作者joywilliamjo (joywilliamjoy)
看板Sub_Strategy
標題Re: [判決] joywilliamjo 4/20 LOL板申訴案
時間Mon Jun 3 16:50:46 2019
※ 引述《rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)》之銘言：
: 主 文：
: 1.依個案情況維持原判，請當事人自行至【個人設定區】消除退文。
: 惟因犯後行為改判追加退文之情況，不符比例原則，下不得以為例。
: 2.Kosoj6板主因改判時無依正當程序公告周知，使致使用者不明究理便多了一篇退文
，
: 此部分先前已予口頭警告一次。#1Sn5hB53 (Sub_Strategy)
: 故本篇判決不另處理。
: 3.請Kosoj6板主日後回覆申訴信件請直接援引使用條文、釋義文回應，
: 不應僅以「板規怎麼寫我怎麼走」進行說明。
: 判決要點：
: 1.當事人joywilliamjo（以下稱j君）於4/13在LoL板發布文章：
: [閒聊] 台服積分水平是不是很高
: 遭LoL板板主Kosoj6（以下稱K板主）於4/14以B3系列文條款予以水桶處分。[1]
: j君初次申訴積極主張此明確違規之文章不應被處分，顯有不諳板規之情事，[2]
: 且有若干不當發言，使K板主在4/15便逕行向帳號部申請補退文，加重處分，
: 但由於未明確回覆改判原由，且未依正當程序公告使致j君不服上訴。
: 2.依LOL板4/14公告 #1SigKAhT(LoL) 及 #1SigJMlF (LoL)
: 寬放公告之發布時間在本案中違規初判公告之後，且判決明確符合所依據之板規，
: 故，本案中原始之B3水桶並無疑義，j君主張寬放公告後判溯及既往之理由無效。[3
]
: 3.4/15追加之退文處分，依LoL板板主kosoj6所述係因當事人犯後不當言行所致，[4]
: 此改判加重在宣布寬放該條款之違規後，以原則面通論為不適宜之方向，
: 但以個案而論，j君之申訴內容確實含有不諳板規、態度不佳及誹謗板主之傾向，
: 如末句語帶嘲諷之ㄏㄏ、稱板主為皇帝、實施文字獄等，[5]
: 一般遭致處分後，理應先自檢自己的言行是否違反規章，
: 而不應直接否認違規行為、否認規章效力，且以此對板主判決質疑之，[6]
: 若板務有寬放公告但未進行寬放可對自己之案件正當主張，
: 但總得仍因秉持理性態度、且有所引據，
: 故以個案論，而酌予加重處分本組並不反對。
: 4.然，退文乃是板務處分中最重程度之處分，應審慎運用在惡行重大之違規，
: 就本案之情況僅有申訴中不當言論、不良態度，並未涉及明確之惡意行為，
: 因犯後言行改判補退，有稍嫌過重之情事，不宜為例，
: 此類情況，日後請以加重水桶日數之方式實施。
: 5.K板主之改判或因讀了申訴文之情緒所致，本組不加臆斷，
: 但改判後公告周知為正常程序，K板主直至j君上訴組務後方進行補正，
: 明顯有程序性過失，予以口頭警告乙次；[7]
: 且K板主唯一一封應回信內容本有說明不清之虞，[8]
: 日後回應申訴文應直接檢附相關使用條文、釋義文備查。
: 6.j君於非本組轄下之言行，如ID_Problem、演唱會票務版等，均不在本案討論範圍，
: 本組不予任何評判。[9]
: 7.最後，本組僅作為PTT實業坊之組務，依循PTT之規章、政策及普遍性法理原則判決
，
: 請勿援引法規乃至憲法，這些都不在PTT組務審理的範疇，不予討論之，
: 且所有申訴主張應以簡明、有理有據即可；越趨複雜，則審理過程越發困難、費時
。
: 附 件：
: 1.#1Sn9elJd (Sub_Strategy)
: 2.#1Sn9fXqq (Sub_Strategy)、#1Sn9f_ym (Sub_Strategy)
: 3.#1Sokaqph (Sub_Strategy)
: 4.#1SnARxX_ (Sub_Strategy)
: 5.同2.
: 6.同2.
: 7.#1Sn5hB53 (Sub_Strategy)
: 8.#1Skr0lx1 (Sub_Strategy)
: 9.#1SnARxX_ (Sub_Strategy)、#1Sokaqph (Sub_Strategy)。
: 戰略遊戲小組長rainnawind
不服的話可以直接回文吧
如有違反版規我再自刪
就針對第一點
小組長你也說了
針對回信而改判退文這件事超越比例原則
你說你不反對這樣判
後面卻又說這樣違反比例原則且K性版主本人也有執法回覆不當的地方
請問這樣講話沒有矛盾嗎？
小組長承認的版主執法違反比例原則結果小組長公開表示這樣的判決沒有問題
請問這是什麼樣的判決？
版主判錯結果後果是被告承擔？
還請小組長解釋清楚
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.149.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Sub_Strategy/M.1559551848.A.FAB.html
※ 編輯: joywilliamjo (180.217.149.171 臺灣), 06/03/2019 16:57:43
1F：推 qaz960749: 不符合比例原則不代表不能這樣判決阿 06/08 03:52
2F：→ joywilliamjo: 不符合比例原則根本就不能這樣判決，為什麼樓上要 06/09 12:29
3F：→ joywilliamjo: 用錯誤的結果去說這樣做沒錯呢？ 06/09 12:29
4F：推 qaz960749: 判的不好不代表判錯 06/10 14:06
5F：→ joywilliamjo: 版主開頭就違反比例原則，沒有任何一條版規是說我寄 06/10 19:33
6F：→ joywilliamjo: 信給版主口氣不好就可以加重到退文的，他判退文你 06/10 19:33
7F：→ joywilliamjo: 說判的不好，那有問題的不就是版規或是版主？這兩 06/10 19:34
8F：→ joywilliamjo: 樣好像都是你們版主群該要去檢討的吧？找照你的說法 06/10 19:34
9F：→ joywilliamjo: 啦，現在所有現行法律全部都可以直接判死刑，所有違 06/10 19:34
10F：→ joywilliamjo: 反版規的都可以直接送退文，不過是版主判的不好而已 06/10 19:34
11F：→ joywilliamjo: 。退文給你你自己想辦法等半年，事情發生到現在我只 06/10 19:34
12F：→ joywilliamjo: 看到你們自己人瘋狂護航而已啦，說一個禮拜內處理 06/10 19:34
13F：→ joywilliamjo: 結果繼續拖，口頭警告kosoj6也不知道口頭警告過幾 06/10 19:34
14F：→ joywilliamjo: 次了他都還沒被拔或是任何處罰，口頭警告有效的話 06/10 19:34
15F：→ joywilliamjo: 還會有人把通用錯別字跟簡體字搞混水桶別人？反正你 06/10 19:34
16F：→ joywilliamjo: 要退文照判我還管你是不是管理職啊，讓你當版主不是 06/10 19:34
17F：→ joywilliamjo: 要你濫用版主權利吧？kosoj6你要不要自己出來講啦？ 06/10 19:34
18F：→ joywilliamjo: 就不說你在那邊事後補牆小組長還把他視為理所當然？ 06/10 19:36
19F：→ joywilliamjo: 你看過那條法律版規是跟你這樣玩的？你kosoj6憑啥這 06/10 19:36
20F：→ joywilliamjo: 樣玩？一堆疑點你根本就不解釋在那邊濫用權利，老子 06/10 19:36
21F：→ joywilliamjo: 也不差你這篇退文啦，但我要告訴你，你就是一個失 06/10 19:36
22F：→ joywilliamjo: 職，濫用版主權利，不適任的版主啦懂？ 06/10 19:36
23F：→ joywilliamjo: 判的不好不代表判錯？我就問你他憑哪一點可以拿私信 06/10 19:39
24F：→ joywilliamjo: 去當成違反版規的證據？所以現在我寄屌照給八卦版 06/10 19:39
25F：→ joywilliamjo: 版主他可以檢舉我違反八卦版版規嗎？我寄一封信內容 06/10 19:39
26F：→ joywilliamjo: 是乾你娘死王八蛋給lol版版主你也可以檢舉我違反lol 06/10 19:39
27F：→ joywilliamjo: 版規嘍？ 06/10 19:39
28F：推 qaz960749: 你本來就有違反版規 不管怎樣你都會被水桶的 至於要不 06/12 16:09
29F：→ qaz960749: 要加重到退文本來就是板主權力 因為版規上面就有寫 小 06/12 16:09
30F：→ qaz960749: 組長也就只是說可以不用判這麼重 可沒說不能這樣判 06/12 16:09
32F：→ qaz960749: 順便給你看退文是根據哪條 06/12 16:10
33F：→ joywilliamjo: 視情況退文，我就問你為什麼私信可以當成是你做判斷 06/13 02:51
34F：→ joywilliamjo: 的依據啊？我現在寄奶照跟四叉然後在八卦版發文會被 06/13 02:51
35F：→ joywilliamjo: 退文嗎？所以現在私信都可以當成是證據嘍？尤其是你 06/13 02:51
36F：→ joywilliamjo: 還先退文之後才去那邊修補法條？所以你們版主群現在 06/13 02:51
37F：→ joywilliamjo: 只要不爽就可以先把人退文之後再來修法嘍？說你們土 06/13 02:51
38F：→ joywilliamjo: 皇帝根本一點都不為過啊 06/13 02:51
39F：噓 canandmap: 不爽就去群組長那邊申訴，不要判了又在哇哇叫 06/15 13:58
40F：→ canandmap: 被小組長警告用詞不當還不聽 06/15 13:59
41F：噓 canandmap: 八卦板不在此小組範疇，請勿無限上綱 06/15 14:01
42F：→ joywilliamjo: 笑死人啊，那我就直接說了啊你們這版就一堆土皇帝 06/18 15:34
43F：→ joywilliamjo: 啊，版主權力判可不可以退文？你今天不爽就判人退 06/18 15:34
44F：→ joywilliamjo: 文結果口頭警告？本來就是個不適任的版主了自己去 06/18 15:34
45F：→ joywilliamjo: 看看他被警告幾次執法不當了？再來啦，你說是版主權 06/18 15:34
46F：→ joywilliamjo: 力，所以你版主連私人信件也可以當成判罰證據是不是 06/18 15:34
47F：→ joywilliamjo: ？官冠相護不敢被戳破啊？ 06/18 15:34
48F：噓 canandmap: 看來又可以檢舉了 06/19 22:37
49F：→ canandmap: 不服就去罷免，在這邊鬼叫不會有人理你 06/19 22:38