作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 不懂哪裡神的天元突破
時間Tue Feb 8 16:45:38 2011
恕刪，純回應推文
1F：推 kudo0930:西蒙也說羅修沒有錯 這是個人價值觀的問題02/08 04:44
2F：→ kudo0930:羅修捨棄大部分人 可以保證一部分人100%存活02/08 04:45
3F：→ kudo0930:西蒙是拿全人類的生死在賭 不是全死就是全活 誰是誰非?02/08 04:45
4F：→ kudo0930:主角群是看似腦殘 其實不殘 例如卡米那說過 他知道他02/08 04:46
不殘嗎
卡米那即使面對明顯強過自己數倍的對手依然只會正面硬衝
第一集就打亂別人的狙擊，打算自己衝上去用武士刀亂砍一通
別人講的，他永遠不聽
甚至於西蒙的戰術他也嗤之以鼻，後來快掛了才勉強放西蒙去嘗試
完完全全就是沒有實力又愛直線衝刺的白目
活到第八話才死已經很長命了
5F：→ kudo0930:很亂來 可是不這樣沒有辦法振奮士氣 身為大紅蓮的領袖都02/08 04:47
6F：→ kudo0930:消極的話 其他人要怎麼戰鬥? 然後奇坦也說 沒有人不怕死02/08 04:48
7F：→ kudo0930:但是沒辦法，只剩這個辦法了。我們也不是喜歡才去做的，02/08 04:49
8F：→ kudo0930:就是因為害怕所以只能繼續硬著頭皮不斷前進。02/08 04:49
卡米那和奇坦的案例不同
奇坦的死才是面前只剩唯一的活路只好硬著頭皮上
卡米那是「無論如何我就是要正面打爆你，我是卡米那所以你一定要爆」
他是無視迂迴戰術的，叫他躲不如要他死
9F：推 kudo0930:至於你在修文中說的那個 是因為反螺旋族已經放很大水了02/08 04:54
10F：→ kudo0930:西蒙想堂堂正正擊敗他 讓他信服 第二是 反螺旋族勢力太大02/08 04:54
11F：→ kudo0930:跑也沒有用!02/08 04:55
西蒙並沒有打算讓反螺旋信服 (至少我看不出來)
他要的是「阻止反螺旋的暴行」如此而已
天元突破裡面並沒有什麼太複雜太難懂的東西
他的宇宙就是愛和熱血構成的，非常狗血的東西
信念也不重要，拳頭大就是對的
西蒙只是碰巧是那個拳頭最大的人罷了
想想他說的那些話，如果現在反螺旋開場先出超天元突破不就都是廢話?
12F：→ kudo0930:你吐槽的點除了"大哥感覺像白死"我都不認同 動畫都有說02/08 04:55
13F：推 kudo0930:卡米那那個是庸子在很後面的集數跟西蒙說的 奇坦也是02/08 05:02
14F：→ kudo0930:有興趣可以找一下 而且早期獸人實力壓倒性勝過人類02/08 05:03
15F：→ kudo0930:說真的 沒士氣真的不用打了 男人最重要的就是氣勢XD02/08 05:03
氣勢並不是可以無限上綱的東西
天元突破的特色就是把氣勢無限上綱到什麼都可以扯
我們只能慶幸這批螺旋力上等的人不是中二小混混
不然螺旋王之後要迎接的是另一個階段的黑暗
確實，沒士氣根本打不起來
但是士氣不是只有卡米那流的暴走蠻幹才會起來
要讓一群飽受欺壓的人有士氣很難嗎?
錯了，你只要讓他們看到希望，讓他們覺得「我們也可以對等戰鬥、甚至能贏」
群眾就會有人開始站出來，然後別人繼續跟上
只要讓軍隊覺得他們能贏，三百人都敢硬凹波斯大軍
而不是在最前面大喊「哈哈！我們一定能打爆他們」就可以把士氣帶起來
很遺憾的是，天元突破用的是最差勁的方式
16F：推 kudo0930:這部不只熱血還有很多價值觀的問題值得探討02/08 05:15
17F：→ kudo0930:例如羅修的小村只能養活50人 那麼要選哪50人?02/08 05:15
18F：→ kudo0930:吉米與達莉沒有親人，真正為他們悲傷的人可以控制在最少02/08 05:16
19F：→ kudo0930:螺旋王 不讓人類上地面 也是因為知道自己沒有能力對抗反02/08 05:16
20F：→ kudo0930:螺旋族 所以才靠恐怖統治的方式 默默保護全人類02/08 05:17
21F：→ kudo0930:維拉爾的心境過程也是 從獸人主義到包容人類 02/08 05:17
公務王不爽的是西蒙政府的作法
當初卡米那以及紅蓮團是以弱勢角度起義去打倒欺壓人類的獸人
而西蒙政府卻以強勢角度去強迫住在地底的人類上來地面
兩者做的事情是一樣的，西蒙政府並沒有比螺旋王好到哪去
只是差別在螺旋王都爽到獸人，西蒙政府都爽到卡米那市民
喔對，還有他們大紅蓮團員
公務王的質問就是針對這一點 (白痴西蒙什麼都不知道)
22F：→ kudo0930:還有那些原本在地表下的人 明明因為西蒙才能上得了地面 02/08 05:18
23F：→ kudo0930:在面對自己利益問題的時候 卻又果斷地捨棄他 這也是人性 02/08 05:18
上地面對他們不見得是好
這從有人希望繼續待在地底就知道了
24F：→ kudo0930:但是幾乎 都不能說誰錯了 每個人都有自己的價值觀與自己 02/08 05:19
25F：→ kudo0930:看重 想要保護的東西 還有很多 沒有細心觀看是看不懂得 02/08 05:20
26F：→ kudo0930:早知道我會打這麼長就回文了 哭哭 02/08 05:22
我不敢說我很細心，但是我敢確定要吐我還可以打好幾頁出來
我只能認同「看天元突破請勿思考」這一點
不然是會腦溢血的
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◆ From: 123.110.238.47
27F：推 Profaner:是氣到腦爆XDDDDDD 02/08 16:49
28F：→ Gravity113:放空→神作 深思→憤作 02/08 16:52
29F：→ flysonics:光看天元每場戰爭毫無戰術就知道了.... 02/08 17:01
30F：→ flysonics:我前陣子複習完天元接著看銀英 真的差很多 02/08 17:02
31F：推 naideath:銀英的戰術XDDDDDDDD 02/08 17:34
32F：→ weepchild:銀英的戰術其實也有很多很微妙的狀況啊! 明明在三次元 02/08 17:39
33F：→ weepchild:的宇宙空間可是大家打仗都像是在海上打平面式的戰鬥... 02/08 17:39
34F：推 outsmart33:不然是會腦溢血的XDD 02/08 17:48
35F：推 hirokofan:如果你說卡米那打大鋼山那戰，他是有不能退的理由，撤退 02/08 18:06
36F：→ flysonics:銀英至少還描述得蠻像回事 天元根本就是全部跳過啊... 02/08 18:07
37F：→ hirokofan:一定需要有人殿後，不然只會被全部打爆，即使他知道打不 02/08 18:08
38F：→ hirokofan:過也得撐到後面的人退了才行 02/08 18:08
39F：推 hirokofan:卡米那跟西蒙解釋之後，西蒙才想到對付大鋼山的辦法 02/08 18:11
40F：→ hirokofan:至於一開始的卡米那的確只是個白爛.... 02/08 18:13
41F：→ hirokofan:更正，卡米那是個運氣很好的白爛，直到被死神吻過才.... 02/08 18:15
42F：→ Gravity113:陽子：你掛了誰來帶紅蓮團？ 02/08 18:15
43F：→ Gravity113:卡米那：吵死了！不是說了逃走就啥都沒了嗎？ 02/08 18:16
44F：→ Gravity113:根本不用人殿後，一群人在旁邊根本全部被無視 02/08 18:17
45F：→ Gravity113:他不是要殿後，是不肯走 02/08 18:17
46F：→ Gravity113:就算叫他走了還要留在那邊自殺，不是白痴是什麼 02/08 18:18
47F：→ Gravity113:所以哪來不能退的理由? 劇情中根本沒有啊 02/08 18:18
48F：→ Gravity113:不要說「一開始」的卡米那很白爛 02/08 18:21
49F：→ Gravity113:我還看不出他哪個階段不白爛的 02/08 18:22
50F：推 hirokofan:嗯....這一段劇場版有改過，電視版他不是沒思考過 02/08 18:32
51F：→ hirokofan:劇場版砍掉了西蒙「能讓大哥活著回去的話他什麼都做」 02/08 18:35
52F：→ hirokofan:直接讓卡米那講了一堆冠冕堂皇的話 02/08 18:36
53F：→ Gravity113:沒有西蒙犧牲打他會放手讓西蒙去打嗎...... 02/08 18:39
54F：→ kudo0930:其實卡米那掛一掛也好 不然十倍奉還 就沒辦法這麼感動了 02/08 19:17
55F：推 jacksunexe:總覺得後期他們心中的卡米那太過美化加正面了OwQ 02/08 20:02
56F：→ applesin:他的世界觀就是有氣勢就會贏啊 戰術什麼的又沒用 02/08 20:07
57F：→ applesin:螺旋力是一切 02/08 20:08
58F：推 asynchronous:卡米那的個性適合做戰士, 不適合做首領 02/08 22:48
59F：→ asynchronous:李龍, 庸子, 西蒙, 羅修, 奇坦, 甚至達雅卡都比較適 02/08 22:49
60F：→ asynchronous:合領導....所以卡米那一下子就掛了 XD 02/08 22:50
61F：推 gn00866066:想看卡米納的十倍奉還>/////////< 02/09 14:30