作者incubus (你現在知道了)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 新世紀福音戰士
時間Thu Apr 2 21:51:04 2009
: 更重要的是，EVA的核心人類補完計畫，就是在劇場版中發生的。
: 所以請不要再說劇場版是什麼「補完」，是什麼「後來才去做的」。
: 正確的說法應該是老早就想好要劇情要怎麼走了。
我對你的劇場板定義有疑問
劇情銜接本傳->本來就打算要作
未銜接本傳->外傳如海賊王
這種邏輯沒有必然關係
為什麼我事後才想到的劇情不能故意去銜接本傳呢
本傳結束了好幾個月
要從前面的一些蛛絲馬跡去發展if劇情有什麼困難
無論是本傳結束錢就有計畫或者是本傳結束後才有構想都做得到
就商業化的考量
還比較像是2526兩集被罵翻為平息民怨
並且打鐵趁熱推出劇場版再海噱一票
2526集都已經播出完畢，不能用好船來取消
但是廣大粉斯的怨念還有人物GK，機器人模型，改編電玩等等龐大的商機
故意做出一個比較合觀眾口味的新結局來討好群眾很合情合理吧
人氣作品出劇場版來撈前是很常見的事情
但是用劇情銜不銜接來當判別標準很牽強
如果說劇場版是庵野心目中旁的的設定裡約束的TRUE ENDING
那之前做出來的2526是怎麼回是，有人拿著槍逼他做不合他本意的假結局嗎
不是說真結局已經規劃好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.179.7
1F：推 gimtama:以現在的標準來看，沒弄個第二部就很佛心了 XD 04/02 22:05
2F：→ bkbtei:EVA直接開劇場版.沒本事弄劇場版的動畫,才會搞第二部噱錢. 04/02 22:14
3F：→ sading7:到TV版的結尾，故事是很明顯的沒有結束，這是事實。可以說 04/03 15:24
4F：→ sading7:這是為了撈錢或其他理由，不能說「原本沒打算做真正結局， 04/03 15:25
5F：→ sading7:之後才想要去做」因為一個沒有結局的故事，是連創作者自己 04/03 15:26
6F：→ sading7:也很難接受的，創作者也不只是奄野一個人而已。況且沒有結 04/03 15:26
7F：→ sading7:局究竟對創作者有什麼好處，我實在一個也想不出來。 04/03 15:26
8F：→ sading7:而且，如果一開始就沒打算要做劇場版，在24話埋的那些伏筆 04/03 15:28
9F：→ sading7:、鋪的那些劇情，又是什麼呢?難道都要解釋成是劇場版硬要 04/03 15:28
10F：→ sading7:跟那些劇情銜接關? 這也說不過去吧 04/03 15:29
11F：→ sading7:掉了半天，也沒有人能就「劇場版有沒能跟TV版銜接的部份， 04/03 15:31
12F：→ sading7:所以是後來才去補完」的證據。 04/03 15:32
13F：→ sading7:"掉"是"講"，不小心打錯了抱歉。 04/03 15:32
14F：→ incubus:銜接跟補完是兩回事，你的邏輯只有你在用 04/04 02:09
15F：→ incubus:我的意見是，對於不受歡迎的結局一改再改就算是補完 04/04 02:10
16F：→ incubus:結尾沒結好，有可能是導演自己控制不住劇情編排 04/04 02:12
17F：→ incubus:所有作者都會享有結尾，能不能做出來是另依回事 04/04 02:12
18F：→ incubus:沒結尾對富姦有什麼好處，他的獵人還不是要畫不畫 04/04 02:14
19F：→ incubus:五星物與和暗黑破壞神幸運女神都是有名的例子 04/04 02:14
20F：→ incubus:設定一堆自己收不起來的例子太多了 04/04 02:14
21F：→ incubus:獵人五星暗黑的設定和伏筆會比EVA少嗎 04/04 02:15
22F：→ incubus:照你的說法過了10年獵人有結局銜接蟻王篇了 04/04 02:16
23F：→ incubus:那就算是富姦原本計畫好的，不是事後補完 04/04 02:17
24F：→ incubus:1次做好就不算補完，庵野的2526顯然失敗了 04/04 02:19
25F：→ incubus:如果他絕得2526沒問題不必改 04/04 02:21
26F：→ incubus:幹嘛屈服於群眾壓力把故事接在24後面 04/04 02:21
27F：→ incubus:他也可以出外傳啊y 04/04 02:22
28F：→ bkbtei:庵野是神,神的地位是不能被質疑.如果出錯絕對是讀者的幻覺. 04/04 02:24
29F：→ incubus:如果庵野一開始就構思好死與新生，有2526兩集的時間給他放 04/04 05:37
30F：→ incubus:怎麼會放不進去 04/04 05:38
31F：→ incubus:他可以讓林原惠一集只有一句台詞 搞了不知道幾次靜止畫 04/04 05:39
32F：→ incubus:卻沒辦法把短短的劇場版(很多舊畫面)放進2526共1小時裡面 04/04 05:41
33F：→ incubus:被罵補完騙錢是活該 怎麼天元突破不出劇場版來接真結局 04/04 05:46
34F：→ incubus:就只有EVA這樣搞 04/04 05:46
35F：→ incubus:我講的不是庵野的意圖，而是他沒把結局放進本傳2526裡 04/04 05:54
36F：→ incubus:我相信作者都願意做出結局 甚至是富姦和永野護 04/04 05:56
37F：→ incubus:EVA被罵補完 天元突破沒有 這就是事實鐵証 04/04 05:59
38F：→ sading7:沒辦法證明25、26話是「原先設定好的結局」，就沒辦法證明 04/04 19:06
39F：→ sading7:「劇場版是補完」所謂後來才補充，是「一開始沒打算做」但 04/04 19:07
40F：→ sading7:是如果有人能把與劇場版銜接的部份都當成導演的自圓其說， 04/04 19:08
41F：→ sading7:那我想無論是那部動畫，只要是「後來才出的」在這個邏輯下 04/04 19:08
42F：→ sading7:都會被當成是「補完」。請你拿出劇情版與TV版銜接不合理的 04/04 19:09
43F：→ sading7:部份，來證明劇情版只是完了平息眾恕硬著頭皮做出來的作品 04/04 19:09
44F：→ sading7:吧。而且假設26話就是結尾，那24話之前(包括我舉的那些例 04/04 19:10
45F：→ sading7:子)所鋪的劇情又是打算要幹麻的? 04/04 19:11
46F：→ sading7:25、26話不可能是「不受歡迎的結局」因為它本來就不是結局 04/04 19:11
47F：→ sading7:，理由我說過很多，那就是25'26話對故事推進毫無助益，而 04/04 19:12
48F：→ sading7:劇場版本來就是本傳，而不是外傳啊。認為「TV版是結局，而 04/04 19:17
49F：→ sading7:劇場版只是後來才推出補充的」是錯誤、無視現實的認知，我 04/04 19:17
50F：→ sading7:不知道「TV」「劇場」不過就是詞彙的不同而已，為何會造成 04/04 19:18
51F：→ sading7:這樣的誤解。 04/04 19:18
52F：→ sading7:而25、26話為什麼奄野這麼想做? 我認為他是想闡述他的思想 04/04 19:20
53F：→ sading7:奄野是那種會在作品上表現出強烈風格的人，原因可能還包括 04/04 19:21
54F：→ sading7:想標新立異吧。 04/04 19:22
55F：→ sading7:其實奄野敢在後期包括局結這樣大搞特異風格，應該是抱著 04/04 19:28
56F：→ sading7:「我就是想製做心目中的EVA，即使被觀眾罵」所以在奄野的 04/04 19:29
57F：→ sading7:的心理，本來就沒打算在TV版後期迎合觀眾的口味，搞不好對 04/04 19:30
58F：→ sading7:他來說，TV版局尾不是失敗之作。 04/04 19:31
59F：推 sading7:而且你從頭到尾都沒有針對劇情銜接不合理的部份提出質疑， 04/04 19:35
60F：→ sading7:論述實在沒什麼說服力啊。 04/04 19:35
61F：推 NightDream08:「銜接合理」並不代表作者一定是「一開始就想到」。 04/04 20:53
62F：→ NightDream08:即便到最後依然能自圓其說且能無懈可擊 04/04 20:53
63F：→ NightDream08:但這不一定代表作者在一開始製作時就想好後續 04/04 20:54
64F：推 NightDream08:真正是想好結局了才做還是到後面才自圓其說，唯一知 04/04 20:56
65F：→ NightDream08:道的只有作者本人而已。 04/04 20:56
66F：→ NightDream08:就很像海賊的七武海四皇三大勢力，詳細的名稱 04/04 20:56
67F：→ NightDream08:難道作者是一開始就詳細設定好嗎？或許是，但也或許 04/04 20:57
68F：→ NightDream08:不是。 04/04 20:57
69F：→ NightDream08:不過這也不代表作品的優劣，即便是事後銜接，只要 04/04 20:57
70F：→ NightDream08:能自圓其說且具精采度，依然是成功的作品 04/04 20:58
71F：→ lazarus1121:不是聽說當初訪問時 連作者都不懂自己搞出來的東西 04/04 21:16
72F：→ incubus:我再重複一次 劇情有銜接並不能推論為原先設計好 04/06 13:44
73F：→ incubus:你的論述說服力並不比我多 04/06 13:46
74F：→ incubus:銜接和補完無關 沒必要去質疑 04/06 13:47
75F：→ incubus:你的想法只是一面倒用想像美化庵野的製作能力 04/06 13:48
76F：→ incubus:魯夫剛開始航海的時候 作者也不知道他幾年後會學會霸氣 04/06 13:51
77F：→ incubus:庵野心中的想法誰都不知道 ，有補完的是行為 04/06 13:52
78F：→ incubus:死與新生可以放在2526卻沒有 行為上就是補完 04/06 13:53
79F：→ incubus:你問10個人銜接和補完有沒關係 10個人都會說沒有 04/06 13:55
80F：→ incubus:所以沒人要去質疑你的邏輯 04/06 13:55
81F：→ incubus:那根本不成邏輯Y 04/06 13:55
82F：→ incubus:不管24畫之前有什麼伏筆 作者都有可能有效使用或無效使用 04/06 13:57
83F：→ incubus:這跟有沒有設計好也沒有必然的關係 不成邏輯不必探討 04/06 13:58
84F：→ incubus:EVA是個好作品 並非因為劇場銜接本傳 作者設計功力高明 04/06 14:09
85F：→ incubus:事後才想好劇場版的劇情而且想要銜接本傳 能不能做到 可以 04/06 14:11
86F：→ incubus:有想好可以銜接 原本沒想好也可以銜接 用銜接來推論無意義 04/06 14:12