作者chovanas (賭海冥燈)
看板StrikeShoot
標題Re: [發問] 拿破崙在伊邪娜美的職責
時間Mon Sep 7 00:45:26 2015
藉機會發表一下對這關適合彈珠的看法
現在野團開這關，標題一樣清一色是要水精拿破崙
拿破崙確實是最適合打這關的珠我同意，不過水精嘛
我個人覺得順位應該要排在毘沙門天的後面
1.水精沒反黑洞
2.水精SS在這關其實不算好用
補充說明：
BOSS四命HP分別為260 260 260 340萬，其實都不算高
水精的SS是需要搭配拿破崙SS服用方有效果，但是你不會想在前三命開，隨便都溢傷
真的要水精，我覺得一隻就夠了，SS在最後一命搭配拿破崙號令
比起如何對BOSS做傷害，二命&四命的巴哈姆特該怎麼處理反而重要
水精在處理這點上面比較無力
3.水精輸出很大一部分依賴友情
補充說明：
垂直砲不是人人會架，野團素質更不穩
以我目前組過野團的垂直砲塔(不限水精，齊格飛亞瑟王等都是)
其實大部分人的架砲方式，是每回都水平在畫面最下方來回移動
以保持自己會處於畫面下方，我必須要說這種做法我非常不喜歡
一來你每回合在下面空轉完全浪費碰撞輸出
二來你不是待在畫面下方友情技就真的打得到人
(看過好幾次砲塔在畫面下方來回飛最後停在場地左側或右側邊緣...我都不知道該說啥)
在這邊也呼籲一下，拜託大家拿垂直砲塔出來組隊時不要用這種空轉的方式架砲
真的很沒效率，雖然這樣說有點殘忍，但是在各種變態友情技紛紛出現的現在
(能量環、鎖定雷射)
垂直砲塔已經不再是賣點，只能當加分(還只是小加分)
另外提幾點毘沙門天優於水精的地方
1.貫通易於處理前幾關的殭屍
2.有反傳送(其實跟上面的第一點重複)
3.隕石SS處理二命和四命的巴哈姆特非常好用
4.友情技"灌殺雷射"，搭配到爆炸係友情技時出乎意料的好用
補充說明：
或許已經很多人知道了，灌殺雷射的威力高達40K，但是很難命中
但是搭配拿破崙會觸發友情技的超爆炸，可操作性瞬間上升數倍
舉例來說，如果現在拿破崙位於毘沙門天和BOSS的中間
也就是BOSS--拿--毘這樣的關係，而此時輪到毘沙門天行動
直接往拿破崙撞下去，灌殺雷射的發射方向會與你的行動方向一致
這招打在火屬性的BOSS身上，那數字可謂賞心悅目，各位有機會能自己試看看
我最近幾次降臨跟我朋友兩人刷黃泉
以我們手頭上有的珠組出來的陣容是毘沙門天*2 水精 MDT蒼之鎧
打起來超級穩，當然跟我們可以直接用電腦版LINE聯絡戰術也有關係
蒼之鎧是沒有拿破崙的替代品，爆炸友情拿來觸發灌殺雷射
另外有反黑洞算是小優點，不過SS跟拿破崙比起來相當無力
簡言之還是比不上拿破崙，然而我們用這陣容刷都可以很穩的話換成拿破崙更是輕鬆
SS分配：毘沙門天1號在二命直接開下去處理掉巴哈姆特順便打BOSS
毘沙門天2號+水精就留在四命開，一樣隕石必須同時攻擊到下方兩隻巴哈姆特
蒼之鎧的SS就靈活運用，若三命有危及就開出來加速結束，否則可以留到四命
今天下午要跟野團，看到不只一團標題要一拿破二水精我實在想不透要幹嘛
你要二拿破一水精我還可以理解，雙水精我真的覺得沒什麼用，兩個SS要在哪時候開?
以上，請大家不要再排擠毘沙門天打黃泉了，好用，真心不騙
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1F：推 po5980: 水精的用法還有開SS秒王 09/07 00:52
2F：→ po5980: 她平撞傷害傷害絕對夠 09/07 00:52
3F：→ po5980: 你這組合穩歸穩 重點的運角呢? 09/07 00:52
4F：→ po5980: 沒運打超絕掉蛋只會讓你想quit 09/07 00:53
運角就水蝶或13號，不過稍微沒那麼穩，偶爾會翻船
運角不是這篇要討論的點，這篇主要是想表達毘沙門天>水精(單指這關)
5F：推 deepelves: 1水蝶 1 13號機 2毘沙門天 全降臨組合就能過那美了 09/07 00:54
6F：→ deepelves: 一直發動貫殺雷射那美就會躺了 09/07 00:55
7F：推 po5980: 毘沙門天適性上絕對比水精強 但是會用的太少了 09/07 00:58
8F：→ po5980: 有些人連聚能都有障礙 09/07 00:58
毘沙門天聚能成功會比水精架砲成功要難嗎...
真心覺得水精沒架到砲的話對團隊效益超級低
9F：→ deepelves: 上面的組合三隻貫通給你發動 技術需求我覺得還好啦 09/07 00:59
10F：→ wasugar: 有些聚能一直失敗可能是手機爛 那真的是無解 09/07 00:59
11F：推 po5980: 水精也不一定要架阿 你沒用過水精卡嗎? 09/07 01:02
12F：→ po5980: 她是時代的眼淚 不過也沒到真的很弱 09/07 01:02
卡點我倒是真的疏忽了，因為最近都在練習如何發揮毘沙門天的威力
有點忘記用反射珠的感覺
可以卡點確實是水精的優勢
不過單論卡點的話水蝶也可以而且還有運
13F：→ po5980: 頭頂一次爆殺就過關 不然也七八百萬 09/07 01:04
14F：推 po5980: 毘沙門天要發揮威力是其他人要想辦法阿 09/07 01:07
15F：→ po5980: 本體的目標就是撞砲 平刷弱點 找第二隻毘沙門天 09/07 01:07
文中有提到搭配超爆炸的話是可以自行瞄準的
16F：→ po5980: 處理的好三回合黃泉就死了 也不用想太多什麼要架之類的 09/07 01:08
17F：→ po5980: 爆發觸發的只有一半傷害 有時後平刷不見得輸 09/07 01:11
18F：→ po5980: 時候 09/07 01:12
爆炸觸發友情傷害只有一半這我第一次聽到@@
請問這是常識嗎? 我玩了快半年居然不知道 囧
19F：推 po5980: 呃 算常識吧 你有在注意傷害應該都會感到明顯不同... 09/07 01:16
20F：推 deepelves: 爆炸傷害一半這個是被檢證出來的 09/07 01:16
我覺得要自己注意到有點難，畢竟影響雷射系友情技總傷害的還有hit數
常常會以為是打歪所以傷害比較低
今天算長知識了...
21F：推 nba10346: 這是確定的 09/07 01:17
22F：推 lightingeyes: 個人覺得新水超比水精友情技更難輸出 水精前面殭屍 09/07 01:19
23F：→ lightingeyes: 關蠻容易發揮的 空轉其實也沒這麼遭吧 亂撞又清不了 09/07 01:20
殭屍你用過毘沙門天就知道，貫通真的好清很多
水精友情技也只有在第一關把她放在二三號才能發揮
第二關進場時你要怎麼待在下方正中央都是個問題
第四關那個左下右上就甭提了，這關毘沙門天一定比水精好清
另外我說的輸出其實是針對BOSS，這超絕降臨的壓力應該不是前面的雜兵關吧?
BOSS三不五時灑幾個黑洞出來，你水精想要空轉架砲還不一定架得到
只剩卡點有機會贏毘沙門天了
24F：→ lightingeyes: 反而更拖台錢 09/07 01:21
25F：推 deepelves: 毘沙門天會用的清更快 09/07 01:21
26F：→ deepelves: 他本身攻擊力夠高貫幾下殭屍就死了 09/07 01:22
27F：推 ForceEdge: 我自己含運角最快的隊是水蝶、辛巴達、拿破崙，但是 09/07 01:26
28F：→ ForceEdge: 帶朋友打我寧願自己架砲叫他們撞我 09/07 01:26
29F：→ ForceEdge: 毘沙門天是蠻穩的，但是娜美關卡設計不卡總覺得很可惜 09/07 01:28
原來這關的最高境界是卡點啊XDDD
看來小弟我還在想怎麼穩過關是有點嫩了
那麼接下來幾次就把水精滑瓢拿出來練練吧
※ 編輯: chovanas (220.133.171.106), 09/07/2015 01:30:09
30F：推 hotgold: 有人能分享一下用13號極怎麼組隊嗎? 09/07 01:31
31F：推 t60702: 自己帶最快是水蝶水精水輝，一場8分多，卡點很快 09/07 01:32
32F：推 taro0530: 毘沙在台板也剛出沒多久，要入手除非有門票，不然強歸強 09/07 01:59
33F：→ taro0530: ，但是我想大家對她還是有點陌生，畢竟水精出了早，大家 09/07 01:59
34F：→ taro0530: 比較熟悉 09/07 01:59
35F：推 taro0530: 回歸話題～既使水精砲沒架好，也是可以靠反射卡點或打點 09/07 02:04
36F：→ taro0530: 做輸出，不過還是要繳點學費就是了>< 09/07 02:04
37F：推 vcyc: 看到這篇想到野團有一次水精一直在下面動廢步架砲 前面雜兵 09/07 02:59
38F：→ vcyc: 差點死掉 09/07 02:59
39F：→ vcyc: 毘沙萬一隊友不會玩又沒爆炸友情=廢一個友情技 09/07 03:01
40F：→ pppandaaa: 水精開SS然後マッチショット直接跳關啊 09/07 03:30
41F：推 ryan100100: 目前刷過最穩的是2拿破1水精1水蝶 09/07 08:42
42F：推 ryan100100: 而且2水精也挺穩的 09/07 08:54
44F：→ forgetyou322: 水精不會架砲的人我想你也不能期待他會用毘沙門 09/07 09:11
45F：→ forgetyou322: 光要打到都是個問題 09/07 09:12
46F：→ forgetyou322: 另外我覺得不會架砲卡點應該是去學 09/07 09:13
47F：→ forgetyou322: 而不是說 "啊 原來有比他好用的彈珠" 09/07 09:13
48F：→ forgetyou322: 如果是這邏輯洛傑也可以屌電技術差到頂的路西法 09/07 09:16
我承認個人卡點技術還不算好還需要精進
架砲的話我還真的沒看過可以在不浪費碰撞輸出的情況下還可以架好的
如果是砲塔本來就在BOSS下方這種誰都會，垂直往上撞就好
我今天假設兩個情況
1.boss在右上砲塔在左下，你即使下方空轉也未必可以保證架到
2.砲塔位於boss正上方，比上面情況更慘，這種情況是我就直接撞了，能不能架到看運氣
我直接說結論好了，我覺得"要讓彈珠停在你的目標物正下方"
在大多數情況下是很難辦到的，除非是巴哈姆特那種半個畫面大的boss
而就我個人組隊經驗來看也真的沒多少人可以架好砲
所以我個人都把垂直砲當成bonus而非輸出主力，我也絕不為了架砲而空轉
49F：推 WilMyers: 黑洞是有原理的，不是一定要反傳威力才夠 09/07 10:13
50F：→ WilMyers: 昨天打村正火刃，整場黑洞一堆，水精輸出還是超強 09/07 10:14
51F：推 WFXX: 我用過兩隻我覺得新水超隊野團友會用太少了,水晶簡單一點 09/07 11:55
52F：推 u943143: 下面空轉 = 浪費一回合 所以我一直懷疑速度微調到底有什 09/07 12:30
53F：→ u943143: 麼意義? 而且中間如果還卡一隻怪物 你微調就沒用了阿! 09/07 12:30
54F：推 TZUKI: 如果是單刷 我用過兩隻毘沙門+拿破崙的組合之後 水精就再 09/07 13:07
55F：→ TZUKI: 也沒出場過了 09/07 13:07
56F：噓 kennyt: 毘沙輸出看隊友不是自幹..水精的強看你架砲卡點的技術 09/07 14:48
57F：→ kennyt: 水精被你批成這樣想必你隊友技術應該很好 09/07 14:49
58F：推 nba10346: 樓上突破盲腸 09/07 16:15
※ 編輯: chovanas (220.133.171.106), 09/07/2015 16:44:51
59F：推 ForceEdge: 目標明確的情況下空轉架不到是駕駛員問題，帶水精的 09/07 16:56
60F：→ ForceEdge: 關鍵人物是水精駕駛，帶毘沙門就是大家都要會瞄準 09/07 16:57
61F：→ gameking5036: 水精SS很好用阿!!只是偏輔助 09/07 17:11
62F：→ gameking5036: 但水精你只吃水精駕駛,PIZZA你要吃全隊駕駛 09/07 17:11
63F：→ gameking5036: 我不覺得會比較好...以野團來說 09/07 17:12
64F：→ gameking5036: 垂直炮你不喜歡左右架,等你遇到整天在上面的就知道 09/07 17:13
65F：→ gameking5036: 浪費一回合換三回合砲台傷害我覺得很划算 09/07 17:14
66F：→ vcyc: 樓上..你指水精吃自己駕駛是什麼意思？ 09/07 17:50
67F：→ vcyc: 是說你自己喬好位置就好了嗎？毘沙不也是這樣.. 只是要輸出 09/07 17:52
68F：→ vcyc: 難度更高@@ 09/07 17:52
69F：→ vcyc: 水精一直在上面讓一招很煩 但是打王/清殭屍又有何不可 09/07 17:53
70F：→ vcyc: 如果你遇到場上剩一隻殭屍水精卻死腦筋不撞死的話真的會無 09/07 17:55
71F：→ vcyc: 言= = 09/07 17:55
72F：→ gameking5036: 水精架好隊友隨便撞就好,PIZZA架好隊友不會撞也沒用 09/07 17:56
73F：推 vcyc: 了解@@ 前提是都撞 只討論技術的情況下 09/07 18:00
74F：→ b10130218: 可是我都新水超跟水精同時上 問題解決了 09/07 19:56
75F：推 ForceEdge: ↑帶沒有拿破的朋友這樣最佳解 09/07 20:48
76F：噓 bladesaurus: BOSS1水精在上面很重要，35K的攻擊力比你在那邊架炮 09/07 21:03
77F：→ bladesaurus: 還會不時被傳送走好得多 09/07 21:03
78F：→ x04nonesuchx: 水蝶/黃泉 拿破 毘沙 拿破 <<<<這樣最穩 09/08 01:38
79F：→ h9764851: 進王關前先把反射角都推到最上面 進場直接塞爆那美 09/08 08:33
80F：→ h9764851: 誰還在跟你用貫通角 09/08 08:33
81F：噓 swiss5151: 敢罵水精 給2 09/08 16:59
82F：噓 swiss5151: 噓爆你 09/15 00:21
83F：噓 swiss5151: 再噓 09/29 07:30
84F：噓 swiss5151: 噓的豪爽阿 10/01 18:14
85F：噓 swiss5151: 噓噓噓 10/08 23:30
86F：噓 swiss5151: 噓 06/10 19:37
87F：→ swiss5151: 噓 06/10 19:37
88F：噓 swiss5151: 噓死你 06/10 19:43
89F：噓 swiss5151: 蠻爛的論點 06/30 20:16