作者GameHeven (Mark Williams)
站內Suckcomic
標題Re: [青年] 女法官(裁判員の女神)什麼鬼垃圾
時間Mon May 3 20:22:39 2010
沒想到這篇這麼多回應，讓我嚇了一跳。我再補充幾點。
因為整篇文章是憑記憶寫的。所以很多細節記錯。感謝各位推文的網友指正。
廢不廢死刑在法學上已經討論無數次。現代法學的潮流就是要廢死刑。這是全
世界無數的法律人辯論了幾百年的結論。
所以台灣日本「民眾」支持死刑比率高達八成。但是台灣日本的「司法學教授
」認為要廢死刑的比率高達十成。
我今天認為這套很爛，並不是因為它提倡廢死刑所以很爛。而是它提倡廢死刑
的論點完完全全跟法理無關。而是單純用濫情/眼淚/狗血/人性本善來提倡。
而法學上法理上為什麼要廢死刑的論點完全不提。今天換成一個司法學教授來
看，也一樣會氣到撕書。
偏偏作者說故事功力又奇爛，連個狗血都灑不好。就像海賊王我心知肚明它只
是灑狗血，但是我還是不爭氣的會被它騙到眼淚。這套可以說是灑狗血的反面
教材。
法律作品有太多的點可以玩。可以玩法庭推理，可以玩陪審團制度，可以玩取
證流程，可以玩人性刻劃。
陪審制度的目的之一就是要把法律帶給平凡百姓，教育大眾什麼叫做「法」。
這套內容每個案子都是陪審團，但是內容卻毫無法律精神，只會讓民眾誤解法
律。一般民眾看到這套會氣死，法律人看到這套還是會氣死。
邪惡法官不是我亂講，我覺得兩名邪惡法官很明顯的
帶有偏見/自我感覺良好/自己是富人/歧視窮人/遇到窮人容易判重刑
裡面還特地安排了兩名法官的一段談話。
邪惡法官A：那個新人法官(主角)竟然頂撞老師，真是該死。
邪惡法官B：別這麼說嘛！她也是受害者家屬。我很期待她未來的判決。
(翹腳等著看好戲)
案子也恰巧都是邪惡法官主張判重刑，善良的主角法官主張從輕量刑。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.231.212
1F：→ henry1234562:有幾點 像是第二個案件 是三個法官都主張不判死刑 05/03 20:46
2F：→ henry1234562:而且你說的兩法官AB說話 漫畫中並沒有這個情節 05/03 20:50
3F：推 ncyc:見鬼，主角在第二案明明很明確的表明在不判極刑的應判最重的 05/03 20:51
4F：→ henry1234562:應該說 是你自己認為那兩個法官是所謂邪惡法官 05/03 20:51
5F：→ ncyc:無期 05/03 20:52
6F：→ Zsanou:這是細節與記憶正確性的問題,但書中真的有對新人法官的歧視 05/03 20:52
7F：推 F23ko:法律是很理智的東西，還灑狗血灑到不管邏輯等於自毀作品.... 05/03 20:53
8F：→ ncyc:陪審制度被抨擊的主要原因就是陪審團很難作到理性審判 05/03 20:54
9F：→ henry1234562:那只是純粹因為主角是新人 跟主角的主張是無關的 05/03 20:54
10F：→ ncyc:小說/電影「失控的陪審團」就很露骨的就在修理這套系統 05/03 20:54
11F：→ Zsanou:書中支持對於支持死刑的記者是如何的描述,充滿的偏見啊... 05/03 20:54
12F：→ ncyc:要修理作者還不如抨擊第一案的退休校長，第二案的記者已經算 05/03 20:55
13F：→ ncyc:有深度的角色了 05/03 20:56
14F：→ Zsanou:這漫畫要看之後的發展,才能比較好下定論.... 05/03 20:56
15F：→ henry1234562:事實上 一般人確實就是第二案的記者這種想法.. 05/03 20:57
16F：→ henry1234562:我只對原po對於漫畫中敘述不實有意見而已 05/03 20:57
17F：→ henry1234562:第二案三法官是 主角跟A投無期 主審法官投有期呢.. 05/03 20:58
18F：推 Zsanou:第二案的記者主要想挑戰與衝撞司法體制,一般人不是這種想法 05/03 20:59
19F：推 ncyc:不是，是因為記者本身長期採訪司法線新聞，早就對體制幾乎不 05/03 21:01
20F：→ ncyc:判極刑感到不滿，他本身就如平常人班同情被害者家屬，所以才 05/03 21:01
21F：→ ncyc:會想要衝撞保守的日本司法體制，這點也是很明確的畫了出來 05/03 21:02
22F：→ Zsanou:有關第二案,原po的確有敘述不實的地方,但不影響本漫畫主旨 05/03 21:02
23F：→ henry1234562:記者： 把殺人犯判處死刑，為什麼要感到罪惡感？ 05/03 21:03
24F：→ henry1234562:那是你認為的漫畫主旨吧? 關於這點沒什麼能說的 05/03 21:04
25F：→ Zsanou:記者這些話是要彰顯"支持極刑者"的心態,顯示那些人不關心被 05/03 21:08
26F：→ henry1234562:這漫畫都沒有提到廢除死刑這回事..主要是陪審制度 05/03 21:09
27F：→ Zsanou:害者,讓大家認為支持處極刑者都如此想...XD 05/03 21:10
28F：→ Zsanou:本漫畫小標題就有敘述"你能在不了解的情況下判下死刑嗎?" 05/03 21:11
29F：→ henry1234562:記者並沒有不關心被害者 記者認為他的作法就有關心 05/03 21:12
30F：→ henry1234562:到被害者 要把該標題跟廢死扯上關係是太敏感吧.. 05/03 21:13
31F：→ Zsanou:打錯了是"審判"才對.... 05/03 21:14
32F：→ killeryuan:說真的我是不記得這套漫畫有談到廢死 05/03 21:17
33F：→ henry1234562:所以我才覺得 把這部漫畫跟廢死扯上關係是很怪的.. 05/03 21:21
34F：→ henry1234562:只有以看廢死書籍的心態看這部才會聯想到吧.. 05/03 21:22
35F：推 lkwaoi:我真的覺得你沒有好好看這部漫畫，他又不是再講廢死 05/03 21:44
36F：→ lkwaoi:他是在思考說在判別人死刑之前，是不是要先去思考如何去關 05/03 21:45
37F：→ lkwaoi:懷被害人遺族。 05/03 21:45
38F：→ lkwaoi:你這樣斷章取義很糟糕唷 05/03 21:45
39F：→ lkwaoi:還有這部哪裡在灑狗血？這也是不知道從哪裡而來的批評 05/03 21:46
40F：推 Yanrei:我只記得我們教授主張通姦除罪化.....(遠目) 05/03 22:08
41F：→ wesley123:我也看過這部 感覺原po有他自己"獨到"的詮釋 05/03 23:33
42F：→ wesley123:以這篇文章末段原po所引的那段談話來說好了， 05/03 23:34
43F：→ wesley123:A法官明顯是抱持著看好戲/輕視的心態，這沒問題， 05/03 23:35
44F：→ wesley123:但B法官的那句話，就我記憶中的脈絡而言， 05/03 23:36
45F：→ wesley123:其實是要反駁A的，換句話說，B是真的對主角有所期待。 05/03 23:37
46F：→ wesley123:當然這也是我自己的詮釋。 05/03 23:38
47F：→ wesley123:總之，個人認同上面幾位對原po的批評。 05/03 23:41
48F：推 LUDWIN:這部主旨不是廢死，而是『刑罰要怎樣才有效果』 05/04 00:51
49F：→ LUDWIN:殺人者死很簡單，但只是把犯人咖差掉結案，那有什麼效果？ 05/04 00:52
50F：→ arcanite:刑罰怎樣才有效果是立法機官在煩惱的吧 05/04 00:52
51F：→ LUDWIN:不同的時代不同的案件有不同的處理方式，不是只有廢死或死 05/04 00:53
52F：→ arcanite:我認為私法機關的重點是著重如何依現有法律做出正確判決 05/04 00:53
53F：→ LUDWIN:刑，中間的配套，比方說監所教化、受害者家屬的輔導 05/04 00:54
54F：→ arcanite:如果依照當時法律得判死 而在那裡裁量半天認為刑罰無用 05/04 00:54
55F：→ arcanite:這是一種藐視法律的行為 05/04 00:54
56F：→ LUDWIN:法律中給司法機關的裁量空間其實很大，如何選擇好的工具 05/04 00:55
57F：→ LUDWIN:女法官中也沒有說不判死刑然後就放犯人出來 05/04 00:55
58F：→ arcanite:我沒看這本不便評論該女法官 05/04 00:56
59F：→ LUDWIN:他們一樣也是有相對應的刑罰 05/04 00:56
60F：→ LUDWIN:有時候看死刑和廢死兩邊覺得很莫名期妙 05/04 00:56
61F：→ arcanite:但是某前法務部長不肯簽死顯然是藐視法律+瀆職的行為 05/04 00:56
62F：→ LUDWIN:死刑方會說廢死方一定會把犯人無罪釋放出來害人 05/04 00:57
63F：→ LUDWIN:廢死方則會說死刑方會把所有嫌疑人統統槍斃再說XXD 05/04 00:57
64F：→ LUDWIN:實際上法界根本不會無腦成這樣吧XD 05/04 00:58
65F：→ LUDWIN:不肯簽死？今上當年也是喔：P 05/04 00:58
66F：→ LUDWIN:只是某人大聲嚷嚷過了頭，把信仰當政策大聲放送XXD 05/04 00:58
67F：→ LUDWIN:殺人罪不判死至少也有傷害罪和犯行相關的搶奪或竊盜 05/04 00:59
68F：→ LUDWIN:不是不判死就當庭釋放的，那叫政治犯XD 05/04 01:00
69F：→ LUDWIN:女法官中搶奪殺害錢嫂的犯人沒被判死刑但也得服強奪罪刑期 05/04 01:02
70F：→ LUDWIN:會這樣判主要是因為這種犯行仔細探究後真的罪不及死 05/04 01:03
71F：→ LUDWIN:但還是得負擔應負的責任，並不像吾友所言純屬無腦廢死 05/04 01:04
72F：→ LUDWIN:法官的判決認定有各種因素影響，也有裁量範圍可以對應 05/04 01:05
73F：→ LUDWIN:不是像運動裁判那樣好球就好球三振就三振 05/04 01:05
74F：→ LUDWIN:如何在這些法律工具中選擇出最有效而最能負責的方式 05/04 01:06
75F：→ LUDWIN:這才是法官應當作為 05/04 01:06
76F：→ LUDWIN:女法官中的記者一直想要煽動法官身為受害人家屬的過往 05/04 01:07
77F：→ LUDWIN:判當事人死刑，這種刻意的引導方式才危險吧 05/04 01:07
78F：→ henry1234562:還是想說 不要把廢死的議題帶到這部作品上.. 05/04 01:30
79F：→ arcanite:經過裁量之後未判死刑跟一開始就以廢死為前提是不同的 05/04 01:37
80F：→ arcanite:如是後者的裁量方式在大前題上就有問題了 05/04 01:38
81F：→ arcanite:死刑不是一個必要的選項 但絕對是一個不能排除的選項 05/04 01:39
82F：推 ace0916:認為殺人者只有以命償命才是唯一正義的人，我奉勸：別看 05/04 08:20
83F：→ ace0916:女法官跟裁判長，甚至是死刑囚042這類的作品，否則也只會 05/04 08:22
84F：→ ace0916:認為是在為死刑開脫，而做出錯誤的解讀，甚至是扭曲作品的 05/04 08:22
85F：→ ace0916:內容，女法官的真正重心「死刑不是終點，受害者遺族以及 05/04 08:23
86F：→ ace0916:犯罪者親族的未來」從來不在正義的選項中。 05/04 08:23
87F：→ LUDWIN:你知我知，但版友們還是喜歡看針鋒相對筆戰啊 05/04 08:37
88F：→ LUDWIN:女法官我看了兩次三次，也沒看出什麼特別廢死的悲天憫人 05/04 08:38
89F：→ LUDWIN:聖母觀點，也沒到處大發聖母威能把挺死派講的臉歪嘴斜 05/04 08:39
90F：→ LUDWIN:滿臉橫肉的惡霸之輩，甚至激烈廢死派可能還會認為這是挺死 05/04 08:39
91F：→ LUDWIN:派的漫畫吧（勇樹法官沒有從基礎就否定死刑喔） 05/04 08:39
92F：→ LUDWIN:會覺得這是廢死漫畫或挺死漫畫的，可能是太期待什麼了吧 05/04 08:40
93F：推 ace0916:筆戰的前提是要有真憑實據，勇樹法官根本沒有在法庭上告訴 05/04 08:41
94F：→ LUDWIN:基本上這只是法庭故事漫畫而已，不是什麼廢死說本 05/04 08:41
95F：→ ace0916:受害者遺族說我跟你是一樣的，所以應該放下仇恨云云，旁邊 05/04 08:41
96F：→ ace0916:註解都說這是不可以在法庭透漏的，但元PO說得剎有其事 05/04 08:42
97F：→ ace0916:對沒看過的人來說，還真的以為是在倡導廢死，嚴重誤導。 05/04 08:44
98F：→ ffaarr:贊同樓上幾個意見，先把它當廢死教材會覺得它很糟很正常。 05/04 11:03
99F：→ Sischill:老實說我一直覺得"支持"廢死跟"支持"反廢死都有被害妄想 05/05 00:19
100F：→ st6012:老實說 樓上的一直覺得一點意義也沒有 05/05 00:55
101F：→ Sischill:是無意義, 我看到一堆不懂法律的人在討論死刑也很無意義 05/05 11:28
102F：→ Sischill:討論法律要嚴守中立的立場,廢死跟反廢死在討論時中立在哪 05/05 11:30
103F：→ Sischill:都只是單方面把自己的妄想講出來 然後無視"法理"這東西 05/05 11:30
104F：→ Sischill:看看這部漫畫的討論就知道了 單方面認為是廢死教材..嗯.. 05/05 11:35
105F：→ arcanite:建議想護航這部的人可以另開一篇 05/05 12:14
106F：→ arcanite:既然說原po在誤導沒看過的人 那何不正一下視聽？ 05/05 12:15
107F：→ henry1234562:從頭到尾這部就跟廢死無關.. 會把這部跟廢死連結的人 05/05 18:32
108F：→ henry1234562:已經是再用有色眼鏡看這部了 那說什麼都沒用 05/05 18:32