※ 引述《idiotsmart (一根毛兒)》之銘言： : ※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言： : 先說明 我也覺得一擊轟掉一隻PX是有點超過 : 簡單來說 一定可以打贏PX : (因為PX對兩年前的魯海三主力就是可以打敗的 只是需要花費相當多的力量 : 投資報酬率不高) : 但是 「一擊」就讓PX有點太不堪 : 這種表現 基本上就只是為了「展現魯海三主力訓練後的實力」 : 合理度就有點難站住腳 同意 : 事實上PX真的也沒有這麼可怕 : 耐打跟似乎沒有上限的雷射攻擊 : 以及量產(軍艦的經費...但海賊世界裡的軍艦是真的不少...感覺沒那麼珍貴啦 其實還是很貴啊 竟然這樣輕易的被秒殺 這種成本效益實在太低了 : 這邊必須說 : 沙鱷的實力基本上對於兩年前還是>魯夫 : 且有一段距離 : 那段作者必須認魯夫贏 : 但又要說明沙鱷實力>他 : 所以才讓魯夫死了三次才贏 這點我不同意 我還是認為當初的魯夫體術+信念 是略大於沙鱷的 只是因為沙鱷自然系 魯夫不知道方法打他 所以被砍了三次 知道方法打他的話就能打敗沙鱷了 而且同樣是兩年前 魯夫在阿拉巴斯坦的等級和在兩年修煉開始前的等級是截然不同的 從在水之七島 輕易的被CP9秒 到二三檔的外掛 贏了CP9最強的路基(而且CP9之間實力落差也不小) 然後再從需要魯海團體圍攻PX 再增加到三本柱就能殺掉PX 這當中魯夫的等級是一直狂升的 所以在監獄的沙鱷，魯夫根本不怕他放出來後不守信用做亂 因為知道打到他的方法，自己的實力又強化那麼多 根本不用怕沙鱷 不談說沙鱷在監獄裡還能進步的可能性 沙鱷在進監獄前就是七武海等級了不是嗎? 那在還沒強化前的魯夫就>沙鱷 強化後的說魯夫的等級至少略遜於七武海 並不過份 : 至於艾涅爾真的是因為能力相剋 : 艾涅爾遇到天敵就怕了一半 艾涅爾和沙鱷都是因為依賴果實能力，而強化屬攻，物攻沒練的那種 只是沙鱷的屬攻對對魯夫全完有效， 但艾涅爾的屬攻對魯夫至少弱化一半 (好像神奇寶貝) 甚至一開始魯夫就打得到艾，還不需找方法 這樣的情況下艾被幹掉 是真的不能說魯夫的整體實力>艾涅爾 畢竟艾涅爾的弱點幾乎是只有對魯夫一人 但大家卻可以用同樣的方法打沙鱷 (只是羅賓速度慢掉被抓到..orz) 所以說知道打沙鱷方法的魯夫整體實力>=沙鱷 不為過 更何況是三本柱打贏PX之後的魯夫 : 摩利亞何嘗也不是整團花費千辛萬苦打贏的呢? 一樣 一開始根本就不知道打摩的方法 摩的屬攻對魯海來說根本太陌生 實際上摩根本承受不住魯夫的攻擊 要說摩能吃影子嗎 那如果摩在吃下自己能夠控制範圍的影子 或者使用很卑鄙的影子戰術的情況下 七武海又有幾個人能打贏摩?? : 因此魯夫等級說是略遜七武海我倒是覺得太抬舉他了 一點也不 : 基本上兩年前魯海三主力就是一個「超新星」 : 而七武海至少都有挑戰過「新世界」 : 兩年前並不是站在同一個天平上 這裡又可以扯很大的bug了 不會甚至不懂霸氣的七武海挑戰過新世界? 沙鱷? 摩利亞? (之前的吐嘈文有人舉證過了) 我想要說的是 除非你認為沙鱷和摩利亞是七武海的後段班， 嚴重拖累了七武海實力的平均值太多 要不然很難說魯夫的實力連略遜七武海還太抬舉他 不過是有可能啦...實力應該比本尊差不少的PX需要魯海三本柱聯手 : : 另一個更明顯的依據是... 頂峰決戰時 海軍整個開始逆轉對白鬍子團的局面 : : 就是在於升起包圍牆 戰桃郎率領和平主義者大軍攻入時 : : 開始讓後面的白鬍子團難以招架 很難打壞 而且吸了一堆支援的怪去對付和平主義者 : : (印象中打壞最多的反而是女帝.........=.=) 然後女帝又大勝PX 所以"假設" 女帝>>>>PX>>魯夫>沙鱷 摩 (這只是整體實力的衡量 實際對戰並不一定會成立 ex 魯夫>女帝 PX不會霸氣不會用水攻 < 沙鱷) 七武海還有第一劍客的鷹眼 未知的佛郎明哥 比PX強的大熊 略強於艾斯的吉貝爾(應該也是輕鬆勝PX) 甚至摩冷靜不腦的殘的實力可能上修 那這樣魯夫遠遜於七武海的平均就有可能 : 和平主義者的功效在頂上戰爭有二 : 1. 完成包圍壁戰略 : 2. 造成白鬍子海賊團的分裂 : 基本上當時PX對付的也都是麾下的海賊團 : 而不是白鬍子海賊團的直部 : 而後 : 新世界海賊團也將PX打爆(也不是過難對付 新世界的海賊團一樣有很多可能是新手等級啊 只是因為他們有強力高手帶 所以越級打副本 君不見羅傑團的巴其和魯海的騙人布(未修煉前)? : 這邊我比較沒印象隊長們有認真對付PX 有錯請指正(漫畫不在手邊) 大戰那麼激烈 老爹的狀況隊長門都很清楚 還有未出手的戰國等等 形勢那麼緊張，隊長們如果有實力秒掉PX，而且又"有空"打游擊戰(轉打PX) 怎麼可能還悠閒的打PX(不認真) : 而是認真支援魯夫並往前衝(新世界海賊團的船長之後也在前線支援魯夫 花幾秒鐘的時間秒PX應該不會差到哪裡去 : 因此我認為 PX讓白鬍子隊長陷入苦戰也太過了 的確 這點我同意 部份隊長們有七武海的等級(甚至有的還是高段班) 而甚平 大熊 女帝應該都能輕鬆爆PX 讓主力隊長們帶著小兵還陷入苦戰有點over 所以我認為 主力隊長們根本沒空去打PX 去打PX的隊長實力應該和馬可他們有不小的落差 (可是馬可有空身兼情報師...竟然沒有空花個幾秒清一下PX????) : 更不用說白鬍子海賊團很多團員的等級也不是說都一定在水平之上 : 也在前線阻擋新世界的海賊群 : 我想光這幾點就不會否定中將級別在PX之下...或許在其之上很多 還記得巨人中將嗎 一拳被魯夫秒掉 不過當時的魯夫能秒PX? 還有那個拿鞭子的應該也是中將吧? 速度完完全全跟不上魯夫 還有其它證據顯示 頂峰戰的魯夫是>整體中將水準的(except 自然系的) 但卻還沒有證據說魯夫>PX 甚至魯夫<<PX是有可能性的 中將>PX??? 還是有可能性 因為上將的位置只有三個 名額有限 所以可能有很多中將的實力是在上將之下 但卻是中將等級的極端值 可是沒有缺額沒辦法升官 這些可能是魯海未來的敵手 : 霸氣的設定基本上雷利就有說 : 恩...很多人即使知道也一輩子引不出來 : 設定就一種潛力的東西 : 除非有方法(九蛇 : 不然也不知道怎麼使用它 當然，中將知道或者會使用霸氣 不見得能熟練 不過 我偏向尾田說中將級別以上能使用霸氣這個說法 是在鋪未來那些略遜於上將的中將的梗 只是不小心讓霸氣看起來很沒有價值 就看尾田未來怎麼補強了 : 簡單來說 : PX這個點我倒是覺得還好 : 霸氣 也還好 : 要看尾田怎麼收 嗯 如果要圓場 可能的方法 就是增加我所說的中將 不過這種中將太多 就會被質疑為何頂峰戰都沒出現?? 集體拉肚子? 而且會讓人有高手免洗的感覺... 三大將當初的壓迫感也會消失 : 最大的點就是新世界注重的是 : 1. 新世界島上的強者??? 特殊種族? 除了魚人以外 魚人的甚平應該是最TOP的了 平均實力很強 卻沒有頂尖者 所以不能跟四皇抗衡的可能性 : 2. 新世界原先的強大海賊團??? 同上 : 3. 新世界中能強力掃除海賊團的海軍??? 略遜於上將 升不了官的中將 更高層級的可能性? 世界政府派兵來支援海軍? : 我想 還是第一點我比較會期待 : 畢竟海賊王是冒險故事 : 島的冒險還是比較重要 : 至於實力等級的提升 : 我想還要等到之後再慢慢觀察 嗯 一切都有辦法合理化 只是會造成 等級膨脹 高手免洗 練功效率隨著時間洪流而快速增長 (以前人家十年才能達到的進步水準 現在一年達到 甚至是發生在同一個人身上 七龍珠是最好的例子XD) 流於港漫、霹靂布袋戲中後期的老梗 --

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