作者slimner (深遂的空虛)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] K-ON你要軟綿綿時光到什麼時候啦！！！
時間Sat Jun 26 21:48:01 2010
※ 引述《crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨)》之銘言：
: ※ 引述《slimner (深遂的空虛)》之銘言：
: : 試著護航看看
: 試著反駁看看
: : 在K-on裡, 這樣的角色也才一個
: : 可以定義你的"常常"是指什麼嗎?
: 不用常常，根本沒有可以一個眼神就免費或賠錢賣的例子
: 因為是大小姐的朋友要整理吉他就免費?
: 工錢不計，弦的成本要店員出嗎?
: 因為是大小姐的朋友要買吉他就賠錢賣?
: 一把將近台幣九萬賣出不到兩萬的差額誰吸收?
: 在此為可憐的店員默哀一秒鐘。
賠錢賣的情形有啊
只是在現實中有很多種方式去處理
當你賠錢的同時, 一定會從別的地方得到什麼
另外, 你弄錯我的重點
我問的是為啥會有"在K-ON常常有大小姐這種角色"
你答的跟我問的明明是兩回事吧?
: : 若是她之前很少接觸音樂方面的東西
: : 的確有可能在上高中才發現
: 那除非她國中以前的音樂課都翹課。
: 這種人才音樂老師怎麼可能放過?
絕對音感代表什麼嗎?
絕對音感就表示她什麼音樂都玩得好?
在現實裡, 懂和會表達是兩回事
你這回答會不會太不現實了?
: : 幾個可能的理由
: : 1.妹妹天份比較好
: : 2.因為姊姊演奏的部分要用到的技巧不多
: : (例子:另一位吉他手加入後姊姊還要向他學習基本技巧)
: : 要一天學會微積分不太可能
: : 但若只是要記下九九乘法表呢?
: 你把吉他想成多簡單的東西了?
: 我看過有人練了一兩年連封閉都還不會彈
: 基本技巧有辦法一天內硬是背起來的也算是真神人也...
: 基本15和弦能一天練成而且彈的到位、不會卡...那種神人請問哪裡可以找到?
就有無天份的差別啊
很少, 我同意, 但要說沒有?
: : 這是指只要有奇人異材就不是現實嗎?
: : 只要是現實就一定要是什麼都普通, 什麼都是常態嗎?
: : 用漫畫舉個例好了
: : 金田一曾有個用考試找出犯人的案例
: : 試題裡面用了50題單選題
: : 一般來說, 在不知道答案的情形下, 選到錯誤的答案是很容易的
: : 但要全都錯的機率則是約七萬分之一...
: 單一的奇人異事可以說是天才，但是好幾件的話呢?
: 這跟你金田一的例子又不一樣了。
: 我是很支持K-ON的，但是說他貼近現實來護航我只覺得科科
第一, 我沒說他貼近現實, 請不要拿別人說的話套在我身上
第二, 我只是反駁別人說"K-ON不貼近現實"的部分
第三, 麻煩弄清楚這兩者的差別
世上不是非黑及白, 中間還有一堆灰階
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.20.83
1F：→ venom:的確是沒有,你把天份想的太厲害了,天份不是無限上綱的 06/26 21:49
2F：推 cknas:推樓上，這串看下來對演奏有涉獵的版友大概快吐血了…… 06/26 21:51
3F：→ venom:一個有天份但沒摸過鋼琴的新人,剛碰鋼琴就會彈超技練習曲 06/26 21:52
4F：推 jerry78424:越無邏輯(如法律)或越偏需要身體技巧(如運動、樂器)更 06/26 21:53
5F：→ jerry78424:需要練習跟經驗 06/26 21:53
6F：推 xxx60709:大家有沒有看過傷仲永阿... 06/26 21:53
7F：→ venom:絕對會被人批豪洨,這樣應該很容易明白了吧? 天份不是萬能 06/26 21:53
8F：→ xxx60709:推樓上,有些人的邏輯就是天生就強orz 06/26 21:53
9F：→ slimner:用一句話解釋, A比B好, 有時不是A太好, 而是B太差 06/26 21:54
10F：→ xxx60709:是j大 06/26 21:54
11F：推 TyCobb:那世界上什麼東西是既貼近現實又不貼近現實？ 06/26 21:54
12F：→ jerry78424:只有下棋這類只需要計算的活動才能無師自通 06/26 21:55
13F：推 firstkiki:我學鋼琴7年多的，有這種天分的真的沒遇過 06/26 21:56
14F：推 crazypitch:就真的沒有啊 你以為光天分就能讓你按弦、推弦嗎? 06/26 21:57
15F：推 smart1988:我也沒遇過這種能手... 06/26 21:57
16F：→ crazypitch:更何況基本的15和弦 06/26 21:58
17F：→ crazypitch:我看就連傳奇吉他之神Jimi都沒這麼扯 06/26 21:59
18F：推 kobefanshit:你嘛幫幫忙 拿動畫的角色跟JIMI比 他棺材會跳起來吧 06/26 22:01
19F：→ kobefanshit:動畫這種東西又不是都是實際發生過的事情 06/26 22:02
大家對於"天份"這兩字很反感
我覺得滿好奇的
當一個鋼琴老師說
"你天份很好喔"
你認為老師的意思是那個?
1. 你天份比莫札特好
2. 你天份比一般人好
3. 記得要繼續交鋼琴學費
天份一直都是相對的東西
所以我說妹妹天份好, 是相對姐姐而言
可以理解嗎?
另外很多人反應
基本15和弦能一天練成而且彈的到位、不會卡...那種神人請問哪裡可以找到?
我只能說, 只要有可能, 我不會去否定他
另外, 妹妹的評價也只是彈得比姐姐好
並沒有說到完美的地步吧?
※ 編輯: slimner 來自: 114.137.20.83 (06/26 22:10)
20F：推 incubus:天才比較是用在理論 而非技術 技術一定要極大量的練習 06/26 22:06
21F：→ incubus:練習過後也不過變成凡人而已 距離天才還很遙遠 06/26 22:06
22F：→ xxx60709:吐嘈:KON廢萌 護航:貼近現實很有趣阿 06/26 22:11
23F：→ xxx60709:吐嘈:不用練就能彈好,哪貼近現實 06/26 22:12
24F：→ flysonics:...... 06/26 22:12
25F：→ xxx60709:護航:動畫這種東西又不是都是實際發生過的事情 06/26 22:12
26F：→ flysonics:"只要有可能, 我不會去否定他"已經跟"貼近現實"差很遠了 06/26 22:13
27F：→ venom:當一個鋼琴老師說你天份很好,代表你要繼續練習 06/26 22:15
28F：→ slimner:所以我說 "我沒說他貼近現實" 可以理解嗎? 06/26 22:15
29F：→ venom:而不是說你已經很強了,可以彈超技練習曲 06/26 22:15
30F：→ venom:問題是就是沒那個可能..使用樂器是需要熟練度的~ 06/26 22:16
31F：→ flysonics:問題是你在質疑"只要是奇人異事就不是現實嗎" 06/26 22:16
32F：推 crazypitch:我有點累了.. 06/26 22:16
33F：→ crazypitch:再次註明一下 我頗支持K-ON喔 第一季的時候幾乎每集都 06/26 22:16
34F：→ crazypitch:有在C洽發文 而且還替K-ON護航過 我反駁的點是貼近現實 06/26 22:16
35F：→ flysonics:那不就等於你認同"只要有可能就是貼近現實" = = 06/26 22:17
36F：→ slimner:對, 需要熟練度, 但每個人要的熟練度有差 06/26 22:17
37F：→ crazypitch:但我喜歡K-ON賣的萌點 06/26 22:17
38F：→ slimner:有差的部分就是天份 06/26 22:17
39F：推 waterfrog302:我也覺得好累了 今天太閒下來參戰 發現真的好累= =" 06/26 22:17
40F：→ lovefreecat:（請問原po）可以引用一個稍離題但相關的笑點嗎? 06/26 22:17
41F：→ godivan:天分不是給你無限上綱用的 OK? 06/26 22:17
42F：→ slimner:呃.... 這邏輯上差很多好嗎? 06/26 22:18
43F：→ waterfrog302:很多時候都沒有共識 好像一直鬼打牆 不如歸去XD 06/26 22:18
44F：→ venom:第一次碰的人通常手指會卡很大,這跟天份無關,是人體肌肉問題 06/26 22:20
45F：→ venom:一個有天份的人平常沒練習,他手上某些肌肉肯定沒多發達 06/26 22:20
46F：→ lovefreecat:我直接引用 不適合就刪 06/26 22:20
47F：→ venom:沒多發達的下場就是彈東西容易卡到,因為彈樂器會用到不常用 06/26 22:21
48F：→ venom:的肌肉 06/26 22:21
49F：→ lovefreecat:去年國軍兵推 模擬台灣快被全面佔領 戰局很糟 06/26 22:21
50F：→ lovefreecat:然後 三軍統帥出來喊話 士氣回昇 戰術配合 逆轉 06/26 22:22
51F：推 crazypitch:算了啦V板友...這真的要有去彈過才知道 06/26 22:22
52F：推 jerry78424:馬皇親臨前線 國軍士氣大振反敗為勝 06/26 22:22
53F：→ lovefreecat:如果說是領袖的魅力 將之視為一種天份(只有他這能力) 06/26 22:22
54F：推 incubus:KOEI說用了鼓舞或者激勵 士氣提升以後攻防力增家會變強 06/26 22:23
55F：→ lovefreecat:這件事推起來不是沒有可能 但現實中就是難接受 06/26 22:23
56F：→ lovefreecat:難接受到只能把他當「特例」(我沒說是笑話喔) 06/26 22:24
58F：推 davidmarryme:大推天份不是給你無限上綱用的 吉他需要用的肌肉跟 06/27 10:49
59F：→ davidmarryme:平常用的不太一樣 就算你是天才 第一次彈也會卡到 06/27 10:50
60F：→ davidmarryme:沒辦法用天份帶過 這是生理上短期無法克服的 06/27 10:50
61F：→ slimner:給lovefreecat, 我會叫他為"神話" 06/27 12:17
62F：→ slimner:因為這種狀況在已知的現實中只在演習時發生, 無法考證 06/27 12:18
63F：→ segabandai:只要有可能, 我不會去否定他? 06/28 19:20
64F：→ segabandai:實在稱不上是好護航 照你這麼講晚上睡覺小心鬼和外星人 06/28 19:20
65F：→ segabandai:來煩你 06/28 19:21
66F：→ slimner:因為不想浪費時間去對一個跟本不是我提出的論點護航 07/11 21:20
67F：→ slimner:所以用一行文解決 07/11 21:20
68F：→ slimner:我的護航點是妹妹有可能作到, 而不是妹妹是神人所以能作到 07/11 21:21