作者marcoyao (我愛伊賀(赫))
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 火影是不是應該砍掉重練(算心得文吧
時間Sat Jun 19 14:54:37 2010
還有特別上忍也是拿來被打臉的...
舉例：那個叼根草的跟他同伴(好像是叫弦間跟雷道吧)兩位上忍打四人眾被慘電，兩下忍
可硬同歸掉兩個，一下忍陰掉一個，一下忍秒掉一個(聰明中忍贏不了)
再來看看鳴人一開始就強調階級是個屁了，伊魯卡(中忍)打不贏的水木被他秒掉，還幹掉
三代目跟惠比司(迷：用後宮術能算贏嗎)
佐助也專門在打別人臉的，從硬幹地達羅到衝去打四影最後幹掉團藏(查克拉超多的，打地
達羅時最後還放的出萬蛇然後休息一下就去打鼬)
另外暗部更是拿來被打臉的
舉例：兜在中忍考試時輕鬆幹掉卡卡西派來的好幾個暗部
但是暗部真的有很爛嗎？鼬跟卡卡西都是暗部出身，結果他們還挺強的啊！可是當暗部不
是有臉的英雄人物時，就只能被打臉了
兜將來大概也專門打上忍臉吧！從他一開始就秒暗部到接受了大蛇丸力量後使出穢土轉生
，卡卡西大概已經打不贏他了，但他打綱手臉時卻被鳴人打臉!
如果用自創動畫跟電影來講，那階級更是不存在因為那裡面的BOSS一開始好像很強，甚至
可以贏卡卡西，但是最後會被鳴人打臉
舉例：水木事件一開始靜音被打臉超慘；第一個劇場版的BOSS小咖可以贏十年前的卡卡西
(那時卡卡西已經是拷貝忍者了)，但是BOSS卻被鳴人打臉
所以如果你不是英雄人物就算階級再高肯定都被打臉，如果你不是主角就算再威遇到主角
還是會被打臉
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1F：推 pododi123:薛丁格的內褲理論:穿裙子的女角，在裙子未掀起之前，無06/06 02:04
2F：→ yakuky:因觀察者的角度不同而有不同的結果 @@"06/06 02:05
3F：→ pododi123:法確定她是否有穿內褲。而掀裙子的動作，會影響她內褲06/06 02:05
4F：推 stan1231:是否會不見06/06 02:05
5F：→ pododi123:的狀態，故無法得知女角之前的裙子內是否100%有內褲存在06/06 02:05
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.28.149
6F：推 vincent0130:諸葛亮可以命令一堆武將 可是他跟張飛單挑會贏嗎? 06/19 14:57
7F：→ vincent0130:忍者的階級不完全是靠實力來決定的 06/19 14:57
8F：推 ciafbi007:那個叼根草的跟他同伴好像不到上忍階級 是說叫特別上忍 06/19 14:57
9F：→ ciafbi007:臨之書好像有寫吧 現在書不在身邊... 06/19 14:57
謝謝，已改正
10F：→ vincent0130:能夠在當下做出正確的判斷率領隊員執行才是最重要的 06/19 14:58
11F：→ vincent0130:像鳴人衝動成這樣 讓他當隊長 他隊員不知道團滅幾次了 06/19 14:58
這樣說也是，所以鳴人繼續當萬年下忍好了，別當火影了，反正他當奇兵說不定對方還因
為他是下忍而掉以輕心呢
12F：→ vincent0130:而且從第一部到第二部都過好幾年了 鳴人跟佐助都只需 06/19 15:00
13F：→ vincent0130:要專注於訓練 待在村子的上忍動不動就要執行任務 06/19 15:01
14F：推 ciafbi007:上忍好像不用考試 而是透過其他上忍與影的推薦 06/19 15:01
15F：→ vincent0130:他們成長的快也不會說很意外阿 06/19 15:01
16F：→ vincent0130:他當然也可以一直強調上忍有多強 可是這樣又會有人說 06/19 15:02
17F：→ vincent0130:鳴人的成長日記會不會太久了? 06/19 15:03
他們成長的快的確不讓人很意外，我這篇比較強調的是暗部跟特別上忍
18F：推 vincent0130:首先特別上忍之前就說過因為他們在某些領域有特別才能 06/19 15:10
19F：→ vincent0130:所以他們的位階跟實力無關 而你所舉的兩個例子鼬跟卡 06/19 15:11
20F：→ vincent0130:卡西 都有寫輪眼 我想不是很好的比方吧 血繼限界比別 06/19 15:12
21F：推 sjory:精英怪是同等級的普通怪+3～5級的強度阿 06/19 15:12
22F：→ vincent0130:人威是正常的 不然大家把血繼限界當寶幹嘛? 06/19 15:13
原來如此，所以暗部也是選特別才能而跟實力無關囉?
23F：推 idiotsmart:所以那些上忍跟特別上忍都不用考中忍考試? 06/19 15:13
24F：→ vincent0130:而且暗部是處理特殊任務 並沒有說實力會特別強喔 06/19 15:16
25F：推 smart1988:某領域有特殊才能 也要有一定實力才能當特別上忍吧 06/19 15:16
26F：→ vincent0130:他只有說是挑選忍者村中的優秀忍者 可是不一定會比上 06/19 15:16
27F：→ smart1988:例如驚爆危機裡的SRT 也是說要有特殊技能才能加入 06/19 15:17
28F：→ smart1988:結果SRT也是整部作品內最精銳的小隊 06/19 15:17
29F：→ vincent0130:忍強吧 有可能是他們有獨特忍術可以運用在暗殺 追蹤等 06/19 15:17
30F：→ vincent0130:一些特別的任務 06/19 15:17
31F：→ vincent0130:回S大 根據維基百科定義 特別上忍實力並不足以到上忍 06/19 15:19
但是兜秒掉好幾個暗部讓暗部的面子真的很慘，而且後來暗部也沒啥太大作用，另外特別
上忍雖說比不上上忍但還是有實力吧，而岸本的描述卻讓我感覺到特別上忍也專門被打臉
的...
32F：推 vincent0130:換句話說 可能只是比中忍強一點而已 中忍實力就... 06/19 15:21
33F：→ vincent0130:然後我是覺得劇場版看看就算了...真的是只能看特效... 06/19 15:22
34F：→ vincent0130:因為不是岸本做的就別跟它計較了= = 06/19 15:23
35F：推 smart1988:不要只看這句阿 @@" 且特別上忍的特別專長可能會比上 06/19 15:23
36F：→ smart1988:忍的能力更加強大，但因特別上忍的整體能力不足以達到上 06/19 15:23
37F：→ smart1988:忍，所以才特別設立這個位階 這是特別上的完整定義 06/19 15:24
38F：→ vincent0130:特別上忍被打臉可以先說一下是哪邊嗎= =? 06/19 15:24
39F：推 smart1988:而四人眾也認為當初不用咒印的話就會輸給他們倆 06/19 15:24
40F：→ smart1988:可見這了個特別上忍的實力是受過認可的 06/19 15:25
41F：→ vincent0130:那一句指的是專門領域吧 06/19 15:26
42F：→ smart1988:拿專門領域來打人難道不能算是打架嗎? 06/19 15:27
43F：→ vincent0130:這只是拿來對比四人眾的實力 不然下忍把四人眾幹掉不 06/19 15:27
44F：→ vincent0130:就顯得更突兀了? 06/19 15:28
45F：→ smart1988:四人眾非得發動咒印才能打敗他們 這不算厲害嗎? 06/19 15:28
46F：→ vincent0130:追蹤很強不代表打架很強吧= =?照你這樣說忍犬嗅覺這麼 06/19 15:29
47F：→ vincent0130:好 他不就該天下無敵了 06/19 15:29
48F：推 smart1988:你的意思是四人眾本來就很弱 弱到不用咒印打不贏兩個特 06/19 15:31
49F：→ smart1988:別上忍嗎 = =? 06/19 15:31
50F：推 vincent0130:至於兜打敗好幾個暗部的部分 岸本沒畫出來怎麼能說是 06/19 15:31
51F：→ vincent0130:秒掉? 06/19 15:32
我承認很多地方腦補，但是我真的沒看到特別上忍有很大的功用過，而且兜幹掉暗部後看
起來還很輕鬆
52F：推 vincent0130:不是這樣分強弱的吧 又不是遊戲王卡片數字比一比就好 06/19 15:37
53F：推 smart1988:不然要怎樣分...你的論點是特別上忍其實沒有很強 但事 06/19 15:38
54F：→ smart1988:實上音忍四人眾不用咒印就打不倒特別上忍 06/19 15:39
55F：→ vincent0130:能力的相剋也是一個問題 所以我們只能臆測吧 06/19 15:39
56F：→ smart1988:而m大吐槽的是 特別上忍都無法打敗的卻被下忍打敗 06/19 15:39
57F：推 smart1988:按照v大你前面的說法 岸本沒畫出來的就不能說了算 06/19 15:40
58F：→ smart1988:岸本也沒說他們能力相剋 那當然是直接用勝負來論定強弱 06/19 15:41
59F：→ smart1988:而且特別上忍就算沒有上忍的能力 整體水平還是有中忍 06/19 15:43
60F：推 vincent0130:時間點不一樣阿 第一部時因為下忍弱所以特別上忍看起 06/19 15:44
61F：→ vincent0130:來當然強 可是第二部都過了多久 但是上忍難道實力一定 06/19 15:45
62F：→ vincent0130:第二部的時候大家有所成長 那上忍看起來變弱也很正常 06/19 15:48
63F：推 smart1988:實力提升的話 正常來說階級應該要提高吧 = =? 06/19 15:49
64F：→ vincent0130:漏打字= = 上忍難道實力一定會成長一樣快嗎? 06/19 15:49
65F：推 hafor:特別上忍跟中忍基本上是同級的...被打臉只能說是剛好而已 06/19 15:49
66F：→ smart1988:不然階級是設來做甚麼用的 06/19 15:49
67F：→ vincent0130:正常人到上忍就最高了吧 還要怎麼成長?三忍嗎= =? 06/19 15:50
68F：→ smart1988:我講的當然是下忍升級 誰在說上忍... 06/19 15:51
69F：→ vincent0130:第二部除了鳴人其他都變中忍了 要升上忍不是經過考試 06/19 15:52
70F：→ vincent0130:是讓上忍跟影推薦 所以你沒有一定的歷練不可能升上忍 06/19 15:52
71F：→ vincent0130:所以有實力也很有可能不能升上忍吧 06/19 15:53
72F：推 smart1988:我有記錯嗎? 四人眾被殺的時候那幾人都還是下忍吧? 06/19 15:55
73F：推 vincent0130:四人眾都被上忍巴過 消耗不少查克拉了吧? 06/19 15:57
74F：推 hafor:雖然不想這麼說 不過四人眾明顯是滿血滿魔狀態吧... 06/19 16:01
75F：推 smart1988:他們哪時候被上忍巴過? 不是見面後直接開打嗎? 06/19 16:01
76F：→ vincent0130:人家又沒畫血條= = 06/19 16:02
77F：→ hafor:頂多是像跑個幾圈操場 留一點汗這種程度而已 06/19 16:02
78F：→ vincent0130:我是說之後下忍跟四人眾對戰~~ 06/19 16:02
先說一下四人眾是被特別上忍巴過加用佐助的咒印消耗了查克拉，但是他們跟那群下忍對
戰時，體力看起來恢復的差不多了
79F：→ smart1988:我是不太記得四人眾跟下忍打之前有被巴過就是了... 06/19 16:03
80F：→ hafor:四人眾根本滿臉不屑 不是在玩就是滿嘴廢物廢渣的罵 完全看不 06/19 16:05
81F：推 vincent0130:要怎樣才能畫出查克拉消耗很多?而且人數就有差了 06/19 16:05
他們還是一對一釘孤隻啊...
82F：→ hafor:出之前有浪費到任何力量的樣子阿 根本輕鬆到爆 06/19 16:06
83F：→ hafor:問題是故事就沒有表現出這點阿 而且是完全沒半點跡象 06/19 16:07
84F：推 ciafbi007:次郎坊是第一個阻擋他們的 他有吸收查克拉的能力 06/19 16:07
85F：→ ciafbi007:真要說的話 木葉那群下忍或許還損失比較多的查克拉... 06/19 16:08
86F：→ hafor:與其在這邊討論四人眾變弱所以被打敗 還不如說那群下忍戰鬥 06/19 16:08
※ 編輯: marcoyao 來自: 220.131.28.149 (06/19 16:10)
87F：→ hafor:實力超群 而且除了鬼童丸跟次郎坊是被單P作掉之外 其餘的都 06/19 16:09
88F：推 vincent0130:我很想繼續討論 不過我要去吃飯了大家抱歉 我好餓= = 06/19 16:09
89F：→ hafor:是砂忍三兄妹幫忙才贏的 單P也是慘勝 幾乎完全耗盡生命能量 06/19 16:10
90F：→ hafor:才打贏 06/19 16:10
91F：推 gp99000:某影下忍:報!火影派遣上忍集團100人攻擊我方 06/19 16:16
92F：→ gp99000:某影:不用大驚小怪~他派一百人,最多我們派一百二十人盃~ 06/19 16:17
93F：推 hafor:1.丁次靠藍波球爆氣爆氣再爆氣 06/19 16:28
94F：→ hafor:2.寧次靠對方愛玩 + 智取 06/19 16:29
95F：→ hafor:3.鹿丸靠未來老婆 + 我本來不想用這招的 06/19 16:29
96F：→ hafor:4.牙靠...完全靠勘九郎！ 牙根本慘敗，就他打最慘 06/19 16:31
97F：→ ciafbi007:話說砂三忍 那時也只是下忍 06/19 16:36
98F：推 kenyun:咦，鳴子不升等不是因為不想穿那件大陸貨綠背心嗎XDDD 06/19 16:43
99F：→ ciafbi007:寧次上忍不也沒穿那件綠背心嗎a@.@ 06/19 16:44
100F：推 AnDouBoy:可能寧次穿在裡面。 06/19 17:11
101F：→ marcoyao:感覺日向家應該不會穿吧... 06/19 17:42
102F：推 AnDouBoy:可惡！家族特權！ 06/19 17:42
103F：推 E517:暗部的面具是限制器阿 其實脫掉以後才威 (誤 06/19 20:46
104F：推 cashko:那背心並沒有強制穿吧XD 06/19 22:37
105F：推 themoney123:我覺得重點是上忍出事時一點擔當都沒有...順便問一下 06/19 22:41
106F：→ themoney123:要怎麼用白色的回覆或修改文章啊= =研究不出來 囧 06/19 22:41
107F：→ marcoyao:對自己的文章按E 06/20 01:36
108F：→ qazieru:除了第一段外其他還蠻正常的.... 06/20 04:32
109F：→ qazieru:兜是因為臥底才一直裝下忍,書中就有評價約有卡卡西程度 06/20 04:33
110F：→ qazieru:綱手也說他不簡單,其實兜也算是個天才 06/20 04:34
111F：→ qazieru:另外特別上忍整體實力是不如上忍的,他們是因有特殊專長才 06/20 04:36
112F：→ qazieru:進到這階級,論戰鬥實力可能跟中忍無異 06/20 04:37