作者ganbaday (低調)
看板Sub_GOnline
標題Re: [討論] Diablo交易部分是否分流相關
時間Mon Jul 16 18:13:16 2012
1.總監好像不理我，那我就把目前的結論拿去問群組長，有意見的還是可以回
2.目前結論:
a.禁止台幣、P幣、任何點數或其它交易，只准 D3 to D3 純遊戲內的交易
估價時也不能有現金的字眼，像是昨天爬文看到的
推 xxxxxxxxxxx :台幣破1萬是肯定的....
這種為了避免問題也不要
b.綁TAG
c.估價決定賣留丟/定價可議求售/粗估預算想買/物品比較與選擇/分享屬性(炫耀)
這些是看板內容，仍須限制每日頻率以節省資源
3.對於防範詐騙、防堵各種直接間接手段賣台幣的，還要想看看好方法
還有問題，什麼是HC? SC?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.0.85
1F：推 GIBBLUE2:HC就是專家及模式.人物死掉就完全不見了 SC就是普通模式 07/16 18:34
感謝 總之都是遊戲內的就行了~
2F：推 Cycylno:對於是否開買賣版的討論，不知道小組長要不要參考FB板之前 07/16 20:33
3F：→ Cycylno:的做法? 該版之前也是人氣板、板上交易也非常興盛~ 07/16 20:34
4F：推 Cycylno:我認為該版在當時有解決到不洗板+疏通交易需求的兩個難題~ 07/16 20:37
5F：→ ganbaday:看了一下 推文沒辦法解決複雜的估價問題@@" 07/16 22:33
6F：→ ganbaday:還有，常常看到MF...是什麼意思? 07/16 22:34
7F：→ quen6788:magic find 以遊戲來說是魔法物品尋獲率 07/16 22:48
8F：→ quen6788:以玩家之間的話MF就是要佔你便宜的意思 07/16 22:48
9F：推 online135:像我常常MF quen6788 07/16 22:53
10F：推 jeff781212:確定能開那我就沒意見了 07/16 23:42
11F：→ jeff781212:因為第一篇用可能涉嫌現金交易當作拒絕開版理由有點扯 07/16 23:42
12F：→ jeff781212:因為這點只要板規禁止就可以了 07/16 23:43
13F：→ jeff781212:而且PTT涉嫌營利可能性最高的 不太可能是網遊交易版 07/16 23:44
14F：→ jeff781212:畢竟PTT現有的現金交易版也不是說很少 10多個 07/16 23:45
15F：→ jeff781212:再來就是網路資源的部分 有些水量低到不行的何不關版 07/16 23:45
16F：→ jeff781212:真要節省資源 應該先關掉無人氣版面 07/16 23:47
17F：→ jeff781212:而不是拒絕高人氣版面分流 07/16 23:47
還沒說確定能開阿 只是要爭取看看而已
18F：→ OPOP5566:我就我們版的經驗發言 07/17 02:07
19F：→ OPOP5566:台幣交易 要完全禁止 有點難 07/17 02:09
20F：→ OPOP5566:板規禁止 那是要從寬還是從嚴辦理?從寬怕有人鑽漏洞 07/17 02:10
21F：→ OPOP5566:從嚴 又怕到時候一堆人哀哀叫 07/17 02:10
22F：→ OPOP5566:除非這條規定能寫的面面俱到 07/17 02:11
23F：→ ganbaday:不要在板上釋出台幣交易的訊息即可，掛羊頭賣狗肉的可以 07/17 13:57
24F：→ ganbaday:寫版規，只要有人私信後發現是台幣交易，可寫信檢舉 07/17 13:57
25F：推 OrangeBoy:禁止現行通用貨幣交易即可 EX：台幣/美金/歐元/黃金 07/17 14:02
26F：→ OrangeBoy:至於P幣/遊戲點數/遊戲幣/以物易物/7-11點數 不用禁止吧 07/17 14:03
27F：→ OrangeBoy:現金交易可能甚至連有價證券都要包括在內 07/17 14:04
game點數就跟台幣一樣呀，超商點數也是能直接買東西的跟台幣一樣...
否則最近盛行的點數詐騙何必騙，在淘寶、8591之類地方都能洗成台幣
P幣是為了避免間接牟利，有人提供算法是有可能的，其它同理可推
28F：→ OrangeBoy:另外 可以使用發文前需自介才可發文 內文要有PTTID綁TAG 07/17 14:15
29F：→ OrangeBoy:沒發自介一率先水桶 IP位置可能會因浮動IP變換 07/17 14:17
30F：→ OrangeBoy:當然也要考慮到免洗分身ID+假造TAG的可能性 這時候看IP 07/17 14:19
31F：→ OrangeBoy:並交給帳號部處理 若請人代PO請把物品給代PO者交易 07/17 14:21
我目前是只限制發"交易訊息"者綁tag，若要任何文章都綁，就看板主規劃囉
32F：→ OrangeBoy:簡而言之 現金交易就是以台灣銀行承認之有價物品為主 07/17 14:26
33F：→ OrangeBoy:剩下的物品 並不是每個人都會使用到 可視為以物易物 07/17 14:27
34F：推 supermars:突然想到，不是有一種版要版主手動+才看的到 07/17 17:31
35F：→ supermars:啊。。不過想想好像有點多此一舉XD 07/17 17:32
36F：推 momoWade:隱版 然後加可看名單 07/17 17:47
名單只有256個，不可能
update，總監回我信了@@"
他說純遊戲內交易，可當做 "情報交流" 來處理
37F：推 supermars:ganbaday哪個部分不可能啊 @@? 我之前的國中版人超少 07/17 20:19
38F：→ supermars:也是隱版耶@@ 07/17 20:19
39F：推 momoWade:你說的就是隱板 問題是人數有上限 07/17 20:21
40F：→ supermars:喔喔~ 所以要人少才能隱版XD 07/17 21:18
41F：推 ms16140864:為了禁絕現金交易,建議禁止用私信議價,一律推文議價 07/18 03:11
42F：→ ms16140864:文章內只要提到意者站內信的一律刪文水桶 :p 07/18 03:12
表面上可以"禁止來信議價，只可標價或推文議價"，但防君子不防小人~
有人要寄信也不能桶(私信不屬於板務管轄)
43F：→ ms16140864:甚至如果推文沒人出價或議價就賣出, 就當違規 07/18 03:14
44F：推 ms16140864:如果完成交易交易對象的ID及價格也要在推文中說明 07/18 03:21
45F：→ ms16140864:這樣該不會就沒人要用這個交易板了吧 :p 07/18 03:21
46F：推 quen6788:樓上的方法行不通，賣方只要打一句AH或頻道賣掉就打死了 07/18 04:06
47F：→ quen6788:如果還要強制附圖證明賣出那我想應該沒人會用...XD 07/18 04:07
48F：推 supermars:ms的方法完全不可行..這樣不就擺了PTT，朕就不准你賣AH 07/18 09:33
49F：→ supermars:的意思嗎ORZ 07/18 09:33
50F：→ erikbate:所以純交易不可行很明顯 07/18 11:05
51F：推 ms16140864:AH上架後,沒人標的話一天半才能拿回來, 難道要一邊AH賣 07/18 11:18
52F：→ ms16140864:然後在交易板同時賣? 想在交易板賣不外乎想省AH15%抽頭 07/18 11:20
53F：→ ms16140864:如果在頻道賣, 遇到牛鬼蛇神的機率比PTT高太多了 07/18 11:22
54F：→ ms16140864:當然交易板要做些限制啊, 交易板po文要賣後,24小時內沒 07/18 11:24
55F：→ ms16140864:賣出才能到別的地方賣, 不然在別的地方賣就好了, 來交 07/18 11:25
56F：→ ms16140864:易板做什麼, 如果這類的限制都沒設, 那我建議交易板別 07/18 11:26
57F：→ ms16140864:開了, 反正別的地方比交易板還容易賣出 07/18 11:27
58F：→ ms16140864:更何況如果有這些限制, 對買方不也比較有保障, 不然議 07/18 11:30
59F：→ ms16140864:價老半天, 賣方一句話別的地方賣掉了,那是議心酸的啊 07/18 11:31
兩點表示這不可行
1.他沒寫來信議價，也是有可能有人去信，而這板主無權管轄，
另一方面，交易後也可以寫不賣了留著用、借朋友之類，不可能查證
2.更關鍵，不可能有人力去追蹤每個交易...
60F：推 supermars:有人要買一定會心說他要1.2.3.4.5,要賣的人自己會有個 07/18 14:41
61F：→ supermars:物品存放的時間，如果都沒人回應就會拆掉 丟掉 上AH， 07/18 14:41
62F：→ supermars:這屬於個人評估要賣的時間，無須強制規定 07/18 14:42
63F：→ supermars:總不會有人PO文10分鐘後自己上AH XD 07/18 14:43
64F：→ mico409:P幣交易不見得一定要拿掉 目前D2也沒禁止 只禁止發P幣~ 07/18 15:38
65F：→ mico409:發文標準的門檻可以設一個合理值 關於綁tag 像我個人不喜 07/18 15:39
66F：→ mico409:歡公佈在板上 這部份也可以在考量一下~ 07/18 15:40
這兩個拿掉，要拿什麼說服站方開板不會有風險..............
67F：推 jeff781212:綁TAG我覺得也有點不妥 07/18 22:02
68F：→ jeff781212:如果100個人同時想買同一個武器 都直接進遊戲加TAG 07/18 22:02
69F：→ jeff781212:那怎知道誰先誰後? 而且也會對賣家造成麻煩 07/18 22:02
70F：→ jeff781212:賣家不綁TAG 買家綁就好了 07/18 22:03
71F：→ jeff781212:用推文作為先後順序的標準判斷方式 比較適合 07/18 22:04
72F：→ jeff781212:這是最容易 也最方便的方式 07/18 22:04
73F：→ jeff781212:PTT也不是匿名版 水桶就直接桶帳號了 綁TAG意義不大 07/18 22:04
因為PTT帳號太好創，不用TAG的話，不容易把詐騙、分身唱雙簧之類風險壓低
TAG具有一種高強度認證的效果
74F：推 ms16140864:綁tag是有必要的, 這樣才能把惡意詐欺的機率降到最低 07/18 23:53
75F：→ ms16140864:ptt並沒限制一人只有一個帳號, 不綁tag換個帳號再違規 07/18 23:54
76F：→ mico409:那可以綁 tag xxx#數字 可以綁數字的部分嗎? 07/19 10:42
77F：→ mico409:數字的部份似乎不會重複 這樣也可以保有部份的隱私~ 07/19 10:43
78F：推 ms16140864:數字才四位數, 一定有機會重複的啦 07/19 12:03
79F：→ ms16140864:再說是留tag又不是留realID, 這點應該就保有部份隱私了 07/19 12:04
80F：推 jeff781212:除非被騙的人沒記TAG 不然事後受害者回報就知道TAG了 07/19 23:59
81F：→ jeff781212:然後就能夠由板主公開PTT帳號跟TAG並永久水桶 07/20 00:00
82F：→ jeff781212:要交易一定都會先加入好友名單 沒記性也查得到 07/20 00:00
83F：→ jeff781212:這就跟其他PTT交易版的處理方式差不多 07/20 00:01
84F：推 jeff781212:有人受害>公布帳號、姓名、戶頭、電話等等 07/20 00:03
85F：→ jeff781212:綁TAG我是不反對 不過後續爭議會比不綁來得多 07/20 00:04
86F：→ jeff781212:講錯 不能說不反對 應該說可接受但不希望才對 07/20 00:04
1.公告tag不見得每個人都查，但公開貼的話可以受一堆人檢驗~
2.水桶一個帳號，背後還有一堆帳號
ex: 某詐騙者擁有A~Z等26個PTT帳號以及一個本尊TAG、一個詐騙TAG，
表面上用帳號A及本尊TAG在互動、小交易，製造良好形象
私底下用B~Z及詐騙TAG騙人，B騙一次後，被公布B帳號+詐騙TAG，
那他就換帳號C出來貼文，不寫出TAG也沒人能查證檢舉...
唯一取得TAG的只有跟C交易的人，但不是每個玩家都會查公告~~ 這就是問題點
如果強制綁TAG，詐騙者換C出來貼文，貼出詐騙TAG就會受到幾千人檢驗，
總會有強者正好有印象認得他的TAG，就能噓文提醒大家+寫信檢舉
至於你說的問題好解決，交易文可以說:站內信先約好才能+TAG，否則不理
※ 編輯: ganbaday 來自: 111.242.2.35 (07/20 00:57)
87F：→ furbyyeh:根本就不需要開新板 fb當初用趕集方法交易也是好好的 07/23 03:51
88F：→ furbyyeh:更何況FB板還是撐著一年人氣才退 D3人氣弱得很呢沒必要 07/23 03:52
89F：→ furbyyeh:FB板人多遊戲種類多都沒開交易專板了 D2時期交易還不是好 07/23 04:10
90F：→ furbyyeh:好的在管理 難道D3另開交易板就不需要板主管理了嗎 07/23 04:11
91F：→ furbyyeh:根本就是在找藉口 D2時期做得到 D3哪做不到 不想做而已 07/23 04:12
92F：→ OrangeBoy:FB種類太多 沒有統一性 所以不開專版 D3種類很統一 當然 07/24 10:13
93F：→ OrangeBoy:需要開專版 D2時期做的到 是因為那時候人氣大概一千多人 07/24 10:14
94F：→ OrangeBoy:目前D3人氣常常都是四五千人在看板 所以需要另一個專版 07/24 10:14
95F：→ OrangeBoy:另外從來沒說 新開的這版不需要版主 你從哪看到的? 07/24 10:15
96F：→ realmeat:p幣問題應該不需考慮, 能賣台幣的東西都是直接去8591 07/27 13:45
97F：→ realmeat:p幣買賣基本上都是雜物, 跟新手裝, d2時代就是這狀況 07/27 13:46
98F：→ realmeat:更高價的裝備,物品, 很少會透過p幣買賣 07/27 13:46
99F：→ realmeat:綁TAG是個不錯的作法, 需要交易也是要透過TAG才能連到 07/27 14:04
100F：→ realmeat:另外是現在有人要出任版主跟開版時程抑或是還沒定論? 07/27 14:32
101F：→ ganbaday:站長一直沒回我，可能是最近都不在之類，明天沒看到回應 07/27 15:37
102F：→ ganbaday:的話我就自己做決定了(比較保守的決定@@") 07/27 15:37
103F：推 quen6788:借這篇問一下小組長目前的決定是...? 07/30 16:42
104F：→ momoWade:不告訴匿雷 07/30 17:28
105F：→ quen6788:樓上賣亂~"~ 07/30 17:35
106F：→ ganbaday:站長一直沒回，那我就用保守的決策開個方案吧 等等公佈 08/01 15:01