作者ace0824 (ACE)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 王牌至尊
時間Sun Apr 16 00:24:55 2006
※ 引述《ozjucka (JACK)》之銘言：
由於利用推文討論，好像違反了板規，我直接用回文護航吧。
: 內容是武藤國光想當政治家的過程
: 看到最後我卻會把武藤與鬼塚兩個野蠻人重疊起來
: 其實兩個人相似的地方頗多，就從我的看法來比較這些好了
: 王牌至尊本身，作者想給讀者看的是什麼？
: 政治？新聞？心理學？還是主角的成長？
: 從頭看到尾，主角成長大概是１％ 哪次看到事情不是想用暴力解決
: 那１％就是主角稍微懂的會做人
: 偏偏作者還要在漫畫中多次提及主角有啥鬼屁特質最後直接說他有天命
: 如果說GTO是用怪癖的道理來服人
: 那王牌至尊就是用單純的是非觀念來洗腦讀者
《王牌至尊》這作品的每一個事件，到底最後運用暴力解決的有幾件？
鬼塚在使用暴力時，有人會去制止嗎？還是該說有人能制止嗎？
反之，在國光一時衝動想以暴力解決時，是不是一堆人出來阻止了？
光這一點就可明確了解兩部作品從本質上的不同，且越到後期，國光每次有所行動，都
是意想不到的妙計，絕非以暴力解決一切。
事實上，隨著國光的認知增加，我確實也了解不少知識。
: 劇情編排上，後期寫出了教育.醫療.農事三個長篇但是又對故事沒影響橋段
: 先不談拖戲，作者提出這老梗社會問題想給我們看什麼？
: 其中畫個短篇的一日校長還有冒充老師去學校教書的事件
: 作者用極其自我主義的想法來解讀現代教育，完全是自己一廂情願
: 先畫出教學前學生一副敗類廢物的樣子在以教學後的兩極現象做比較
: 甚至還有腦殘教師浮出這種"他一定是受過什麼高等教育"的可笑OS
: 這種效果完全就是洗腦讀者，看了真的頗不以為然
: 農藥篇中還小標題寫出（實際訪問結果就是如此）.....
: 一部漫畫偏離主題不說還在那揭發長短，給我的感覺就是朝基在那邊自以為正義
: 而不是做足功課，反而好像是看政論節目中的政治嘴砲在那邊批評政府的政策及民生
政治是什麼？
不就是關心人民的食、衣、住、行、教育、娛樂，提供更好的服務嗎？
如果不實際體會，又怎麼知道人民現在的處境，《王牌至尊》除了選舉這個主題外，尚有
一個重要主題，就是武藤國光的『政治家成長過程』，讓他依實際的經驗成長，從對政治
一竅不通，到了解政治，一方面也是灌輸讀者正確觀念，看這部作品不需要什麼特別政治
知識，因為故事中的敘述要讓國光這個莽漢都能了解，一般人更可以輕鬆的態度去理解。
輕輕鬆鬆去理解嚴肅的政治，這就是我覺得這作品最大的魅力所在。
: 光是這邊方x的評價就該重審，看不出來這種焦點不一的漫畫何以稱為清流
: 另外這部作品長期鋪述的敵人阿修羅，作者最後也草草帶過
: 還有那個好野人為什麼千方百計想阻撓坂上陣營也不得而知
: 說這部作品是被腰斬我一點也不意外
: 作者想把所有選舉會發生的情況都畫出來的意圖很明顯但那只會顯的突兀
: 最明顯的例子就是空降的那個女候選人，而且跟前面的人一樣不是好東西所以輸
: 好在作者還懂得放一個正派的角色不破來當對手
: 對了，醜化對手來突顯主角陣營的清高也是朝基洗腦讀者的武器之一呢
: 還有令個人相當不屑的一點就是作者將武藤比做田中榮角
: 這就跟你畫一個不學無術的野蠻人說他將來會成為名人是一樣
: 這就是此作品的敗筆之一就是過度吹捧，如果作者有成功表現武藤真的不平凡的特質
: 那還無話可說，可是到END時他還是野蠻可笑沒什麼改變
: 整部作者表的的只有一般大眾所認同的是非觀念，毫無創新
笑，倒是想請教一下？
閣下目前所見的政治人物，有幾個是好東西了？
算了，免得遭到認為是與政治扯上關係，所以這部份就不多談，不過討論政治漫畫，這
也難免。
不過我滿好奇閣下怎麼會認為這作品是被腰斬，我覺得收得很好阿，比起一些歹戲拖棚
的作品，真的是股清流了。
先說明，從頭到尾，被塑造為最佳敵手的只有不破一人，其他角色不過是過客罷了，正
如閣下所言，不破相當正派，所以不會使用下流、卑鄙的手段對付國光一行人，所以取
而代之的就是阿修羅三人眾，但在最後決戰時，描寫焦點當然只會集中於主要角色身上
，所以他們也只好慘淡收場了，在最後的時候，集中描寫兩組人馬的這個手法，確實相
當成功，各出奇策，拼實力，拼名氣，以一個漂亮的開放性結局做為收尾，相對不錯。
至於老人家為何要對付坂上陣營，不就是想讓自家候選人當選嗎？從他也在擔心松平的
魅力不足那一段，就可見一斑了，錢，幾乎沒人會嫌錢多，只會嫌錢少的，現在的投資
，是做為日後的回收。
而國光雖然野蠻，但他絕不可笑，在故事中，他遇到的災難與問題，絕對不少，但每經過
一關，絕不會重蹈覆轍，而且是採『共同學習』的方式成長，從一開始的高中生學生會長
選舉開始，他從一竅不通，慢慢取得選舉的概念，而後的每一件事，他或多或少都有收獲
，甚至就連進入小學教書的時候，他也體認到教育的問題，凡事親力親為，用他的思考方
式去思考，進而影響他人，這不就是武藤國光嗎？
: 說起來像GTO或鬼眼等扯一堆鬼道理還算是作者的理念
: 不可否認的，以選舉當主題穿插微妙的群眾心理學的確是耳目一新
: 可惜朝基不懂攥寫故事還喜歡當正義使者，從感應少年的失敗早該認清他
: 整部看完後很能理解
: 為什麼方ｘ認為超級好看的作品卻在台日兩方的市場上一直沉寂無聲
: 總結:整部漫畫是一齣好笑的粉墨劇
連《王牌至尊》是安童夕馬編劇，朝基勝士作畫都不知道，還一直把劇情的問題亂丟給
朝基，簡直就跟看《死亡筆記》，把作畫問題推給大場，劇情問題推給小畑一樣離譜。
不要說《王牌至尊》了，連《感應少年》也是朝基勝士作畫，安童夕馬編劇的組合，在
評論前，至少這些基本常識，也該多充實些。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.241.41
1F：推 pinkspider:說是不及格的吐嘲文會不會過於言重? 04/16 00:27
2F：→ pinkspider:畢竟原PO確實的表達出他的看法與意見 不是只有謾罵 04/16 00:28
3F：推 ozjucka:我是知道有兩人,但第一印象以為是朝基 04/16 00:28
4F：→ HAYASAN:推全文 不推倒數第三句~"~ 04/16 00:29
5F：推 porst:我也覺得王牌收的很好 也是一部我有得到知識的漫畫 04/16 00:38
※ 編輯: ace0824 來自: 211.74.241.41 (04/16 00:47)
6F：推 sesshoumaru:其實我各認同o大a大的部分 只是它雖有缺點 但整體來說 04/16 01:19
7F：→ sesshoumaru:還是很不錯的 缺點我是覺得說教意味重 我很不以為然 04/16 01:20
8F：→ sesshoumaru:是說只有我覺得不破不正派嗎?orz 他踢開那個市長時也 04/16 01:20
9F：→ sesshoumaru:很髒啊 而為了人脈等原因接近那個市長也是啊~ 04/16 01:21
10F：推 ace0824:沒有人不懂斷尾逃生的道理阿，且跟現實比起來，他夠乾淨了 04/16 01:24
11F：→ sesshoumaru:所以他也只算是髒的中比較不髒的吧~ 04/16 01:26
12F：→ sesshoumaru:正派我覺得過譽~ 現在幾乎沒可以這樣講的政治人物吧 04/16 01:27
13F：推 ace0824:說他正派是指他不會用小手段對付國光他們，而且還有越來越 04/16 01:28
14F：→ ace0824:正派的趨勢，到了最後，真是是光明正大的對決 04/16 01:29
15F：→ sesshoumaru:我覺得這是有攻擊性跟沒攻擊性的差別 不能稱之為正派 04/16 01:31
16F：→ sesshoumaru:接近市長跟捨棄市長都是為了自保 看得出他有他的手段 04/16 01:31
17F：→ sesshoumaru:不破個性小心謹慎 使用保守的方法讓自己爬升 但不會 04/16 01:32
18F：→ ace0824:如果跟坂上一樣類型就不有趣啦，懂得在正反兩面求生，並堅 04/16 01:32
19F：→ sesshoumaru:使用風險大的攻擊性手段去出擊(對付坂上政營) 04/16 01:33
20F：→ ace0824:持自己的信念，出淤泥而不染，這才有趣阿 04/16 01:33
21F：→ sesshoumaru:手段跟心機都有 真的只是比較不髒 要說正派有點過頭 04/16 01:34
22F：→ sesshoumaru:不過不能否認他很懂的掌握政治生存之道 也不能說他就먠 04/16 01:35
23F：→ sesshoumaru:是市長那個等級 有趣確實是有趣啦^^"其實我還滿喜歡 04/16 01:35
24F：→ sesshoumaru:不破的~ (話說坂上比較接近正派 其實那比較誇張) 04/16 01:36
25F：→ sesshoumaru:對不起大家 應該用回文的~>"< 04/16 01:37
26F：推 wayneshih:安童跟閃靈的青樹是同一人 可是兩部作品差好多~.~ 04/16 01:44
27F：→ ace0824:據說他的分身還多得是 04/16 01:48
28F：推 ace0824:安童夕馬、青樹佑夜、天樹征丸、有森丈時、S.K、樹林伸 04/16 01:53
29F：→ ace0824:都是他 04/16 01:53
30F：→ HAYASAN:印象中青樹是新版金田一的編輯.... 04/16 01:53
31F：→ HAYASAN:所以新版金田一一堆心理層面推理 完全柯南化了= = 04/16 01:54
32F：推 tonyselina:他一共有"七"個分身喔 連日劇都喀上一角 04/17 01:43
33F：推 hn114906668:我倒是覺得王牌至尊結局很好... 05/21 00:13