作者GbmanOGC (OGC)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 第一神拳
時間Wed Sep 2 11:44:04 2009
※ 引述《fish10 (優哉游哉的健康生活)》之銘言：
: 我也快看不下去了
: 總覺得支線很多也很煩啊
: 一步的比賽
: 宮田的比賽
: 鷹村的比賽
: 青木組的比賽
: 還有板桓(?)就是帶頭帶那個的 比賽
: 哎呀 每個人都至少要打個一本也很累啊
作者要表達的東西應該很清楚吧
分別是站在天才和普通人的角度設計的比賽
普通人又另有細分努力程度 如青木跟木村 比賽的風格絕對是跟一步不同
雖然如青木看起來根本就是在混 但是他表現勇氣的方式完全很令人振奮
一步給人有種 不論對方設下多大的陷阱 而最大的陷阱 也是希望 就在往前的那一步
他會毫不猶豫的往前邁向勝利的一步 這種勇往直前無所畏懼的信念
青木的比賽給人感覺是 就好像是有如他是弱化的一步
他沒有一步那種抗打擊能力 往前一定會被打噴 也沒有高超的技巧可以閃躲
所以他用另外一種技巧 也就是賭命式的技巧
不論是青蛙攻擊 或是向左向又看 都是極大風險的做法
想想看 對方就是要海扁你一頓 有多少人有勇氣再被扁前一秒往左看欺騙人
一步就好像趙子龍衝到曹軍內闖來闖去
他有那個實力衝來衝去
青木就是諸葛亮放空城計 只是他的空城被打爆
他沒兵好禦敵 只能採取險策 不是生 就是死
以上是進戰組的 兩個都是有勇氣的代表 但是表達方式卻不同
宮田 板垣 木村
三個都是遠距離的代表 但是還是有分別 兩個天才 宮田與板垣
宮田講究一擊必殺 板垣講究給敵方漸漸施加壓力到獲勝
而木村沒他們兩這麼強 所以有啥招出啥招 賽前拼命研究錄影帶想戰術
跟青木很像 兩人同樣是實力偏弱的腳色 所以選的戰術都有背水一戰的風格
不然就是很鳥的不KO取勝 反正能贏就好了 這也是作者寫出這種戰績不高不低
實力不高不低的拳擊手內心的無奈
雖然比賽很多 但是每個人風格卻不同
作者這樣寫的好處 可以讓不懂的人了解各類型拳擊手
事實上如果比賽全都一步包辦 在沒有經過以往幾種比賽的基礎認識
後來看比賽 給人的感覺絕對是愕然
前面沒介紹反擊拳 一般人絕對會認為這麼強壯的一步打好幾下才KO對手
宮田是速度型拳擊手 竟然一拳就能KO 這樣絕對會讓人有種無法接受的感覺
又或是宮田這種選手 被打中哪些肝臟之類的地方 行動會遲緩 體力會加速消耗
如果今天沒介紹宮田比賽 哪天一步遇到這種對手 打了對方這個地方
對方速度就下降 然後一步逆轉KO對手
觀眾沒看過其他人被打中這種地方的痛苦感所帶來的影響 觀眾會接受嗎??
或是板垣 在比賽中 漸進式給對手壓力 由靠近幾公分被打重的差距
漸漸縮小 那種給近戰選手壓力 不詳細解釋的話
哪天一步遇到這種對手 作者突然丟出一句話 遇到這種對手是絕對打不中
會給一步消耗體力的程度更加嚴重 觀眾會有認同感嗎??
就算有認同感 也絕對是事後作者說明一下 大家才能認同的
看過他們的比賽 在拳頭揮到那些地方的時候 不用作者說明我頭皮就發麻了
而且說真的 這些比賽可看度也不低 經典比賽也有好幾場
多比賽另一個吸引人的點是 前輩與後輩 或勝方敗方
那種被超越的心情 或是想超越人的心情
在這幾個人身上可以看的很清楚
人越多 比賽越多 他們內心彼此交集的心情故事有時也會令人發噱
有好笑的地方 有沉重的地方 這是很吸引人的點
老規矩要舉例 沉重的地方就推木村黯然退出拳擊界
好笑的地方 千堂大罵板垣隊贏過他的人低頭
回頭自己又跑去跟一步住在一起 蹦出的意外笑點 這也是第一神拳的特色
也是作者鋪陳這麼多比賽所帶來的意外效果
: 模式不外乎
: A瞬間KO模式
: B爆氣模式 為了...我不可以輸!!或說這裡的爆氣 都是想到男人就是了XD
: 說實在的一開始還蠻喜歡
: 畢竟是一個凡人努力不懈的故事
: 但是啊
: 運動漫畫?
: 要畫到如此多集
: 可能就會有 "網球王子化"的跡象了
: 這裡網王化的很嚴重
: 網球王子化是件很恐怖的事情
: 一但濠交過
: 永世不得翻身啊
: 看看現在的網球王子
: 波動球都打的出來了
: 一步之後可以打出窩金的拳頭也不稀奇了
看來你的無視技能有點滿
大部分比賽 模式都是幾位拳擊手 很認真的研究對方對戰錄影帶
然後仔細思考對策 針對重點不足地方訓練 或是某種逆轉特技的訓練
他們是有計畫性的
你把計畫性直接說成爆氣 你是看第二神拳嗎
我真的很懷疑我們看的是不是一樣的漫畫
況且他們的計畫也並非每次都成功 一切都很合情合理
而且只要有計畫 就有獲勝的可能性 有可能獲勝 人就不會放棄的努力下去
這是心態所帶來的力量 如果今天是絕望 死都不可能打贏了
但實際你漫畫看久了 會發現一場比賽根本很難有完全不可能打贏的時候
上層的人也會選對手 會選對手 就是有勝算才會選
就算開場是完美無缺的防禦 閃避 或攻擊 我方完全無法招架
但是我方可以用HP換對方體力 體力降低速度跟力量也會銷弱 又會帶來其他的影響
這種戰術是招式用盡的人 打破僵局所用的戰術 就算是現實世界也是看的到
你一句 模式不外乎......一句話就否定一切
明明內容很多 什麼內容都沒看到
一步打澤村前 給威古路在訓練賽打到暈倒你有沒有看到
對決島帶氧氣筒訓練 以及放鬆一擊有沒有看到
要我想哪場比賽是沒計畫性訓練的我反而想不太到 你真的有看漫畫嗎
就算完全沒對手資料 加強訓練增加自身HP 也是HP換體力戰術的一種運用
原PO這段算不算
不正確吐嘈文或情緒性吐嘈文阿 看的實在很火欸
你今天如果說這漫畫一步的HP有點豪洨 我絕對舉雙手贊成 但那也是有一點點
並非完全豪洨到每場都打的贏 如對決伊達
但是木村青木 甚至其他人 比賽都很精采
不用一句話 一個公式打死一套書
這樣我是能認可你的
: 哎呀
: 我覺得鷹村的菁華是打HAWK的時候呢
: 打伊葛爾的 就覺得 靠這樣也能贏喔
: 唉 我覺得鷹村應該來輸一次之類的XD
這樣為什麼不能贏 就對方白吃 想贏還想贏的漂亮 還要符合紳士形象
能說什麼 這是野蠻的職業賽 你要紳士去打業餘就好了阿
話說回來 這場比賽我也覺得看的不爽就是了
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虎 ◢◣ ◢◣ 傻 ︱
◢ ◣ 苛
毒 爹會吃我嗎?
◢ 王 ◣ 孩怎 ︱ 大哥!
爹! ◤ 好吃! 鄭
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食 ◣ ◢ ▁≡▼≡▁ /，可 ︱ `
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17F：推 KillAllMen:這部集數有點多，真的要引經據典來吐(護)，難度有點高 09/02 14:45
18F：推 kf01234:這篇護航有一種修正反擊拳的味道在XDDD 有勁護航文+1 09/02 16:15
19F：推 darkbbyy:爆氣是場上.計畫性是事前.的確有計畫.但常常爆氣也是真的 09/02 16:19
沒人說這部沒有爆氣阿 我的吐點是說 原PO講這套漫畫
通通都是爆氣 那我護航這個點有錯嗎
還是對你們來說 只要贏就是爆氣??那我可就不認同了
嘴泡講講不算 實際舉例吧
因為我手邊也沒實體書 就拿鷹村世界賽後比較有印象來舉例 太久遠以前忘光了
島帶 最後是很明顯的被一步兩個訓練打敗
一個是會長安裝的氧氣筒 另一個是練習中掌握住的攻擊技巧
在這場比賽我看不到所謂的爆氣
澤村 講這場爆氣 那就更扯了
第一 他並非專業的反擊拳拳手 雖然他會打反擊拳 不過好像只打中一步一拳
他這種類型拳手 打一步這種硬漢 幾乎是好幾拳才能幹掉一步
宮田也曾說過 遠距技術型拳手 打一步10拳 有時不如一步打一拳來的痛
這是給他們這種拳手感覺是非常不公平的
所以宮田才走向技術性拳手的極端 一擊必殺
第二 開場澤村就被打啪 身體絕對有受到傷害 而一步早就知道自己弱點在哪邊
原先比賽前威路古早就針對重點複習了 那時練習賽吃到反擊拳完全是在一步意料之外
所以一步被秒殺打噴 比賽時一步清楚會吃到那記拳頭 那拳頭會飛過來完全在意料之內
接下去原因懶的打 引用其他人講過的話
除了雙方同時加速造成的威力差異，另一點就是是否「知道」拳頭要過來了
一步在跟澤村賽前和威路古的練習中，被反擊擊倒
正式對上澤村的反擊拳能屹立不搖。之間的差距就在這裡
知道自己被打的時候身體會後傾，會防禦，會有意識的去承受痛苦
突如其來的衝擊會讓頭腦空白，出過大大小小車禍的人應該能感同身受吧
一步是在對方明知道要被扁了，還是把對方打到站不起來
相較之下我覺得一步比較可怕 :p
簡單的說：「你準備好被扁了嗎」
所以這場比賽更不可能有爆氣 因為澤村根本就只有這唯一一招能KO一步
一步很清楚這一招 他只要小心的對付這一招就好了
之後對上武惠一(沒錯吧?)
那更不可能爆氣了 兩邊實力差太多了
對方打了N拳 不如一步在對方有防守情況下打一拳...
再怎樣的計謀 實力差距就擺在那邊 很明顯 這場反而感覺像是敵方爆氣
我隨便舉例就三場了 還要舉例嗎??
※ 編輯: GbmanOGC 來自: 118.161.168.234 (09/02 19:14)
20F：推 innctu:澤村是專業的反擊手啦 賽前討論就提到反擊資質也許勝過宮田 09/02 19:31
21F：推 ianlin45:慕之內是普通人嗎? 普通人有可能這樣打都打不死? 09/02 19:45
他是不是普通人我不知道 我只知道你不是普通人
因為你認為我看的懂你的推文 實際上鬼才知道你的這樣打到底是哪樣打
※ 編輯: GbmanOGC 來自: 118.161.168.234 (09/02 20:14)
22F：推 ckplaying:幕之內的外掛也是開很大啊 只是拿努力根性和勇氣掩飾 09/02 20:29
23F：→ ckplaying:不過我倒覺得這對作者想要表達的理念不造成大影響就是 09/02 20:29
24F：→ megalord:你只能舉例反駁吐槽者 不能要求吐槽者舉例 09/02 20:42
25F：→ megalord:否則我視為你指控吐槽者沒認真看 09/02 20:43
26F：→ megalord:還有文中多處針對板友批評如說人家沒水準之類的發言請修 09/02 20:43
^^^^
只有一個地方吧 還有哪邊有嗎??
27F：→ megalord:掉 還有那一段未達不正確吐槽 09/02 20:44
28F：→ megalord:他有舉出他認為可能網球王子化的理由 並非無的放矢 09/02 20:46
修了 有不妥之處請在指正
※ 編輯: GbmanOGC 來自: 118.161.168.234 (09/02 21:01)
29F：推 KillAllMen:原po敏感發言修一下吧 難得有認真護航文，別自焚了 09/02 20:52
30F：→ chordate:這樣解釋未免太嚴苛了，都不用舉例那搞不好當另一本作品 09/02 20:52
31F：→ chordate:也行...我覺得「沒認真看」和「推測劇情護航」兩者不宜 09/02 20:53
32F：→ chordate:解釋的太廣，有意義的吐嘈反而會因此淹沒在口水中 09/02 20:54
33F：→ megalord:又要舉老梗例子了 某人:我覺得5566唱歌音都不準 09/02 20:55
34F：→ megalord:FAN:5566唱哪一首歌的哪個音不準 你舉例啊!!! 09/02 20:55
35F：→ chordate:我想漫畫hate版和漫畫吐嘈版還是有分別的 09/02 20:56
36F：→ megalord:吐槽的人已經反感的東西你還要他認真去研究合理嗎? 09/02 20:56
37F：→ chordate:既然都不準，舉一首歌說不準也不是那麼難的事吧... 09/02 20:56
38F：→ chordate:說不準的話，表示吐嘈者有判斷因準不準的能力 09/02 20:57
39F：→ chordate:如此舉例不會很為難，不想答的話也不用逼他答 09/02 20:58
40F：→ chordate:這兩條版規我想應該是要避免無意義的護航如： 09/02 20:59
41F：→ chordate:你沒看清楚、作者又還沒畫你怎麼知道這種護航 09/02 21:00
42F：→ chordate:對於未舉例的吐嘈，護航者舉例後再要求反例我想應該合理 09/02 21:01
43F：→ chordate:舉個例吧：假如今天我吐嘈烏龍派出所都交草稿常常修刊... 09/02 21:05
44F：→ chordate:難道也可以援引版規說這不用舉例嗎=.= 09/02 21:05
45F：→ chordate:如果純粹是漫畫hate我覺得留在亂吐發洩即可 09/02 21:06
46F：→ chordate:平常還是要顧及到吐嘈的品質比較好 09/02 21:06
47F：→ GbmanOGC:我也覺得他這種文比較適合亂吐 感覺根本就是為了吐而吐 09/02 21:07
48F：→ GbmanOGC:這種吐槽文能合格 那我可以打的出吐槽公式 帶入漫畫名 跟 09/02 21:08
49F：→ GbmanOGC:主角名字 再把我的公式化吐槽句子放入就好 09/02 21:08
※ 編輯: GbmanOGC 來自: 118.161.168.234 (09/02 21:13)
50F：推 arthurkot:我也覺得吐槽者不必舉例這部分有點偏頗 09/02 23:45
51F：→ arthurkot:可以不必舉很詳細的分鏡 但至少哪個段落要講 09/02 23:45
52F：→ arthurkot:不然隨便幾句話就可以打死一本漫畫了 很容易變成亂吐 09/02 23:46
53F：→ gp99000:吐到像亂吐 自然會有推文者跟護航者去處理阿 = =a 09/03 02:47
54F：→ gp99000:你們看看~這不就一篇了~ 09/03 02:48
55F：→ ladiosdeath:澤村那場根本不只是反擊拳 而是針對輪擺式位移的反擊 09/03 08:50
56F：→ ladiosdeath:在練習賽威路古輕輕順著一步擺過來的頭一碰 09/03 08:51
57F：→ ladiosdeath:一步就暈了 沒道理澤村揮拳打向輪擺式過來的一步 09/03 08:51
58F：→ ladiosdeath:一步還稱的住...太扯了 09/03 08:52
59F：→ ladiosdeath:而且輪擺式發動中的一步 沒可能在防禦了 09/03 08:53
60F：→ ladiosdeath:更何況是反擊時間點抓的超準的澤村 一步根本不知道 09/03 08:54
61F：→ ladiosdeath:什麼時候被打到 他那時候還被澤村激怒... 09/03 08:55
62F：推 ladiosdeath:再加上在場外小護士被澤村打到 一整個就想打回去 09/03 08:59
63F：→ ladiosdeath:所有情況都對澤村太有利的情況下 一步還是稱住了 09/03 09:00
64F：→ ladiosdeath:除了爆氣才能再站起來 我也不知道該怎麼解釋了 09/03 09:01
65F：→ ladiosdeath:澤村的反擊天份不比宮田差...只差在他不是主角 09/03 09:06
66F：→ chordate:那裡明明有解釋，一步早就知道會被打中 09/03 11:02
67F：推 BrentRoy:推這篇 好文 漫吐板太保護不正確吐嘈文了= = 09/03 23:24
68F：推 manlove5566:第一神拳很棒啊 我第一次看就迷上 三天飆了80幾集 09/04 00:22
69F：推 D122122123:作者在宮田跟RJ(忘了)那場有說最可怕的拳手是意識外的 09/04 13:14
70F：→ D122122123:我是想拿這句來救援前面的一步被打到的理由啦... 09/04 13:14
71F：推 ckplaying:其實不光是救援..知道會被打 跟不知道會被打受到的傷害 09/05 21:07
72F：→ ckplaying:是真的會有很可怕的差距 這跟人本能的害怕死角突然出現 09/05 21:08
73F：→ ckplaying:的東西有一定的相關性 09/05 21:08
74F：→ sunofmind:說懷疑原PO跟你看的是不是同部漫畫 違反版規了吧 09/07 16:52