作者xxray (驕傲是自卑的反應)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 突然很想吐柯南
時間Sat Jul 18 00:12:50 2009
※ 引述《reteporeh (被實驗中)》之銘言：
: 柯南裡面讓人最詬病就如同大家所說的..壞掉的時間軸..
: 偏偏他又是推理漫畫
: 整整64集裡面起碼季節就重複過好幾次
: 難道柯南的世界也是靠涼宮維持的嘛？..永不結束的一年？？
: 其他什麼汪洋般的殺意 來自鼻屎大的動機
: 我都能接受
: (現在的社會新聞也很多光怪陸離的事件= =
: 而其他漫畫像20世紀少年也算代表,只因小時候被排擠,就要殺光全世界的人,
: 我想他的動機也不太正常= =,算是牽扯到心理層面了)
: 夏威夷的主角威能
: 我想任何王道漫畫都是這樣的
: 不予置評
: 柯南整體的故事性如果把時間軸因素抽掉
: 或許還不會這麼糟
: 就像跟看哆啦A夢一樣
: 每個事件就像單元劇一樣進行
: 然後再把黑衣人有關的事件另外串起來
我自己是覺得，
你動機爛，沒差，反正我小鬼的時候也看不懂；
你喜歡夏威夷，沒差，反正那是劇場版自己搞的；
你時間軸不動，沒差，反正這不是重點。
重點在於，
千篇一律的劇情、千篇一律的動機、千篇一律的犯罪手法、千篇一律的爛梗...
很膩啊！！！
（跟吃了三大盤萬巒豬腳後，桌上突然出現一道東坡肉一樣膩......）
一般劇情分四種：去玩遇到兇殺案、少年偵探隊尋寶、新一真實身份、黑衣人
老實說啦......第四個「黑衣人」線，根本就是原地踏步！
搞成這樣簡單來說，讀者會認為青山根本沒誠意要鋪線。
不過偵探漫畫沒辦法像小說那樣，可以用好幾種文體，所以劇情忍一忍吧。
而常見的殺人動機有：
1.你砍我阿媽，我殺你阿爸！
2.你才華好，我想在你鞋裡放圖釘！
3.殺了你，我就發了～
4.當年你爸用計吞了我爸的陀螺公司，現在我就要用新開發的陀螺......算了，殺了吧。
5.不准自首！
6.分手不快樂
7.你取笑我！
8.死者沒常識。
9.只有我才是最會開鋼彈的！
10..........
......剩下的就算了。
嗯，這樣列一列好像挺多的，
不過跟柯南連載的集數比起來，根本只有一點點，重複率很高，
動機也愈來愈智障。
寫出爛書也會被殺，真是夠了。（那為什麼青山和他的團隊沒被殺？）
（謎：你前面不是說，接受爛動機嗎？ 囧）
殺人方式也是，
不知道是青山個人智慧的問題，還是日本人都喜歡這樣，
一個殺人手法都喜歡搞得很複雜，道具重複性也頗高。
什麼鋼琴線加上冰塊製造定時斷電裝置啦，
鋼琴線加上人像製造不在場證明啦，
鋼琴線加上.......
反正十之八九都有「鋼琴線」啦。
（然後迷藥一定是乙醚，毒藥都是氰酸鉀。）
總之都在玩道具，都沒有偵探小說常見的心理陷阱就對了啦！
所以，一個密室殺人，日本與我們常看的西洋推理小說不同的點：
（會說"日本"，是因為金田一也常這樣，所以我懷疑根本就是日本人口味問題）
日本：用機關讓密室不成為密室。
西洋：你以為他是密室，但實際上不是密室。
爛梗，這個我最想吐的，就是「新一真實身份」，
基本上這個已經成為迴圈了。
大致長這樣：
--「柯南難道是新一？」->「博士/灰原救命！」->「柯南你就是新一吧」->「耶？」
l l
-->l ^ l
l l l l
l --「小蘭最近怪怪的」----- l
l l
l l
l V
------------------------------------------------------------------- 死人、抓人
l l
l l
l V
--------------------------------------------------------「我身陷於一個大案子」
靠盃，有完沒完啊！
還有「黑衣人」梗，這也很簡單！
黑衣人幹壞事 --->柯南追出去(你是小鬼身體耶)--->意外破了其他案子-->琴酒露臉
^ l ^ l
l l l l
l V l l
l 「雪莉，我好想妳啊，口桀口桀～」----- l
l V
-------------------------------------------------------------日常(死人/抓人)
然後啊.......柯南到底要跟多少人說「我是工藤新一」才肯罷休啊？
最早以前突然跟宮野明美說「我是名偵探江...不對，是工藤新一」時，
我就覺得怪怪的：
「靠，你怎麼隨便跟陌生人說啊！你認為對方快死了就對了？」
果然下一頁，柯南聽到明美說到「黑衣組織」，臉就綠了。
柯南當時的OS：
「哇勒，早知道就不要在美女面前耍帥了...」
（謎：這OS是你自己亂掰的吧...）
隨著劇情推演，將來究竟會有多少人「不知道」柯南的真實身份呢？
就編劇上的需要，我懷疑最後只有三組人不知道：
1.黑衣人組織（知道就不用演了，不過搞不會琴酒會說：『工藤新一，誰啊？』）
2.小蘭（戀愛是盲目的～）
3.少年偵探隊（知道了就不能繼續賣『步美線』了。）
----
好像沒吐到要點= =
--
地球為什麼是圓的？
因為只有這樣，才能使每個人都自以為是世界的中心。
--節錄自 張系國〈棋王〉--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.75.133
※ 編輯: xxray 來自: 220.129.75.133 (07/18 00:15)
1F：推 DragonQuest:寫出爛書要被殺 嗯 凶手是吃人魔Hannibal 07/18 00:19
2F：推 tedann:最冏的動機還是貝克街和倒數計時的XD 冏的經典XDDDDD 07/18 00:25
3F：推 dierguarder:呵呵 07/18 00:34
4F：推 shadowkobe:用心推 07/18 00:34
5F：→ dierguarder:樓上id好眼熟 07/18 00:40
6F：推 smaljohn:貝克街真的很莫名其妙 完全無法理解社長親自動手的理由 07/18 01:00
7F：→ smaljohn:但是故事戲劇性還不錯就是了 07/18 01:00
8F：→ nrtuzumaki:青山連東坡肉都不端上來 每次看都萬巒豬腳連發Q__Q 07/18 01:03
9F：推 boyofwind:貝克街我覺得還不錯看啊 不要想太多就好了... 07/18 01:06
10F：→ megalord:端到後來連豬腳都沒了 直接給你一碗醬油 07/18 01:06
11F：推 Dissipate:醬油好阿 放再久也不壞 07/18 01:09
12F：推 bohsing:推豬腳連發XXXDDDD 07/18 01:12
13F：→ gp99000:西尾維新小說吐過:密室殺人就是應該要弄成自殺才對,弄個密 07/18 01:44
14F：→ gp99000:室結果死者不可能死於自殺是安怎(指向眼前斷頭屍) 07/18 01:45
15F：推 bb333:工藤新一? 誰啊? 07/18 01:50
16F：推 paladin90974:宵夜文... 07/18 01:52
17F：推 DarkFantasia:宵夜吃萬巒豬腳會不會太膩了一點XDD 07/18 02:01
18F：推 kid00015:看到9.我最會開鋼彈笑了= = 07/18 02:02
19F：推 qwe12340812:8.死者沒常識。 XDDDDDDD 07/18 02:03
20F：推 fspstar:忘了哪一集 琴酒真的沒把新一放在眼裡 早就忘了XD 07/18 02:07
21F：推 A508529:最後一個知道新一真相的一定是小蘭妹妹 07/18 02:26
22F：推 cashko:新一自我意識太重，還以為自己多有威脅= = 07/18 02:28
23F：推 chwshen:『工藤新一，誰啊？』 07/18 02:40
24F：推 bowplayer:跟苦愛酒PK那集 伏特加問琴酒 琴酒說他從不記殺掉的人 07/18 02:47
25F：推 Alano:Who are you 工藤 新衣, to try to test .... 07/18 03:35
26F：→ megalord:琴酒:我不知道工藤新衣 我知道新垣結衣 07/18 04:04
27F：推 Dalaia:你取笑我..!? 殺了你唷!! 07/18 07:36
28F：推 loneblackcat:我要淚推這篇 原po你愛不少呀 07/18 08:30
29F：推 tnchues:推鋼琴線，看到都快煩死了，人手一條鋼琴線 07/18 12:10
30F：推 hiiragizawa:哈哈哈 陀螺公司 簡單易懂的四種漫畫類型XD 07/18 12:22
31F：推 waythecsir:鋼琴線.GJ~~殺人栽贓兩相宜~~ 但是本來的用途是? 謎阿. 07/18 12:37
32F：推 libramog:推 明明都是密室了 卻沒弄成自殺 -.- 擺明要人懷疑阿! 07/18 14:02
33F：推 Isoroku5566:韓國人:殺(ㄔㄚ)咧你唷， 兇手：什麼你要殺我?先下手! 07/18 14:03
34F：→ Isoroku5566:韓國殺人事件.... 07/18 14:04
35F：推 jidou:步美線XDDD 07/18 14:14
張爸推文刪除
36F：推 yabiyabiwaha:摳南：你忘了我！？我要殺了你 -END- 07/18 19:07
37F：推 death0412:『工藤新一，誰啊？』(挖鼻孔 07/18 19:25
38F：推 kusoto:推殺機列表XDDD 07/18 21:45
39F：推 sumwind:鋼琴線有時候也會用釣魚線來代替 07/18 22:14
40F：推 stevo8968:每個兇手都被克勞薩大人上身吧 07/18 22:24
※ 編輯: xxray 來自: 220.129.69.85 (07/19 00:16)
41F：推 EnochShin:話說......科男一直有一個巨大的錯誤...... 07/19 00:21
42F：→ EnochShin:氰酸鉀是肥料死不了人，氰化鉀才有劇毒...... 07/19 00:22
43F：→ xxray:我懷疑是翻譯問題@@ 07/19 00:27
44F：推 cashko:那是翻譯錯還是柯南這個擁有過人智慧的弄錯了XDDDD 07/19 00:28
45F：→ xxray:柯南高中不去上課都不擔心升學，想必高中課程都會了 07/19 00:29
46F：→ xxray:但怎麼會不知道氰化鉀才有讀呢～ （囧） 07/19 00:30
47F：推 yuhung:化肥吃多了還是會出人命吧?XD 07/19 00:37
48F：→ yuhung:氰酸鉀也不能說沒毒 但和氰化鉀比...那真的是沒什麼了XDDD 07/19 00:37
49F：→ yuhung:不知道板上有無化學強者? 可以算算看柯南漫畫裡若用氰酸鉀 07/19 00:40
50F：→ xxray:應該說常拿來當毒藥的是氰化鉀~ 水都可以水中毒了（逃） 07/19 00:41
51F：→ yuhung:立即毒死人 兇手到底要喂死者吞幾公斤的氰酸鉀呢????? 07/19 00:41
52F：推 cashko:氫酸鉀要很大量才能中毒吧？airwaves一口氣吃一包不是也差 07/19 00:42
53F：→ cashko:點鬧出人命XD 07/19 00:42
54F：→ yuhung:所以我才好奇柯南到底要逼死者吞多少化肥啊XDDD(這更慘) 07/19 00:43
55F：→ xxray:嗯，恕我直言，我覺得直接逼他吃大便還比較方便（毆） 07/19 00:43
56F：→ c98765432c:只不過是個卡通麻 幹嘛那麼認真!! 07/19 10:23
57F：推 weibolin:幾乎聽到的都是氰酸鉀 白夜行裡也是 會不會翻譯錯了阿 07/19 10:24
58F：推 LukET:氰化鉀日文：シアン化カリウム 氫酸鉀：シアン酸カリウム 07/19 10:40
59F：→ LukET:但是在日文裡面已經很習慣用青酸カリ或青化カリ來稱呼了。 07/19 10:42
60F：→ LukET:以字面上來看青酸カリ滿有可能是有人寫錯然後被流通使用， 07/19 10:43
61F：→ LukET:只是現在在日本講到青酸カリ就是指氰化鉀了。 07/19 10:44
62F：→ LukET:現在用青酸カリ來稱呼的遠比青化カリ來的多，柯南也是。 07/19 10:44
63F：→ LukET:可能譯者沒注意到那麼多，看到青酸カリ就直接翻成氰酸鉀了吧 07/19 10:45
64F：推 Ebergies:樓上太專業了 XD 07/19 10:46
65F：→ LukET:看到日本人很自然的寫青酸カリ（シアン化カリウム）， 07/19 10:51
66F：→ LukET:就在想說他們不覺得那個酸跟化很不搭嗎？ 07/19 10:52
67F：推 TING790403:太專業了XD~柯南一中毒就在口中杏仁位~.~ 07/19 12:43
68F：→ shuten:整天都在那邊杏仁味( ′-`)y-～ 07/19 15:35
69F：→ loneblackcat:最常用的毒就是氰X鉀 很愛玩氧化還原檢測 07/19 18:00
70F：推 cashko:L大專業，柯南真的一中毒就來個聞到杏仁味XDD 07/19 18:16
71F：推 doctor2tw:也可能是怕小朋友「模仿」刻意用錯字… 07/19 23:03
72F：→ xxray:最近我找了讀過早年日本推理小說的長輩問過了， 07/19 23:25
73F：→ xxray:日本推理界真的是錯把氰酸鉀當成氰化鉀在用...... 07/19 23:25
74F：→ xxray:應該是他們沒學過化學的關係（逃） 07/19 23:25
75F：→ megalord:日本人的化學似乎真的不太好 那麼強盛的國家竟然只有五個 07/19 23:59
76F：→ megalord:人得過諾貝爾化學獎(剛剛上維基查的) 07/19 23:59
77F：→ xxray:呃，樓上的意思是真不好還是假不好（囧）我覺得五個很多orz 07/20 00:04
78F：→ megalord:我糗了 剛剛看完資料 亞洲國家要在諾貝爾獎得牌是非常 07/20 00:22
79F：→ megalord:不容易的事 日本能拿五個算超猛了 07/20 00:22
80F：→ cashko:拿五個很厲害了啦，而且沒拿的不代表化學不好啊，日本很多 07/20 00:26
81F：→ cashko:知名藥廠或是保養品之類的，應該化學人才也很多吧 07/20 00:27
82F：→ cashko:覺得可能就像L大說的，在日本這個名稱用法積非成是了 07/20 00:28
83F：推 flv:劇情第五種,警隊裡 高木的戀情-伴隨凶案後柯南亂入 07/20 00:40