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※ [本文轉錄自 KingdomHuang 看板 #1CLGP6zH ] 作者: KingKingCold (お元氣ですか?私元気です) 看板: KingdomHuang 標題: Re: 有沒有鄉民對港漫和日漫兩套標準的八卦? 時間: Sun Aug 1 13:29:38 2010 ※ 引述《b8301013 (葉子)》之銘言: : 身為港漫和日漫迷,覺得兩邊都有好漫畫和不怎麼樣的漫畫,不過看很多人 : 一講到港漫就用很嚴格標準,從顏色、造型挑到劇情,甚麼都可以挑毛病, : 但提到日本漫畫明明有一些不怎麼樣,畫工也遠不如港漫,卻總用漫畫家的 : 個人風格帶過,標準明顯寬鬆,有沒有鄉民對港漫比日漫嚴苛的八卦? 港漫跟日漫的差異與特色皆不相同, 從出版方式到市場取向,創作製成,都有或多或小的差異, 實在是不能拿同一個標準這樣比。 不過我同意你大部分的說法, 有在看港漫的人往往會用比較嚴厲的標準與眼光來看港漫, 而有些日漫就算斷頭得不清不楚地(例如通靈童子), 也往往是"不討論"或是"放淡",也沒聽到別人在幹你武井的,老黃倒是常常被幹。 就算是名聲大人氣旺的久保帶人跟岸本齊史, 吐嘈他們作品的人也多是"戲謔式吐嘈",帶有嚴重批判性色彩的吐嘈也比港漫少。 不過這個現象不是只是讀者造成的, 讀者,市場,創作者,大環境,大家都有責任。 首先港漫的出版方式本來就很難讓人死忠。 每週出一本,每本就要賣你十幾元, 天曉得你要花個幾元在港漫上面?? 今天我買了你的書,發現原本良好的質量開始下滑了, 就算畫工依舊維持在水準之上, 我還是會怕怕的,怕你還要再出50期100期, 我還要浪費好幾百元港幣在你的SHIT上, 更屌的是如果你爛尾我還不離不棄被當北七, 當我傻子啊?? 所以港漫的銷量往往是創刊高然後逐漸走下坡, 棄追的人就一去不回來了,除了死士之外,留下的只是一片罵名, 說難聽一點就叫做眾叛親離。 然後創作者只好設停損止血,把質量下滑的漫畫爛尾斬掉, 結果造成更不好的聲譽,消費者對將來港漫又抱持更不信任的心態, 如此造成惡性循環。 正因為是每週出一次的東西,讓消費者每週都要掏一次腰包, 所以理所當然地,消費者會變得非常敏感, 一有點小缺點都會被放大檢討, 給錢的就是大爺,每週給錢的更是大大大爺, 基本上讀者就是這種心態。 反觀日本漫畫,單行本一本厚厚的只要港幣25, 又不像港漫動輒一兩百本, 就算中間爛尾了我還是能繼續蒐集下去,只要催眠自己再買個五六本就完結了, 而且每新出一本都已經至少是兩三個月後了, 再怎麼不爽我去租書店看幾塊錢一本的我也爽。 經濟負擔小,量多所以劇情會有鋪陳有空間,不像港漫每週都要有高潮, 結果每週都是炒短線。 所以一來一往之下,港漫很難發揮的著力點變成了日漫的優勢, 利用餘裕使質量下降的期數能在拉回來之時保持銷量不墜, 同樣讓創作者有更多餘裕去鋪梗與構思,讓質量更不容易下降。 (有些日漫就算一直很爛還是能享有高銷量,我沒說是火影忍者) 這個現象其背後還有更重要的原因:市場的問題。 造成這個問題的不只有讀者(雖然讀者要負很大部份責任),更多是創作者跟環境的責任。 日本人看漫畫這已經是全民運動了, 從7歲的小鬼頭到70歲的老阿罵, 從銀座的陪酒女到醫院的主治大夫, 以往全民閱讀小說的風氣已經改變成全民閱讀漫畫了, 而且漫畫的接受度,明確感,甚至CP值都有取代小說功能的勢頭在, 更能讓很多平時不接觸書本的人看得過癮。 如此龐大的人口,對漫畫的接受度又這麼的高, 造成日漫百家爭鳴的榮景。 排開日本的玉皇朝:JUMP十足市儈,完全現實,把人氣當爹娘以外, 多的是不在意銷量(因為會買的顧客板塊本來就有大把錢賺了), 所以可以針對特定題材進行深入挖掘與討論的創作者, 從這裡誕生出來的就是知識性漫畫與專業漫畫。 更有不同取向的劇情,天馬行空的體裁, 讓兩梗相撞鬧雙胞的創作笑柄大大地減少。 前仆後繼源源不絕的創作者,大把大把遭受壓榨的助手與小漫畫家, 幾十幾百個光鮮亮麗的"成功"的大師老師, 數不盡的改編,週邊,花邊等等等等, 一再讓日漫有餘裕以及供你選擇的空間, 你看不爽就換本漫畫繼續看嘛,搞不好在你不爽的那幾分鐘, 在不知名的某個角落漫畫工作室已經畫出未來的神作了。 所以選擇眾多的日漫迷當然就不需要浪費心力去批評或是吹毛求疵, 雞蛋裡挑放大後的骨頭。 反觀港漫就是一個悲哀且不健全的市場。 很多人認為港漫就是打打打, 這種說法卻是倒因為果了。 港漫確實一開始是從70年代香港武俠風潮的勢頭席捲兩岸三地的時候開始崛起的, 港漫到了高峰之後, 不少創作者也開闢了各種題材的漫畫, 玄幻,鬼怪,社會派,寫實,推理,愛情,都有人涉足其中。 當年自由人便是執求新求變大旗的旗手。 結果呢??觀眾不領情, 港漫觀眾幾乎都是男性,顧客針對性極大, 觀眾只要看打打打,湯湯湯, 打架打喝湯,喝完湯繼續打, 打得越暴力越好,湯畫得越鹹濕越好, 結果走火入魔的老劉就GG惹。 這追根究底就是在市場不夠渾厚的情況下過度擴張, 然而讀者更要負責任, 因為讀者的愛好,讓港漫只能被囚禁在"打"這個小框框裡, 打了幾十年, 也打出了不少好作品,然後呢?? 絞盡腦汁,豁盡全力,最終還是只能走回老路舊橋。 如果你有再注意武俠小說的發展與衰弱, 你會發現港漫走的完全是同樣的這一條老路:死路。 就好像看康熙來了的觀眾的水準, 造就了康熙來了低俗的笑點,噁心的內容,以及丟光台灣人臉的初夜問題, 港漫的觀眾造就了港漫畸形且萎縮的市場, 創作能量被限縮的編劇與主畫同樣陷入死胡同, 不夠的資源造成人才的缺乏, 人才的缺乏造成產品質量的再度下降, 結果依舊是惡性循環, 說白一點港漫現在依然是在苦撐,越撐越苦,越苦越要撐。 所以最終演變成一種情形: 看港漫的小眾邊看邊幹, 不了解港漫的大眾歧視港漫讀者,也歧視港漫(跟你隔壁鄰居爸爸媽媽談談你就能理解了), 看日漫的部分小眾也是邊看邊幹, 然而看日漫的大多數人以及社會輿論卻給予日漫更高的評價。 久而久之就造成現在這個樣子了。 這問題不是你我一個人造成的, 也不是你我一個人可以改變的, 我們只能靜靜地看著港漫在蒙受更多批判的同時, 靜靜地繼續看著港漫。 -- 佛祖:幹! 世道真的變了! 老子吃飯還要身體力行去化緣,你們穿件背心就有錢領! 老子樹下頂著大太陽講經,你們在幾百億的佛寺裡嘴砲! --



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◆ From: 123.2.248.75 ※ 編輯: KingKingCold 來自: 123.2.248.75 (08/01 13:32)
1F:推 hirokofan:推 08/01 13:36
2F:推 riverflows:我想推簽名檔... 08/01 13:40
3F:推 bebe4951:差點以為老子是老子… 08/01 13:46
4F:推 egg781:我覺得讀者不領情作者也是原因,不知道為什麼港漫作者 08/01 14:02
5F:→ egg781:真的很不會畫其他題材,有從謎管接觸到部分古早港漫 08/01 14:02
6F:→ egg781:就是怎麼畫怎麼怪,說不出來的不順感 08/01 14:03
7F:推 ying0510:簽名檔.... 08/01 14:10
8F:→ seraphmm:其實在漫吐版對於日漫的N大巨頭都是火力很強的吧XD 08/01 14:33
9F:推 x284yk6cjo5:覺得港漫絕大部分都是打打打很可惜 其它風格也不錯阿 08/01 14:40
10F:推 ktsupin:真心推 寫得真好! 08/01 14:56
11F:推 chenglap:已說了, 港漫的題材是很豐富的, 但這些題材大家都不買. 08/01 15:02
12F:→ pipada:80歲吃奶 http://tinyurl.com/2ce2yjx 08/01 15:13
13F:推 hangEasy:港漫不要連路人都是肌肉男麻= = 減少一點情色的 就很好了 08/01 15:34
14F:→ seraphmm:樓上 我可以說日漫不要連路人都大眼小嘴嗎 08/01 15:56
15F:→ seraphmm:減少一些情色的反而是一些萌系日漫該檢討的XD 08/01 15:57
16F:推 michaelch:漫畫如此 小說亦然 戲劇同理 爛梗才是王道 08/01 16:14
17F:→ michaelch:抓著甜蜜點猛打才是賺錢的不二法門 08/01 16:14
18F:→ michaelch:賣萌搞腐就萌到底腐到爛,路人罵沒關係,死士會收全套週邊 08/01 16:15
19F:→ michaelch:打架+打砲無往不利,罵的人每週都掏錢看下期待續 08/01 16:16
20F:→ michaelch:小說就是讓人幻想腦補到高潮,情節文筆都不重要 08/01 16:17
21F:→ michaelch:看看民視,看看暮光之城,就知道這個世界需要什麼... 08/01 16:18
22F:推 paladin90974:港漫連乞丐都渾身肌肉,是說去做粗工都比乞討還賺吧 08/01 16:34
23F:→ nonoise:連乞丐都渾身肌肉 代表那個世界的粗工光肌肉是不夠的(誤 08/01 16:46
24F:推 paladin90974:囧...其實仔細想想日漫跟港漫本來就該用兩套標準 08/01 17:54
25F:→ paladin90974:港漫那種畫風拿來賣萌賣肉賣內褲... 08/01 17:55
26F:推 mariandtmac:看過港漫的金瓶梅A漫..恩.. 08/01 18:13
27F:→ hitsukix:我去漫畫書店 很多人在看港漫啊 08/01 18:44
28F:→ yuhung:港漫版的金瓶梅已經不能算是A漫了 那是"純"搞笑漫 08/01 18:54
29F:推 jkoh:小的時候看過一些恐怖(靈異)港漫 其實還蠻好看的 08/01 19:11
30F:→ jkoh:但現在找得到的港漫都是打.打.打的 08/01 19:12
31F:推 Carmelo3:老黃還蠻會畫女生的 老馬就...畫了那麼多年還是不會畫 08/01 20:16
32F:→ gohome0083:港漫的肌肉男真的夠多 連路人肌肉都很大塊w 08/01 21:43
33F:推 soong2468:推簽名檔 08/01 21:45
34F:推 kusanaki:該期沒打只有對白就會跌書的市場太可怕了 08/02 02:08
35F:→ kusanaki:等於作者那一週敢不畫打戲就要賠錢,每期硬著頭皮都要打 08/02 02:08
36F:→ m0936306306:我覺得日漫最近一股狂熱的賣萌風潮並不是很好... 08/02 16:40
37F:推 sket119:推樓上,一堆惡意賣萌(無論男女性向)看了很煩.... 08/03 10:06
38F:推 eva123eva:厭惡廢萌+1 主線很老梗,就用力賣萌 大概是要賺周邊吧 08/03 12:26
39F:推 tanwenhau:推 08/03 19:35
40F:→ bkbtei:不管有腦的蒐集或無腦的炫富,總之會花錢的就是大爺.(茶) 08/03 22:44
41F:推 s862342003:太中肯了不推對不起我櫃子裡那一大疊港漫.....!! 08/04 13:18
42F:推 newest:簽名擋超中啃 08/13 21:23







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