響力，先培養感情是有用的 03/05 22:17
50F：推 godivan:我想說的是第一天很難增進多大的感情.... 03/05 22:19
51F：推 jidou:我也覺得學姐的態度和說話方式,讓人比較願意聽她的 03/05 22:19
52F：推 godivan:其實我是覺得學姐在那時候救了粉圓二人組所以比較願意聽她 03/05 22:21
53F：→ godivan:的 03/05 22:22
54F：→ godivan:不是因為學姐的態度和講話的方式,一開始救了他們好感值加 03/05 22:22
55F：→ smart1988:我認為救人是其次 主要還是有解釋清楚吧 03/05 22:22
56F：→ godivan:的特多XD 03/05 22:22
57F：→ smart1988:不然紅藍毛在第三集被救也該感激涕零一下才對 03/05 22:23
58F：→ godivan:第三回又是不一樣情景 03/05 22:23
59F：推 Yanrei:獵殺QB會變成負面效果，是因為燄完全不對自己的行為作解釋 03/05 22:23
60F：→ godivan:第三回沙也加只認為焰是卑鄙小人撿了尾刀 03/05 22:24
61F：→ godivan:粉圓不清楚 但沙也加就是一副"這怪是學姐打的" 03/05 22:24
62F：→ godivan:所以根本沒有對焰有感激之意 03/05 22:24
63F：→ godivan:以客觀來看,獵殺一枝"無辜小動物"(在粉圓的眼中) 03/05 22:25
64F：→ smart1988:但藍毛會對焰有這麼深的偏見 主要是因為對焰不熟悉阿 03/05 22:25
65F：→ smart1988:焰那時候對紅藍毛來講 根本只是一個喜歡亂入的"路人" 03/05 22:26
66F：推 Yanrei:他不是無辜小動物這麼簡單，是一隻不合常理存在、會說人話 03/05 22:26
67F：推 peter4108ml:就算她解釋QB是萬惡的根源也無從考證呀 QB會承認? 03/05 22:26
68F：→ godivan:光是要解釋這隻無辜小動物其實是大魔王很困難吧? 03/05 22:26
69F：→ Yanrei:跟妖怪差不多的存在，結果小圓寧願相信一個會講人話的妖怪 03/05 22:26
70F：→ Yanrei:也不願意相信一個跟自己同樣身為人類的燄…… 03/05 22:26
71F：→ godivan:藍毛對焰有偏見也只看到她獵殺"無辜的小動物"阿 03/05 22:27
72F：→ smart1988:那是因為焰完全沒做解釋 結果紅藍毛就順著學姐的解釋 03/05 22:27
73F：→ peter4108ml:為什麼說他是妖怪?搞不好她們看是單純吉祥物呀 03/05 22:28
74F：→ godivan:我是說在那時候粉圓和沙也加的眼中,QB是無辜的小動物... 03/05 22:28
75F：→ smart1988:走 才變成焰是要對她們不利的邪惡存在 03/05 22:28
76F：→ godivan:學姐本質上也沒有講得很清楚阿 03/05 22:28
77F：→ peter4108ml:不能因為不是人類這點就認定她們比較不會信任它 03/05 22:28
78F：→ smart1988:會講話的動物是吉祥物... 03/05 22:28
79F：→ godivan:我是覺得是學姐先救了他們 反而願意相信學姐 03/05 22:29
80F：→ smart1988:我認為學姐至少把該講的都講了 反觀焰連講都沒講 03/05 22:29
81F：→ godivan:至於那個獵殺"無辜小動物"(強調:對粉圓和沙也加來講) 03/05 22:29
82F：→ peter4108ml:沒辦法解釋QB是大魔王吧?尤其是剛認識的陌生人 03/05 22:29
83F：→ godivan:要怎麼辯解QB其實是大魔王這點很困難 03/05 22:30
84F：→ godivan:因為QB在他們眼中是無辜的小動物,所以對焰自然是非常不信 03/05 22:30
85F：→ godivan:任 03/05 22:30
86F：→ godivan:焰要讓她們相信的前提是"QB不是無辜的小動物"才可以 03/05 22:31
87F：→ Yanrei:渾身染血，然後喊著「小圓～小圓救救我啊～」的吉祥物Orz 03/05 22:31
88F：→ Yanrei:光看到就腿軟了吧XD 03/05 22:31
89F：→ godivan:那時候QB就真的在裝乖阿...引發粉圓的同情 03/05 22:31
90F：推 peter4108ml:為什麼要去獵QB..如果真的loop很多次應該知道它殺不 03/05 22:32
91F：→ peter4108ml:死吧 03/05 22:32
92F：→ godivan:反而不是什麼講得清不清楚的問題 03/05 22:32
93F：→ smart1988:我認為焰不需要一開始就說服紅毛相信QB是大魔王阿 03/05 22:32
94F：→ smart1988:至少把話說清楚 讓紅毛對QB有戒心比較好吧 03/05 22:32
95F：推 ffdagger:QB根本就是無限制，居然在那邊裝可憐騙同情= = 話術超高 03/05 22:32
96F：→ smart1988:不然紅毛前期根本把QB當神主牌 03/05 22:33
97F：→ peter4108ml:應該盡快跟小圓變熟 然後再全盤托出 03/05 22:33
98F：→ peter4108ml:還有被信任的可能 03/05 22:33
99F：→ godivan:要,這邊沒有主張正當性 接下來就沒戲了 03/05 22:33
100F：→ smart1988:你說要 可是焰偏偏沒做阿 03/05 22:34
101F：→ godivan:你看粉圓對QB感到憤怒的時候 焰出來打成蜂窩還是站在QB那 03/05 22:34
102F：→ godivan:邊.... 03/05 22:34
103F：推 tsukirit:人會相信比較早接觸的人的，但是焰完全不把握這個優勢 03/05 22:35
104F：→ godivan:就回到一開始的所講的阿,焰要證明"魔法少女=魔女"才能說下 03/05 22:35
105F：→ Yanrei:小圓是標準的認為「壞人都罪不至死」甚至世上沒有壞人 03/05 22:35
106F：→ Yanrei:所以用武力打QB反而讓小圓覺得「為什麼要殺他……」 03/05 22:36
107F：→ godivan:到QB不是那麼單純的小動物阿 偏偏那兩點在那時候證明不出 03/05 22:36
108F：→ godivan:來 03/05 22:36
109F：→ tsukirit:魔法少女跟魔女是新觀念，人會相信先聽到的 03/05 22:36
110F：→ smart1988:證明出來就不講的話 那乾脆都不要說阿 03/05 22:36
111F：→ godivan:如果是經過幾天還有優勢,才第一天又不是救了粉圓.... 03/05 22:36
112F：→ smart1988:一開是就先講清楚 後面紅毛要跟QB翻臉也比較容易 03/05 22:37
113F：→ godivan:第一天就被看到在獵殺小動物是要怎麼增進感情@@? 03/05 22:37
114F：→ smart1988:說到底還是信任感問題 如果紅毛把焰當朋友看 焰被打成 03/05 22:37
115F：→ smart1988:蜂窩的時候就未必會站在QB那邊了 03/05 22:37
116F：推 peter4108ml:所以果然不應該去獵QB.... 03/05 22:38
117F：→ godivan:又不是旁邊的IS 第一天就可以直接進入後宮.... 03/05 22:38
118F：→ tsukirit:獵殺前為什麼不讓她認為你不是殘忍的人 03/05 22:38
119F：→ smart1988:不對喔難講 依照紅毛那種個性 如果跟焰已經有過良好的 03/05 22:38
120F：→ smart1988:第一次接觸 她應該會選擇下課去找焰問清楚 03/05 22:38
121F：→ peter4108ml:沒想到QB會叫小圓過來? 03/05 22:39
122F：→ smart1988:而不是我們所看到的單方面偏見 03/05 22:39
123F：→ tsukirit:第一印象是非常重要的，結果叫去打啞謎 03/05 22:39
124F：→ peter4108ml:loop多次還是沒增加攻略技巧嗎 = = 03/05 22:40
125F：推 godivan:反過來講,第一天見面要怎麼讓粉圓認為她不是那麼殘忍的? 03/05 22:40
126F：→ godivan:他們可是在"一般的"校園 不是陣代高校隨時都有爆破專家... 03/05 22:41
127F：→ peter4108ml:應該沒辦法吧 跟小圓去照顧狗狗貓貓 ....? 03/05 22:41
128F：→ smart1988:但獵殺QB是在第一天見面之後的事情 03/05 22:42
129F：→ smart1988:紅毛可以不必相信焰是聖母 但至少會"不相信"焰會無理由 03/05 22:42
130F：→ godivan:對阿,我就說獵殺QB是轉學第一天放學後的事情.... 03/05 22:42
131F：→ smart1988:作出迫害"小動物"的行為 03/05 22:43
132F：→ Yanrei:一般的校園會有會講話的奇異生物嗎？ 要扭轉太多方法了 03/05 22:43
133F：→ smart1988:所以焰沒把握住獵殺QB之前那段相處的時間阿 03/05 22:43
134F：→ godivan:回到我上個問題,在"一般的"學校要怎麼讓粉圓相信焰不會無 03/05 22:43
135F：→ Yanrei:問題就是燄秉持一貫的冷處理，結果時機都被QB方搶走 03/05 22:44
136F：→ godivan:理由的獵殺小動物? 03/05 22:44
137F：→ Yanrei:理由很簡單啊，這是妖怪危害世間，我代替正義來清理它 03/05 22:44
138F：→ Yanrei:然後變身魔法少女。 03/05 22:44
139F：→ Yanrei:不相信的話妳可以跟我去警察局報案 03/05 22:45
140F：→ godivan:別忘了,一般的抓鬼電影師父在怎麼說那女鬼是危害世間 03/05 22:45
141F：→ smart1988:的確...當下要把QB醜化也不是難事 03/05 22:45
142F：→ godivan:徒弟見到女鬼楚楚可憐模樣根本不信阿XD 03/05 22:46
143F：→ Yanrei:一個是活生生、現實認識的同學；另一個是沒看過的未知生物 03/05 22:46
144F：→ Yanrei:再怎麼樣主場優勢都應該是同學這邊啊～ 囧rz 03/05 22:46
145F：→ godivan:同樣道理,就算QB會講話 只要沒有見到QB危害世間粉圓根本 03/05 22:46
146F：→ godivan: 不信這套 (跑) 03/05 22:46
147F：→ seayun:…現在要吐角色對事件的對應方式還要先幫他想一個合理的 03/05 22:47
148F：推 Yanrei:回到我第一句： 一個是認識的同學、另一個是妖怪(看起來) 03/05 22:48
149F：推 godivan:不要說太遙遠 光是海賊王這作品是垃圾馬上有人說不要傷害 03/05 22:49
150F：→ Yanrei:粉圓再怎麼樣也頂多好感度五五波，不至於變成後來那樣…… 03/05 22:49
151F：→ godivan:到作者的心靈....(大誤) 03/05 22:49
152F：推 tsukirit:這到底關海賊王什麼事??????????????? 03/05 22:50
153F：推 peter4108ml:就算是妖怪也許小圓會說 QB也許是很nice的 03/05 22:51
154F：→ peter4108ml:這其中一定有什麼誤會 03/05 22:51
155F：推 godivan:"雖然是妖怪,但它不是害人的妖怪阿"(粉圓內心話... 跑) 03/05 22:51
156F：→ peter4108ml:就算是妖怪也是個好妖怪 03/05 22:52
157F：推 seayun:要這樣說的話小圓看到焰追殺QB也有機會認為 03/05 22:52
158F：→ Yanrei:這就真的補的太誇張了 XD 寧願相信妖怪也不相信燄 03/05 22:53
159F：推 tsukirit:說到底就是先入為主，不先建立好印象，以後困難重重 03/05 22:53
160F：→ smart1988:那紅毛認為焰不是出於殘忍才追殺QB也很正常才對 03/05 22:53
161F：→ seayun:「焰醬是很NICE的 其中一定有什麼誤會」不是嗎 溝通啊~~~ 03/05 22:53
162F：→ Yanrei:那燄的敗北真的非常非常合理，根本一開始就被洗腦了啊XD 03/05 22:53
163F：→ peter4108ml:後來小焰用槍把它開動她也說"也不至於要殺了它吧" 03/05 22:53
164F：→ tsukirit:就算是十分鐘的交談，也能在人心上造成很大的影響 03/05 22:53
165F：→ Yanrei:一邊是認識的同學、另一邊是未知生命體，結果寧願相信這 03/05 22:54
166F：→ Yanrei:不貓不兔的邪惡生物，那真的沒轍 03/05 22:54
167F：→ seayun:如果洗腦是原始設定的話那吐點就消滅了 可喜可賀 03/05 22:55
168F：推 godivan:因為QB裝弱者引來同情阿... 03/05 22:55
169F：→ peter4108ml:對於不太熟的兩個個體一個迫害另外一個 03/05 22:55
170F：→ peter4108ml:當然先保護被迫害的~然後說一定有什麼誤會呀 03/05 22:56
171F：→ godivan:一邊是殘報不仁,一邊是可憐弱小;一般人會選那邊? 03/05 22:56
172F：→ Yanrei:不太熟起碼認識(講過話的同學)，另一個是完全沒看過 03/05 22:57
173F：→ smart1988:殘暴不仁的人類 v.s 可連弱小的未知生物 ? 03/05 22:57
174F：推 tsukirit:問題是焰先前就有更熟的機會了 03/05 22:57
175F：→ Yanrei:連你的知識都沒有認知過得謎樣生物，怎麼會一樣不太熟…… 03/05 22:57
176F：→ smart1988:怎麼我覺得先找人類溝通是正常的程序 = = 03/05 22:57
177F：→ godivan:回到TS的問題 是"第一天"就被意外撞見 03/05 22:57
178F：→ godivan:然後他們是"一般的"學校 03/05 22:58
179F：→ godivan:在"一般"的學校,在短短的八小時內就建立了信賴的友情.... 03/05 22:59
180F：推 s3864308:小圓連信用破產的QB都會信了 那黑毛在開頭講小圓也會信吧 03/05 22:59
181F：→ tsukirit:不要說一天，早十分鐘認識，交談，天平就傾斜了 03/05 22:59
182F：→ godivan:然後再相信"她不是毫無理由的殘害弱小動物"..... 03/05 22:59
183F：→ s3864308:在說黑毛這麼瞭解小圓的話怎麼可能不知道他個性？ 03/05 22:59
184F：→ Yanrei:不用到信賴啊，起碼是認識的同學 03/05 22:59
185F：→ Yanrei:為什麼……怎麼樣都比不上會講人話、謎樣的未知生物嗎? 03/05 23:00
186F：→ godivan:認識,但不熟 而且又是在迫害小動物 03/05 23:01
187F：→ godivan:一邊雖然是不認識,但是一直處於弱者的處境(粉圓眼中) 03/05 23:01
188F：→ Yanrei:我們已經在loop了，基本上沒有繼續的意義了 03/05 23:01
189F：→ smart1988:觀點有差...如果會講話又不貓不兔的生物可稱為小動物... 03/05 23:02
190F：→ Yanrei:G桑完全不能認同 認識的同學的可信賴度 > 未知的謎樣生物 03/05 23:02
191F：→ Yanrei:那也就沒辦法往下討論了 03/05 23:02
192F：→ smart1988:又不是神奇寶貝世界 ~"~ 03/05 23:02
193F：推 seayun:被誤會不解釋/認為解釋沒必要那這就是焰個人的問題了 03/05 23:02
194F：→ smart1988:連火箭隊的喵喵第一次說人話的時候主角群都被嚇個半死 03/05 23:03
195F：→ smart1988:更何況是以現實世界作為藍本的魔法少女紅毛 -.- 03/05 23:03
196F：推 peter4108ml:不過那時候就算小圓拍手叫好讓QB被滅了 03/05 23:03
197F：→ Yanrei:修正一下，不是>， 應該是 同學 至少≧ 謎樣生物 03/05 23:03
198F：→ peter4108ml:還是會跑出另一隻然後把屍體吃掉呀 03/05 23:04
199F：推 tsukirit:那誰敢跟這種鬼東西簽約阿 03/05 23:04
200F：→ peter4108ml:之後小圓就算完全不相信QB 它還是會設局讓小圓簽約 03/05 23:05
201F：→ peter4108ml:就像第九集了解一切後的情況吧 03/05 23:06
202F：推 peter4108ml:但是情況好蠻多的至少沙耶加可能就不會死了 03/05 23:10
203F：→ peter4108ml:可是小圓就是相信這種不貓不兔的鬼東西呀... 03/05 23:12
204F：→ weedyc:原po顯然是太閒的樣子...(撇頭 03/06 01:15
205F：推 nkaf61:在我們眼中QB是謎樣生物... 但是在小圓心中呢... 03/06 02:10
206F：→ nkaf61:第一集來說應該是"可愛、可憐、向我求助"的小動物吧 03/06 02:11
207F：→ nkaf61:顯然"保護小動物"的優先權 > "敵友不明的同學"的忠故 03/06 02:18
208F：→ nkaf61: 甚至"忠故"都稱不上 比較像是固執的"自說自話" 03/06 02:20
209F：推 nkaf61:"死魚眼態度"換個觀點 如果可以說成是"容姿端麗" 03/06 02:29
210F：→ nkaf61:那焰不論搬出甚麼"未來資訊"都很難不被解釋成"自說自話" 03/06 02:30
211F：→ nkaf61:焰要解決開場信賴度低落的狀況 似乎也不是這麼簡單了 03/06 02:35
212F：推 yukito76113:小圓他們第一次遇到魔女使徒還比遇到學姐早耶 03/06 04:25
213F：→ yukito76113:這說詞不相信也難 03/06 04:25
214F：推 Tcap:黑毛←政治：0 03/06 13:12
215F：推 Crocodylus:黑毛輪迴過好幾次了 搞不好試過沒用就懶得講了(同理見 03/07 15:28
216F：→ Crocodylus:寒蟬梨花) 03/07 15:28
217F：推 ansys11:喔 原來如此 03/16 09:19
218F：推 segabandai: 因為讓劇情走下去的關係吧 不然獵殺QB根本不自然 07/09 17:19