作者Auxo (偷懶的高麗菜農)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 越看吐點越多的銀河英雄傳說
時間Mon Aug 30 01:35:34 2010
※ 引述《willytp97121 (rainwalker)》之銘言:
: 說實話,銀河英雄傳說是一部讓人「很捨不得吐」的作品
: 因為它的故事廣大且夠完整,畫面製作也很認真
: 重點是它的年代很早XD(雖然那時代動畫好像都走長篇路線動不動就五六十集,但是這部
: 感覺就跟其他古早物長篇有「不一樣」的感覺)
: 所以我當初在看的時候雖然很多時候都發現吐點,但後來想想也不是那麼有問題
: (例如那不知西元幾千年了還在用比windows 3.1還舊的爛電腦,田中當時可不知未來科
: 技發展有多變態啊;或是把宇宙戰當海戰打那方面,小弟不才沒辦法吐XD)
: 但是久了以後就發覺很多地方真的不吐不行,怎麼說都說不通
: 所以還是把它們一塊寫出來,發洩我看完以後一些感到賭爛的地方吧……
其實OVA劇組已經很認真的在補完了
小說跟OVA在一些細節描述上有相當大的差距
一開始OVA據說還是一星期發一卷的形式進行的
之後還有以動畫的形式增補了某些角色的戲份
然後因為第一期的作畫崩到天邊去
所以DVD版有相當大的修正
但是,科技這個問題,先不用講西元幾千年了還在用CRT
那個年代有STAR TRECK、STAR WAR、
艾西莫夫的銀河帝國三部曲、基地系列、機器人系列...
亞瑟克拉克的2001年太空漫遊.........
銀英傳的科技似乎完整的(?)保留了80年代末期、90年代初期的風格
我還看到了傳統的轉盤式電話跟聽筒啊Q口Q
一個可以大規模改造行星氣候的時代....呢
看完銀英傳之後再看艾西莫夫的蒼穹一粟
會有意想不到的奇妙既視感喔~
: 一、 退化到古代的男女價值觀
: 說價值觀可能誇張了點,我不爽的地方是故事中男生女生「重要性」的安排啊
銀英傳的女角基本價值建立在男角之上
即使是最重要的三個女人,安妮羅傑、希爾德跟菲列特莉嘉
她們的地位基本上是從男人而來的,權力也是
在之後的其他作品有比較好一點的狀態
比如說小早川奈津子(咦)
然後呢,好女人都長得端莊賢淑,
壞女人都長得跟蛇髮女妖差不多......
也算是當年的一大特色吧
至於感情戲,田中除了處理男人間堅定的友情處理得很好之外(咳)
其他都不行,亞爾斯蘭也好、創龍也好、驅魔娘娘系列也好
基本上不要妄想在他的作品裡面看到好的感情戲(默)
: 二、 以緬懷之名,行鞭屍之實
: 相信看過這部的人應該都記得那精美的「無限鞭屍」
: 就是領便當以後不知道被挖出來「思念」過幾次的紅髮男吉爾艾斯
: 雖然懷念死者是很正常,也是很重要的劇情要素
: 但是有些地方實在讓小弟覺得太超過了
: 因為他在世的時候,最重要的價值應該是在他特殊的地位上
: 戰場上雖然表現不錯,但是其實大多感覺跟參戰的時機有關(但是導向性傑夫粒子被搞得
: 好像他的專武一樣……各位大將,有發明武器就要用啊,這麼好用的武器都不用是怎樣)
: 總之他怎麼看都不像凌駕其他將領的大將之材
基本上銀英傳裡面的大將之材都是把敵方變成蠢材而塑造出來的..........
: 但是在他領便當以後,在大家無數次的懷念之中
: 他根本就已經變成大家寄託理想的超級英雄,一提起他,所有人都自動矮了一截
: 大家回憶中的他,霸氣比紅髮傑克還強,天翔龍閃比緋村劍心還快
: 甚至連萊因哈特疲累的時候都「啊,如果你在,我就能放心把工作交給你」
: ……萊因哈特你未免太難信任人了吧?你忘了當初訂立誓約的是四個人嗎?
因為小吉是一開始就跟在他身邊的人呀~
雙璧還是之後才出現的,地位自然不同
小吉是朋友,其他人是盟友,之後降階成了部下
: 米達可能衝動了點,但是羅嚴塔爾哪一點比不上吉爾艾斯?
羅嚴塔爾自卑又驕傲這點是比不上小吉的(默)
: 三、 不知能發揮啥影響力的醫療
: 在銀英傳的未來世界中,雖然軍武的科技發展得很誇張
哪有誇張,也不過就大艦巨炮........
: 但顯然醫學這方面沒有同等的進步
各方面科技都沒有同等的進步O.O
: 而且不僅是技術上,連價值觀都常常被軍人的威勢壓過去
: 像是宣布萊因哈特得了不治之症的時候,醫生們被那群將領怒罵,只能低聲下氣瑟縮在一
: 旁,看起來就有種中古時代的感覺
事實上帝國整個就是十八世紀的開明專制............
不到中古時代但.............
: 在戰場上也不太能感覺到醫療的重要,除了某位攻擊地球的將領將中毒的手換成義手以外
: 一堆受傷的將領都用自己的想法在判斷,完全不在乎醫療班有沒有更好方法
: 根本都在玩「置個人生死於度外」的梗
我最近看了奔向地球,看到最後基斯跟喬米的傷
也是在螢幕這邊大喊,騙人,這種時代這種科技最好這種傷會死掉啦!(翻桌)
也就是說,作者要角色死,角色不能不死.......
: 銀英傳的歐貝斯坦這樣說,結果你身形完好,沒斷手斷腳沒血肉模糊,我才不相信腹部那
: 傷送醫治不好
小說裡面跟動畫演的有一點不太一樣 O.O
: 這樣下來你不是自己搞死自己嗎?幹嘛沒事堅持這些奇怪的自尊?
: 如果那時代的醫學連這種傷都會醫死,那我看帝國的醫生念的大概是西元二十世紀以前的
: 醫書吧……
: 四、 幾個發得很刻意的便當
: 銀英傳中死亡的人數可說難以記數,隨便一場戰爭都是幾十萬幾十萬在跳的
是幾百萬幾百萬的跳
我記得好像有人算過同盟的人大概是豬之類的
總之,銀英傳的科技不可信,數字當然也不可信
: 而有頭有臉的人也將近有一半在這兩三年中掛掉
因為是戰亂的年代嘛
: 這些人的死有些處理得很好,像比克古元帥或是楊威利
: 但是有幾個人死的方法就很詭異,甚至還很爆笑
: 先來說那位帝國流亡的梅爾卡茲吧,這位老將在劇中可是少數沒有被年輕人壓過的大將
: 楊威利那方要是沒有他的加入,應該也沒辦法撐到110集
: 但是這麼出風頭的老將居然……居然就跟個免洗的將領一樣
: 混戰中乘坐艦被轟了一砲,然後大石壓下來……
: 就把他給壓死了?喂,製作組你們不覺得這死法很鳥嗎?
原作就這樣啊.............
當原作就這樣的時候,製作組覺得再怎麼不合理,也只能想辦法合理化,對吧~
: 但是我覺得最爆笑的還是羅嚴塔爾掛掉的過程
那一段我也覺得很好笑
雖然小說看了非常多次還是覺得羅嚴塔爾你根本是笨死的= =
: 看那精美的戰艦挨了一砲後,整個指揮室劇烈晃動
: 而坐在指揮座上的羅嚴塔爾似乎感覺到了什麼,頭緩緩往上抬,室內裂開的破洞閃著短路
: 的電流……
: 然後……在觀眾困惑的眼神中……一根又長又尖的鋼條……忽然飛出……
: 然後就不偏不倚地插.進.他.的.胸.口.中.?!
小說裡面是肩膀下面一點的地方
: 幹這太扯了吧?哪有可能刺那麼準啊?
: 雖然這種意外有可能發生但是只有「一根」飛出來就中標?這機率應該比武藤遊戲在最後
: 一回合抽到廢卡的機率還低吧?
因為田中要收掉他(一秒)
: 這個根本就跟狙擊一樣的「意外」再加上受害者被攻擊前似乎意識到的樣子……
小說裡面形容他當時腳被指揮桌壓住,卓越的反射神經也背叛了他XDDDDDDD
: 喂,我是在看「絕命終結站」吧?這是第n集的絕命終結站沒錯吧?
: 這極其精美的謀殺根本就像是被死神索命啊orz
: 如果辦個搞笑死法排名,那這個肯定可以入榜,越看越好笑XDDDD
而且呢,他還自己把鋼條拔出來啦
然後裸上身站著接受軍醫的治療呢.....................
反正就是只肯接受消極的治療拖到自己死掉
明明就不是不能治的傷口 T口T
繆拉傷得比他重都整叢好好的回來了..........
我每次重看每次都跟小米一起罵:「大笨蛋!」
: 五、 弄到最後晚節不保的反派
: 在銀英傳中長得一臉魔王樣的角色,通常都具有三項特點
: 1. 臉都很欠打
: 2. 都活很久
: 3. 最後收得莫名其妙
小說裡面的反派除了地球教這邊的之外,長得都不難看
特留尼希特還是個中年帥哥喔O.O
但是動畫組基本上就是好人很帥、壞人壞人臉的原則.....
不過第一期的版本裡面,萊因哈特羅嚴塔爾的壞人臉特別嚴重.......
: 總之田中先生凌虐讀者最擅長的方法就是,讓年輕聰明長得又帥的角色被醜魔王惡整
: 甚至死了好幾個還不知道兇手是誰,只能讓魔王躲在幕後淫笑
: 然後就在大家受不了到看見他就想砸螢幕的時候,就安排個很鳥的方式讓他掛掉
: 讓人了卻恨意卻又沒有一丁點的喜悅感
: 以下就把他們一個一個抓出來鞭
: 1. 同盟議長(讀音:敗類)多留尼
: 這傢伙就是最糟糕但也最可能掌權的政客典型,永遠只想設計別人
: 所以一開始退下議長之位後我還以為他會用什麼變態計謀重登大位
: 結果就一龜龜到同盟滅亡,還很腦殘地去向萊因哈特要求職位
: 萊因哈特也不知是在夢遊還是怎樣就答應他,這傢伙到底有何利用價值啊?
: 不但沒人支持、只會玩政治恐怖活動,還可能把地球教這大毒瘤散播進來
: 花錢請這種人做事,我看還不如用那錢買幾箱白馬馬力夯給那體弱多病的皇帝補補比較實
: 際
: 結果這已經只會嘴砲的傢伙拖到100集左右才被羅嚴塔爾一槍幹掉,簡直是便宜他到家
: 這種搞垮同盟的敗類根本就該丟去給同盟人圍毆打死再曝屍三天才像話
: 沒路用指數:★★★★★
特留尼希特應該還是有一定的基本支持盤
另外一般人並不知道他只會玩恐怖活動,
跟地球教的關係也不是普通人會知道的
是說大概是也不知道找誰殺了他好,殺他好像會弄髒手
畢竟也是同盟的(前)議長,死的不明不白多少會惹人爭議
所以最後留給了羅嚴塔爾清倉..............(默)
: 2.費沙總理魯賓
: 你看看他前半故事多搶鋒頭,永遠一副胸有成竹的樣子
: 幹掉兒子、私下聯帝國攻同盟、奸笑著送江山給小萊在加上把多敏看家play(誤)
: 後來隱居後也一直在搞些小動作,讓我期待他什麼時候要大逆襲
: 結果咧?後期他把羅嚴塔爾的妻兒藏起來卻沒有動啥歪腦筋
: 甚至最後讓他們一家團圓,哇靠,真是超佛心來的,原來魯賓你是老好人啊你?
送走愛爾芙莉德跟菲列克斯的,是多明妮克
動畫組有改嗎?O.O
我沒有很仔細的看XDDDDD
: 而且最後都變成個病臥的老人了,但是這不打緊
: 有野心的奸角就算要死也一定會死得轟轟烈烈,看他似乎也是這樣想
: 結果他最後安排的居然是……一場「很快被撲滅」的大火?
: 哇咧這最後演出也太冷場了吧?不但沒有把首都燒個精光,甚至所有都市機能都還好好的
: 幾天以後就像沒事一樣,那這樣魯賓你幹嘛死後才放這把火?
: 自己活著尋找放火的時機不是更好嗎?再者你用的方法殺傷力也不夠大,無法讓世人永遠
: 銘記在心吧
: 要不就學滷肉修的手法直接埋個核彈把整座城市轟掉(那故事裡應該有核彈吧)
核彈有阿,在威斯塔朗特事件中有用到
事實上更早的B夫人派人狙擊安妮羅傑事件好像也有用到.........XD
: 不然至少放火的同時發射些煙火,在夜空上寫「ALL HAIL 魯賓斯基」還是什麼的
: 爽度絕對比你策劃的還要高上一百倍吧
: 唉,說不定魯賓在九泉之下也很幹,救火隊偏偏這時效率那麼好XD
: 冷場指數:★★★★★
小說中是很嚴重的大火喔O.O
但是因為前總督羅嚴塔爾實在太能幹了,有安排好救災計畫的樣子
即使如此還是受到相當的損害
我記得有燒掉很重要的政府機關,即使沒有波及民宅
政府機關損毀也是相當麻煩的
: 3.地球教真首領德維利
: 這個人可能是這三人裡最邪惡的傢伙
也是最.....反正所有錯的事情都丟給他叫他去作就對了
超傳統反派
: 所有的壞事幾乎都有這個傢伙的份,也是因為他,地球教才有可能幹出那些可惡到極點
: 的大事
: 光是害死楊威利這點就讓這傢伙死一萬遍都不夠了
: 但是很可惜的,這個超級大魔王最後不是敗給別人,而是自己退化的頭腦
: 也讓這個傢伙的死成為劇情最後也最無言的一段
: 基本上在最後一戰打完到德維利掛掉這段的「陰謀」根本就上下左右前後都是吐點
: 首先,根本就沒有必要到這種時候引地球教殘黨出來
: 尤其在皇帝快掛掉時把壞人引來更是沒必要,因為剩下的傢伙根本就是瘋了
: 連要殺的對象在不在房間都不知道
: 而且誘敵的理由也很奇怪,什麼「皇帝病好了」也就算了
: 皇帝沒事幹嘛要炸地球?幹嘛沒事炸一個自己不屑一顧的星球?
: 這理由簡直跟煌大和戰鬥的理由同等的沒道理
: 但是我們老奸巨猾的魔王大人,採取的行動居然是......
: 帶著僅剩的人傻傻地衝到皇宮送死?
: 棍,德維利你是智障嗎?
: 你的部下們是每個都有鋼彈可以開,還是都有無雙可以放?
: 幾個人闖進警戒森嚴的皇宮要殺皇帝,三歲小孩也知道不可能成功
: 但是他不知道,就這樣放棄了皇帝掛後帝國動盪的可能性,放棄了可能東山再起的可能性
: 就這樣自己跳出來向尤里安領便當
嗯,尤里安也是意外的撿到這個發便當權的
總之作者要他死,他就一定會死的.........
: 再怎麼想都不是以前那個德維利該有的舉動,他這個「死道友不死貧道」主義的信奉者
: 這個腦子裡完全沒有地球教的怨恨和信仰的人,怎麼可能為了地球而甘願涉險?
: 唯一的解釋就是,他腦子有病了
: 地球教的開始,是詭異,讓人恐懼
是有點詭異
: 地球教的發展,是狠毒,令人恨到咬牙切齒
覺得有點腦殘的宗教
: 但地球教的結束,卻是無言,只剩很廢的磕藥者跑出來耍顏藝
所以一點都不覺得奇怪(毆)
: 而身為首領的他,腦子也越活越回去,最後極度腦殘的領便當
: 而且還是在最後一集,很善良地讓正義的人們了卻心願與擔憂喔
: 這麼善良的大魔王,真的是世間少見啊~~
: 班傑明指數:★★★★★
地球教的藍本在蒼穹一粟............XDDD
: 唉,小弟累了,吐銀英的工作就到此為止吧
: 最後勸大家,看這部時感覺有問題的地方
: 千萬,千萬別再想下去
: 否則可能會破壞對這故事的美好觀感喔XDD
不會啊之前就很快樂的吐一堆了O.O
看完動畫之後要看小說,就會發現動畫真美好.........
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ω ═╬@*~*╬「雖然我總是和這些薔薇在一起, by Auxo
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╬@ξ╬ 但我……現在才第一次發現……」
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█ 「……這些薔薇……竟然這麼美……」 ╬@ξ╬ |\
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19F:→ chosenone:出來的" 推這句 每次看都看不出所謂的名將到底是好在哪? 09/01 20:19
20F:推 rhchao:女王與她的忠犬我覺得描寫得不錯阿XD 09/05 11:21