作者statue (statue)
看板Sub_GOnline
標題[檢舉] WOW 板 BigCat處理foreverk違規瀆職
時間Sat Dec 10 12:15:52 2011
案件申訴
 ̄ ̄ ̄ ̄
看板群組:G_Online
申訴人:statue
申訴看板/板主ID:WOW / BigCat
認定或處分之事由、內容:(事實發生經過)
前任板主判決後, 現任板主上任即違反板規私自決定給予大赦, 其作法並無法源.
不服之理由:(爭點、沒有共識的關鍵點)
三. 罰則
a. 被水桶者,初犯一週,再犯加倍,三犯永久。
板主得以視犯行情況直接給予永久水桶的判決。
b. 被警告兩次則水桶一週
所附證據:(完整貼在下方,或以附件方式轉錄文章並編號)
==違規原文==
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Eta5UGt (WOW) [ptt.cc] [公告] 藏寶箱事件板務部分總懲處 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1323188574.A.437.html │
│ 這一篇文章值 13 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 296 ! 12/07 Induction □ [公告] 藏寶箱事件板務部分總懲處
→ foreverk:表面上:一切尊重組務意見做調整 11/07 22:40
→ foreverk:實際上:把組務意見當屁 11/07 22:40
→ foreverk:要是一開始就表明不甩組務還沒有那麼令人討厭lol 11/07 22:41
→ foreverk:有看板主處罰公告的人都知道,到底誰對弄臭對手最在行XD 11/07 22:44
1-a 警告
連續犯 一周
又
●14065 m16 9/19 Induction □ [公告] foreverk 水桶兩週
永久水桶
z 37 3 4 183 10
foreverk
1-a 警告
(已永久水桶)
→ foreverk:應該是20121229v3吧 11/09 12:53
1-a 警告
(已永久水桶)
→ foreverk:真想知道之前那些華山派的忠心徒弟做何感想lol 11/09 16:57
→ foreverk:原來華山派還有人,總算不枉費師父教誨 11/09 17:02
→ foreverk:板標:本板尚有岳不群存在 11/09 18:01
→ foreverk:我並不認同偶爾抓到一點小錯就追著打的做法,可以溝通的 11/09 18:41
→ foreverk:話當然是大家都希望的,純粹是討厭那些不會就事論事,只 11/09 18:42
→ foreverk:會拿辛勞這種低劣護航方式來說嘴的人,像這次的華山派 11/09 18:42
→ foreverk:啊,有人被戳到痛處了嗎lol 11/09 20:15
→ foreverk:當初一堆人完全不能溝通的無條件挺I板,現在樹倒了才來喊 11/09 20:17
→ foreverk:別牽扯其他人嗎,這也太好笑了XD 11/09 20:17
→ foreverk:對事不對人這句話去跟那些無條件挺板主的人說吧lol 11/09 20:19
1-a 水桶
(已永久水桶)
計三警告一水桶, 加上原本已經有兩周水桶, 去除連續犯因素也早已犯滿畢業.
==板主公告==
原判決
● 296 ! 12/07 Induction □ [公告] 藏寶箱事件板務部分總懲處
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Eta5UGt (WOW) [ptt.cc] [公告] 藏寶箱事件板務部分總懲處 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1323188574.A.437.html │
│ 這一篇文章值 13 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
● 8 m1712/08 BigCat □ [公告] 寶箱串改判相關 - 水桶部份
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Eu6l6XV (WOW) [ptt.cc] [公告] 寶箱串改判相關 - 水桶部份 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1323330502.A.85F.html │
│ 這一篇文章值 249 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
==溝通紀錄==
作者 statue (statue)
標題 [通告] [申訴]魔獸世界WOW板 判決不當
時間 Thu Dec 8 20:42:34 2011
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因申訴前必須以信件和現任板主溝通, 所以來信.
以板規而言, 因 1.a 並無劣退規定, 所以就算張爸貼文也無法以板規 1.a 劣退.
就改判決而言, 仍須依板規行使, 漠視板規之存在而改判是為瀆職.
●18351 m1412/08 BigCat □ [公告] 寶箱串改判相關 - 水桶部份
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Eu6l6XV (WOW) [ptt.cc] [公告] 寶箱串改判相關 - 水桶部份 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1323330502.A.85F.html │
│ 這一篇文章值 249 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
foreverk
該公告內違規光水桶就有數個, 且案底兩周皆為引戰, 整串多處違規,
只判一個警告並不合板規.
erikbate
先前引戰和本事件無關, 何以連續犯可以不採計?
scvb
先前引戰和本事件無關, 何以連續犯可以不採計?
rrdr
請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
Fate1095
請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
farst
兩篇違規文章都轉錄水桶, 加上各種挑釁, 計一週?
Evenpan
請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
da1yadam
四個水桶+四個警告, 計一周? 請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
AB3805
請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
iamptt
五個水桶, 計兩周? 請問什麼叫酌情合併, 法源在哪?
※ [通告] 共 4 人收件
※ Induction s91812 BigCat spirit761127
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.38.42
作者 BigCat ()
標題 Re: [通告] [申訴]魔獸世界WOW板 判決不當
時間 Thu Dec 8 21:00:06 2011
───────────────────────────────────────
首先聲明,本篇改判是針對最後一篇公告文所判水桶
因此本判決文仍在更新中 (請參照板上置底說明)
猶記閣下與在下之水球中,在下有提到「紀錄的累計會再處理」
49頁的公告文,在下從上任到現在總共爬了不下十次
id幾十個,連帶的部份爬完,估計要到明天早上
因此這份申訴是否過早,請閣下斟酌
另,本宣判文多數採「連續犯」
前代板主也未留下連續犯的標準時間間隔或定義
若以此為判決依歸,
請問在下如何面對使用者申訴「連續犯定義」時的處理方式?
上任到現在信箱申訴案件已爆增到一百多封
如何能在短時間內讓這些「連續犯」心服?
反正被前代板主申訴和被這些使用者申訴
對我而言都是一樣的,是這樣說的嗎?
懇請前代板主不吝指教。
以上只能說意見收到了
在改判文還未完全定案時是很好的參考,感謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.175.7
==違反法規條文==
三. 罰則
a. 被水桶者,初犯一週,再犯加倍,三犯永久。
板主得以視犯行情況直接給予永久水桶的判決。
b. 被警告兩次則水桶一週
已去信詢問改判相關事情, 但板主僅答覆因連續犯因素, 酌情合併, 於板規不合,
故檢舉之.
1. 新版主上任後已經改板規, 新版規是否能凌駕於舊板規並且修改已判決之內容?
2. 酌情合併是否有法源依據?
3. 改判的內容是以舊板規還是新板規作認定?
4. 板主對於舊板規之連續犯認定不認同, 以此做改判是否合理?
經詢問小組長, 將每個ID分案, 以方便後續文章搜尋.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.19.67
1F:推 ganbaday:以下三案確定都採用檢舉而非申訴? 結果不同喔... 12/10 12:32
2F:→ FairyBomb:跟你判的不同就扣人家大赦的帽子了喔,呵呵呵 12/10 12:34
3F:→ FairyBomb:話說大貓改判到底有沒有經過小組長同意呢? 12/10 12:35
※ 編輯: statue 來自: 114.37.19.67 (12/10 12:44)
4F:推 altcd:怎麼辦 我好想把這三篇轉回wow板讓大家看看 XDDD 12/10 12:40
5F:→ foreverk:笑死我,20121229v3違反板規哪條你說啊,啊不是亂數產生 12/10 13:03
6F:→ foreverk:的數字嗎lol 12/10 13:03
7F:推 TohmaMiyuki:天下無敵 12/10 13:06
8F:→ gwen3179:露出真面目了 12/10 13:50
9F:→ FairyBomb:在位時沒做啥事,下位後找點事做很Ok的 12/10 13:52
10F:→ asdf751013:樓上@@ 不用經過組長同意也可以改判阿... 12/10 13:57
11F:→ asdf751013:只是說被人申訴會有什麼結果罷了QQ 12/10 13:57
12F:→ FairyBomb:樓上你是Wow版友嗎?有看過大貓公告跟這次四人共審的公 12/10 13:58
13F:→ FairyBomb:告嗎? 12/10 13:58
14F:→ FairyBomb:當然你要說一份經過組長參與的結果不用再經過組長同意也 12/10 13:59
15F:→ FairyBomb:可以改判沒錯啦,但應該沒幾個人會這樣挖洞給自己跳 12/10 13:59
16F:→ foreverk:如果是經組長同意的,那要申訴就要更上層啦,這邊不會過 12/10 13:59
17F:→ asdf751013:不 這程序不是這樣 12/10 14:00
18F:→ asdf751013:組長的職責是給予指導跟導正版主 12/10 14:00
19F:→ foreverk:可是這邊看來組長不置可否,反正有問題就讓前板主們來這 12/10 14:00
20F:→ asdf751013:所以就算那份公告經過組長的審核 12/10 14:01
21F:→ foreverk:玩,畢竟組長也表明不想收爛攤子啊 12/10 14:01
22F:→ wzmildf:說直接一點改判也是板主的權力範圍內的事情 12/10 14:01
23F:→ asdf751013:組長也僅是給予指導而非判決 下判決的還是版務 12/10 14:01
24F:→ wzmildf:只要板主自己能有一個合理的解釋和標準就沒什麼問題吧 12/10 14:02
25F:→ asdf751013:換句話講...改判本來就是版主的權利 12/10 14:02
26F:→ asdf751013:就算不經過組長也不會有問題 12/10 14:02
27F:→ asdf751013:重點只在於判得對或判得不對 12/10 14:02
28F:→ wzmildf:如果改判被檔的話我想很容易把這石頭砸到自己腳上 12/10 14:02
29F:→ asdf751013:被申訴會過關跟不過關而已 12/10 14:03
30F:→ asdf751013:我想WOW版那公告最主要問題出在用字遣詞上 12/10 14:03
31F:→ foreverk:反正挑有訴訟纏身的板主參加判決就已經砸了 12/10 14:04
32F:→ asdf751013:讓很多使用者認為那是"組長教導版主"做出的判決 12/10 14:04
33F:→ asdf751013:實際上組長只負責勘誤 指出謬誤且給予意見 12/10 14:05
34F:→ foreverk:組長本身也沒有予以糾正啊,In這人每次都拿組長當圭臬呢 12/10 14:05
35F:→ asdf751013:不左右判決的內容 刑度也由版務自己拿捏 12/10 14:05
36F:→ asdf751013:不不不...糾正的部分只有"這種審法"ok否 12/10 14:06
37F:→ asdf751013:以及"這種刑度是否符合比例原則" 12/10 14:06
38F:→ asdf751013:或著"犯行裁量"上是否有違反版規內容 12/10 14:06
39F:→ asdf751013:這類型的問題 才是組長的工作 12/10 14:07
40F:→ foreverk:組長不糾正In試圖引導使用者"這些判決是經過組長指導"這 12/10 14:07
41F:→ foreverk:件事,那使用者認為組長也有其責任也沒甚麼不對 12/10 14:07
42F:→ asdf751013:他試圖引導是他文字的內容 12/10 14:08
43F:→ asdf751013:這部分不方便多議 12/10 14:08
44F:→ wzmildf:咦 In他這種行事風格又不是一兩天的事了 有人當真? 12/10 14:09
45F:→ asdf751013:你要說沒什麼不對也是事實 12/10 14:09
46F:→ asdf751013:我只是要說 大貓要不要改 能不能改 12/10 14:10
47F:→ asdf751013:他有權決定 但是被申訴過不過得了 又是另外一回事 12/10 14:10
48F:→ wzmildf:反正現任板主的確有改判的權力 這點我想應該沒問題 12/10 14:10
49F:→ wzmildf:而判決的申訴通常法源上沒違背的話板主方都很有利的 12/10 14:11
50F:→ foreverk:沒甚麼不對那還扯一堆幹嘛.... 12/10 14:11
51F:→ asdf751013:不是阿 "你要怎樣認為"那是你的自由 沒什麼不對 12/10 14:16
52F:→ asdf751013:但是你接受到的資訊有誤 我告訴你正確版本而已阿 12/10 14:16
53F:→ asdf751013:沒什麼不對是指 藉由文字操弄讓使用者認為是組長審議 12/10 14:17
54F:→ asdf751013:有這種想法沒什麼不對 12/10 14:17
55F:→ asdf751013:不是說你的那個想法在整個案件申訴流程跟意見不對 12/10 14:18
56F:→ asdf751013:事實上我認為你們WOW對於該篇判決有疑慮的版友 12/10 14:19
57F:→ asdf751013:可以推個代表私信給小組長 12/10 14:19
58F:→ asdf751013:簡單請教一下小組長這案件的內容他是什麼角色在合議 12/10 14:19
59F:→ asdf751013:參與的內容跟方向又為何 12/10 14:20
60F:→ asdf751013:得到小組長得回復以後不就得了QQ 12/10 14:20
61F:→ FairyBomb:這個小組長上面不是有講嗎 12/10 14:20
62F:→ asdf751013:在那邊猜說誰授意 又是誰要補刀什麼的... 12/10 14:20
63F:→ FairyBomb:小組長說他這次是Debug的角色 12/10 14:22
64F:→ asdf751013:是阿 所以我看完才覺得怎麼會要問大貓改判需要授意@@? 12/10 14:22
65F:→ asdf751013:Debug的意思不就是把判決內容 錯誤之處挑掉 這樣? 12/10 14:23
66F:→ FairyBomb:理論上來說大貓可以改判,這我之前在Wow版有直接講 12/10 14:23
67F:→ FairyBomb:但大貓回我這次太廣加上四人共審她覺得有必要先問過組務 12/10 14:23
68F:→ FairyBomb:我是覺得情面上沒錯啦,畢竟你不知道Debug是De到啥程度 12/10 14:24
69F:→ asdf751013:很抱歉跟著大家很大貓﹝明明沒交集XD 12/10 14:24
70F:→ asdf751013:其實他那個疑慮也很正常 12/10 14:24
71F:→ asdf751013:但我猜他去信去詢問 組長能不能更審 12/10 14:25
72F:→ asdf751013:小組長大概也是回 他是版務他有權決定 12/10 14:25
73F:→ SuperKoala:奇怪,當版主的時候不管事,被踢下台就開始熱心版務囉 12/10 17:44
74F:→ kid1412sonic:20101299v3 12/10 18:42
75F:→ syo0093: 20101299v3 12/10 19:25
76F:推 AB3805:20121229v3 為什麼能警告你敢說? 這不是亂數產生的嗎 12/10 19:53
77F:→ AB3805:既然是亂數我不能推亂數 你都能設計出亂數 12/10 19:53
78F:推 strray:所以到底為什麼20101299v3可以判 可以回答一下嗎? 裝死嗎? 12/10 21:12
79F:→ strray:阿亂數錯了 是20101229v3 12/10 21:13
80F:推 pocky0511:只准州官放火 不准百姓點燈阿? 你都不是官了 還想怎樣? 12/10 22:32
81F:→ pocky0511:這麼希望大家把你的懶人包拿出來在天橋底下每天說? 12/10 22:33
82F:→ nonverbal:不知長進都能警告了 閣下的標準真多重不是? 12/10 22:36
83F:推 gekisen:不知長進都能判人身攻擊了 12/10 22:39
84F:推 Blacky1128:20101299v3可以解釋一切 12/10 23:02
85F:推 jojopo:你這樣只會讓更多人知道你的所作所為XD 12/10 23:21
86F:推 CCRomancePU:QQmore zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 12/10 23:22
87F:推 g3sg1:阿哈哈哈 你看看你 12/10 23:30
88F:→ shihyaolin:20101299v3 12/10 23:44
89F:→ flyiii:oh ? 12/10 23:51
90F:推 momocom:當初大家都把藏寶箱稱做官網,沒想到你是這種人 12/11 04:49
91F:推 Simonfenix:真臭... 12/11 09:10
92F:→ genjuromkiii:如果事情到此為止我還不會覺得你怎樣,自己跳下來把自 12/11 12:09
93F:→ genjuromkiii:己塗黑就.... 12/11 12:09
94F:→ marcodohan:原來被上古神腐化的真面目終於出現了 12/11 13:00
95F:→ gattery:所以新的patch 是20101299v3 艾神的回歸嘛??? 12/11 13:15
96F:→ ssnpiggy:其實是20101229v3 是29不是99 12月沒有99號 12/11 18:04
97F:推 strray:就說是亂數了12後面當然也可能是29也可能是99阿~ 12/12 16:31
98F:推 kevinfu0302:20121229v3 12/12 18:28
99F:→ livestone:為什麼20101299v3可以警告?法源在那裏? 12/12 22:18
100F:推 eggli:f我貼藏寶箱的連結也能桶,法源在哪? 12/13 16:17
101F:→ ReinerBraun:自己嘴臭就別該 死好 活該Zzz 03/27 05:52