作者bamama56 (bamama)
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標題[新聞] 點名政府風電招商一直失敗 許乃文批：
時間Wed Oct 14 18:53:52 2026
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點名政府風電招商一直失敗
許乃文批：先好好盤點標規、場域
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https://www.nownews.com/news/6883338
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台北報導-2026-10-14 15:04:25
記者署名：
記者鍾泓良
原文內容：
國際能源週今（14）日展開，各路風電廠商紛紛大秀肌肉。
哥本哈根基礎建設基金（CIP）近期才對區塊開發第三階段（3之3），
CIP董事總經理許乃文報告，手中的渢妙一期、二期進展都相當順利，甚至進度超前。
對於政府有意明年提出第四階段（3之4）選商，
她批，
區塊開發已經接連失敗3次了，「還是要怎樣呢」，
認為應該先好好盤整場域及標規。
據現有招商情況，區塊開發第一階段（3之1）風場，目前僅有CIP渢妙有具體進展，
許乃文笑說，風場順利到不知道該說什麼，
目前不僅已經完成融資、陸上變電站及海上變電站陸續完工，
最新進度是安裝1／3的水下基礎設施，
即便今年氣候窗已經進入尾聲，但會施工到最後一刻。
針對區塊開發第二階段（3之2）風場，許乃文也說，
花7個月時間，目標在明年6月前完成融資，提到目前與許多國內外金融業接觸，
對方都對於融資相當有興趣，但實際上是否投資還要持續努力。
3之3雙龍搶珠
CIP：從一開始無役不與
風電3之3目前只有CIP的渢妙3期及沃旭能源的大肚1號兩座風場遞件，
而因風場重疊性高，因此最終只會有一家廠商出線。
對於CIP如何比對手更有優勢？
許乃文說，
CIP從2018年的第二階段遴選開始，政府開出的每一標都是無役不與，
並且無論新冠疫情與否，都可以準時繳交，
「不管外面的風雨或人家怎麼看待台灣怎樣，那我們就是一直跟政府站在一塊。」
明年3之4招標 許乃文：已經失敗3次還要怎樣？
而因為3之3招標並不順利，政府有意盡快展開3之4招標，預計明年啟動。
對此，許乃文批評，「
我們已經看到3之1非常的失敗，
3之2也是很失敗，3之3就是一個失敗，
所以就是一直趕就一直失敗，
這個就已經失敗3次了還是要怎樣呢？」
她認為，3之3標規已經有天翻地覆的變化，3之4應該要繼續精進、突破，
更需要把風電開發場域都盤點好，這些都必須跨部會落實，更要中央、地方溝通，
認為現在
不會因為政府喊就變快了，
強調政府應該要好好看一下這次招標失敗狀況，
了解現階段開發商遇到的限制。
浮動風機有規劃？許乃文：現在有必要做這個嗎？
有鑑於近海空間已經飽和，
必須要朝向大水深的遠海空間發展風場，也觸及到浮動式風機。
經濟部先前也透露，預計明年將會啟動浮動風場招商。
對此，許乃文表示，政府很積極想要推動，
但是
浮動風機目前並沒有達到商業化，成本相當高昂，
更考慮到碼頭等基礎建設都沒有跟上，因此前景還不明朗，
強調浮動風機推動必須仰賴示範獎勵，
「現在有必要做這個嗎？」
她呼籲，政府現階段應該是好好盤點真正可以做的海域，
即便政府有意打開航道，但相關環評、上岸點都還是有諸多限制，
這都必須要跨部會來協商出更好創電環境。
她提到，
以國家能源政策的急迫性，
應該是要滿足產業2030年的RE100需求，
但是唯一可以在2030年前發出綠電的離岸風場，
只有渢妙二期一座風場，認為這不是一個好現象。
她也提到，
政府目前要恢復核能也很好，
也可以去評估小水力、地熱等多元能源，尤其目前都還停留在口號式缺乏溝通，
「有沒有必要那麼急地去弄浮式？其實我們的答案是很肯定的。」
心得/評論：
※必須填寫滿30正體中文字，心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3 處分
這幾天是台灣能源展..不過好像沒什麼人關心
CIP總經理還出來臭離岸風電跟多元能源一把
離岸風電這幾年鬼故事真的非常多
還有搞到確定要下市的
雖然看好ai需求想壓個能源股
但看來這裡不是選項....
不過CIP也是很妙 愛來投標又愛臭 想喊價？
--
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1F：推 Gavatzky : 已經2026了 還在風電..一年發電量只有2%的拉基.. 10/14 18:56
2F：→ bnn : 問就是50GW 0元 畢竟他信了 10/14 18:58
3F：推 orzzroGC : 台灣搞風電 呵呵 10/14 19:01
4F：→ jokem : 風電還撈不夠嗎 10/14 19:01
5F：→ fallinlove15: 別再re100了 推行的都放棄了 10/14 19:02
6F：→ Gundam77 : 我常跟行家講 10/14 19:05
7F：推 sunday0913 : 拉了一團大的 錢都搬走了 潮爽der 10/14 19:06
8F：推 qweertyui891: 看不懂 但台電一定很賺錢對吧 10/14 19:07
9F：推 starport : 這是認知作戰 我們的大風電大成功 10/14 19:10
10F：推 tttt0204 : 風電吹會說你不愛國愛核電 10/14 19:11
11F：→ IBIZA : 今年前八月風力已經4%，一樓還在2% 10/14 19:13
12F：推 NoMomoNoLife: 「許乃文笑說，風場順利到不知道該說什麼」 10/14 19:15
13F：推 Jameshunter : 有盤子冤大頭 怎樣都能順起來 10/14 19:18
14F：噓 abcqq2323 : 批判朝廷可是死罪一條啊 10/14 19:19
15F：推 youga : 吃了誠實豆沙包 10/14 19:20
16F：→ gamania5972 : 能不能產電不是重點,嘻嘻 10/14 19:21
17F：噓 royli : CIP蓋的發電效率都輸沃旭，要不要先檢討一下 10/14 19:22
18F：→ youga : 發電效率誰輸誰怎麼看？ 10/14 19:23
19F：推 sistar5566 : 要繼續再辯嗎？ ：D 10/14 19:24
20F：推 kinve1014 : 哪有失敗 大家有錢撈 很成功好嗎 10/14 19:29
21F：噓 EIngXuan : 要不要先說除役的風電機組怎麼處理 10/14 19:32
22F：→ IBIZA : 拆除回收啊，怎麼了嗎 10/14 19:36
23F：→ IBIZA : 確實不用辯，今年風電應該會有150億度電，明年沒意 10/14 19:37
24F：→ IBIZA : 外的話會有200億度=1核四 10/14 19:37
25F：推 ms0286415 : 我只希望不要因為颱風地震毀損 蓋在爛泥巴上面QQ 10/14 19:40
26F：→ IBIZA : 從今年開始到2030，每年大概新增1.5GW，50億度，203 10/14 19:43
27F：→ IBIZA : 0年全年風電發電大概等於2個核四，高一點的話就核二 10/14 19:43
28F：→ IBIZA : 三四綜合 10/14 19:43
29F：推 kload : 批評政府 很勇喔 是不是想吃雞鴨雙拼? 10/14 19:45
30F：噓 amnotu : 是不是搞錯了 那是用來賺錢的 10/14 19:50
31F：推 maybelie : 用力吹，外商都跑光了還再吹，反正到時候裝死就好X 10/14 19:50
32F：→ maybelie : D 10/14 19:50
33F：推 cms6384 : 我看有人是賺得盆滿缽滿:) 10/14 19:57
34F：→ IBIZA : 跑光了？天豐沃旭CIP不是都還在嗎 10/14 20:07
35F：→ IBIZA : 是前幾年在那邊風電0%的，現在裝死吧 10/14 20:07
36F：推 kill780215 : 台灣風電快沒肉吃了不是 不過至少吃很久了 賺飽飽 10/14 20:20
37F：推 aegis43210 : CIP是希望政府不要再分散風險了，一次8GW全部給CIP 10/14 20:20
38F：→ aegis43210 : 開發，但政府怕失去掌控力遲遲不敢答應 10/14 20:20
39F：→ aegis43210 : 風電是愈規模化愈划算 10/14 20:21
40F：推 aegis43210 : 目前就看政府敢不敢CIP和沃旭一家各4GW分一分 10/14 20:24
41F：噓 dbdudsorj : CIP自己成績那麼慘 好意思？？？ 10/14 20:27
42F：→ homerunball : 星星堆滿天 10/14 20:41
43F：推 AirLee : CIP想要降成本 電纜想找國內廠商買 10/14 20:46
44F：→ aloness : 他要的電纜也只有合機行吧…？ 10/14 21:12
45F：→ clusis : 浪費的錢是核四廠的幾倍？ 10/14 21:17
46F：→ IBIZA : 浪費什麼錢？ 10/14 21:18
48F：→ aloness : 沒開始賺錢，加油 10/14 21:19
49F：→ aloness : 題外話，超前"其他"，是因為其他的快陣亡了… 10/14 21:20
50F：→ aloness : 其他拿到標案，算融資投報率卻審查不過關，根本問 10/14 21:21
51F：→ aloness : 題就是成本太貴 10/14 21:21
53F：→ aloness : 000億來蓋，核貸方真的瘋了…不過也只瘋這一次吧 10/14 21:25
55F：→ aloness : 氣電廠的投資額，才能對比出為何沒人看好離岸風電 10/14 21:28
56F：→ aloness : ，建造成本膨漲的太離譜，投報率算不過正常 10/14 21:28
57F：推 TCPai : 懂得都懂 10/14 21:33
59F：→ aloness : 起來只有一隊，核貸成功的cip算起來都這樣，其他就 10/14 21:37
60F：→ aloness : 更不用講了，算不過不給貸的只能兜售案場，不能賣 10/14 21:37
61F：→ aloness : 案子就乾脆賣公司 10/14 21:37
62F：→ playoffmogi : 綠友友吃到撐 10/14 21:38
63F：推 AirLee : CIP的風機陣列電纜想在國內採購懂的就懂。 10/14 21:45
64F：推 AirLee : 路覽跟海纜是不太一樣的東西。 10/14 21:52
65F：→ ken85 : 唯一可以在2030年前發出綠電的離岸風場，只有渢妙 10/14 21:54
66F：→ ken85 : 二期一座風場 10/14 21:54
67F：→ IBIZA : 前版主又在耍寶了，看燃氣電廠要幹嘛，3期風場就是 10/14 21:55
68F：→ IBIZA : 看CPPA七月而已，跟燃氣電廠性質完全不同 10/14 21:55
69F：→ ken85 : @ibiza風電0元的都是陸上風電嗎？ 10/14 21:55
70F：→ ken85 : 最新政策變革（3-3期選商):取消0元競標：在新制草案 10/14 22:00
71F：→ ken85 : 與規則中正式取消0元競標。~~IBIZA你的0元風電在哪~ 10/14 22:00
72F：→ ken85 : 增設保底機制：引入最低收購價格或保底機制~~~ 10/14 22:01
73F：→ IBIZA : 他講的唯一指的是3-1期，第二期以前離岸風電已經4.5 10/14 22:01
74F：→ IBIZA : GW商轉，另外0.6GW已試運轉，0.8GW年底或明年可運轉 10/14 22:01
75F：→ ken85 : 3-1 3-2 3-3廠商都說失敗了 那你的0元風電在哪@@? 10/14 22:02
76F：→ IBIZA : 我講的0元風電跟競標沒關係，是台積電要付錢，今年 10/14 22:02
77F：→ IBIZA : 笑死，他說自己順利別人失敗，就是想全部自己開發而 10/14 22:03
78F：→ IBIZA : 已 10/14 22:03
79F：→ IBIZA : 今年已經有兩個競標電廠試運轉了 10/14 22:04
80F：→ IBIZA : 他就3-1期第一個動工的，所以吹自己唯一，但不一定 10/14 22:04
81F：→ IBIZA : 明後年沒人動工啊 10/14 22:04
82F：→ IBIZA : ken85會被他話術到相信他是2030年以前唯一離岸風電 10/14 22:05
83F：→ IBIZA : ，表示你完全狀況外 10/14 22:05
84F：→ ken85 : XD我就想找你聊天阿XDD 10/14 22:06
85F：→ IBIZA : 連現在已經有4.5GW在商轉都不知道嗎 10/14 22:06
86F：→ IBIZA : 你是想表示自己無知吧 10/14 22:06
87F：→ ken85 : 沒錯 ~~~我就爛~~~XDDD 10/14 22:07
88F：→ IBIZA : 確實 你這句話說得沒錯 10/14 22:07
89F：→ IBIZA : 難得說對一句 10/14 22:07
90F：→ IBIZA : 奇怪 已經多少商轉不是上台電網站都能看到媽 10/14 22:08
91F：→ ken85 : 為啥你這麼信仰風電啊? 歐洲跟中國都做不太起來停滯 10/14 22:08
92F：推 ken85 : 離岸浮動風電是廠商都說成本高高高高高高高高高高高 10/14 22:10
93F：→ aloness : 不，中國做很好哦，做到要拆舊的換新的，2020年前 10/14 22:10
94F：→ aloness : 後是中國風電發展的分水嶺 10/14 22:10
95F：→ IBIZA : 我沒有信仰 我只是照進度說而已 10/14 22:10
96F：→ IBIZA : 中國風電明明就做得很成功 歐洲也不錯 哪有做不起來 10/14 22:11
97F：→ IBIZA : 台灣第三期因為國產化義務做不起來而已 10/14 22:11
98F：→ ken85 : CIP指離岸風電招商失敗 能源署：推動成果不容抹滅 10/14 22:11
99F：→ IBIZA : 要不然第二期以前今年或明年會全部商轉 10/14 22:11
100F：→ ken85 : 正在做的廠商說失敗是缺錢嗎? 還是作太成功故意失敗 10/14 22:12
101F：→ IBIZA : CIP講的就是因為國產化義務導致簽約狀況不好的3-1 10/14 22:12
102F：→ IBIZA : CIP故意說失敗 是要爭取更多風場啦 笑死 10/14 22:12
103F：推 aegis43210 : 燃氣的問題是成本一直在上升，中油快破產了 10/14 22:13
104F：→ IBIZA : 前面不就跟你講了 10/14 22:13
105F：→ IBIZA : 如果真的做不起來 CIP幹嘛想搶 10/14 22:13
106F：→ IBIZA : 3-1確實目前只有CIP一家簽到足夠的CPPA契約動工 10/14 22:14
107F：→ IBIZA : 但他宣稱自己是2030年以前唯一 這就是話術了 10/14 22:15
108F：→ aloness : 中油1328的問題就政策性虧損啊，正常反應油價的話 10/14 22:15
109F：→ aloness : ，95應該要破40元囉 10/14 22:15
110F：→ aegis43210 : 西台灣風電可是賺飽飽，我國反而因為缺乏規模化才不 10/14 22:15
111F：→ aegis43210 : 好賺 10/14 22:15
112F：→ IBIZA : 明後年都還有可能有風場簽到足夠契約動工 趕在2030 10/14 22:15
113F：→ IBIZA : 商轉啊 10/14 22:15
114F：推 ken85 : 固定式離岸風電案場多已轉向CPPA~~~這個應該就你說 10/14 22:15
115F：→ ken85 : 的 那新的仍然是固定式嗎? 還是轉浮動了~~好像廠商 10/14 22:16
116F：→ IBIZA : 多已轉向? 一開始就知道第三階段之後就是玩 CPPA 10/14 22:16
117F：→ IBIZA : 這怎麼算轉向? 10/14 22:16
118F：→ ken85 : 不想做浮動式的離岸風電~~~台灣還有這麼多場地可固 10/14 22:16
119F：→ ken85 : 定嗎~~~ 10/14 22:16
120F：→ IBIZA : 浮動式目前只有研發機組而已好嗎 10/14 22:16
121F：→ aegis43210 : 浮式要直接上18MW的機組才行，但風險的確大 10/14 22:17
122F：→ IBIZA : 台灣固定式風場當年是劃出了40-80Gw, 現在才開發4.5 10/14 22:17
123F：→ IBIZA : GW, 所有已分配都還不到15GW耶 10/14 22:17
125F：→ IBIZA : 現在固定離岸風電還在早期階段而已好嗎 10/14 22:18
126F：→ aloness : 對岸風電大賺是因為機組開發進一級，半徑超過100米 10/14 22:18
127F：→ aloness : 的葉片在那邊轉，建造成本沒多太多，但發電效率大 10/14 22:18
128F：→ aloness : 進化，二級跳三級跳 10/14 22:18
129F：→ aegis43210 : 不然就是直上50MW的浮式垂直軸，但目前只有歐洲在試 10/14 22:18
130F：→ aegis43210 : 驗 10/14 22:18
131F：→ ken85 : 上面寫的跟你說的梅衝突啦 新的就轉向CPPA~~ 10/14 22:18
132F：→ ken85 : 歐洲近年陸續出現離岸風電發展落後，開始從追求「規 10/14 22:19
133F：→ IBIZA : 我知道不是你寫的 你當然是看來的 但第三階段走向 10/14 22:19
134F：→ ken85 : 模」（Volume）轉向追求「價值」（Value）~~ 10/14 22:20
135F：→ IBIZA : CPPA這個2022年就知道了 不是甚麼轉向 10/14 22:20
136F：→ aloness : 歐洲就被綠電搞的慘西西，一度電30元up (1歐)遇到 10/14 22:21
137F：→ aloness : 才會痛 10/14 22:21
138F：→ aegis43210 : 嗯，未來汰舊換新成18MW以上的機組，就會超級賺，可 10/14 22:21
139F：→ aegis43210 : 惜這樣國家隊就幾乎都出局 10/14 22:21
140F：→ ken85 : 乾 半徑超過100米喔= = 這個好誇張喔 比美麗華還高 10/14 22:21
141F：→ IBIZA : 唬爛 歐洲明明就因為綠電常常搞到負電價 10/14 22:21
142F：→ ken85 : 美麗華摩天輪的總高度為100公尺~~~~~~= = 10/14 22:22
143F：→ aloness : 國家隊沒救了啦，有基建狂魔插手的產業，玩不贏 10/14 22:22
144F：→ IBIZA : 德國現在最貴的發電是燃氣 10/14 22:22
145F：→ ken85 : 負電價廠商沒有狂用電用掉 電廠會ㄅ會燒掉阿~~~怕ㄟ 10/14 22:23
146F：→ aegis43210 : 歐盟問題是不重視儲能，電池產量低落，綠電反而不是 10/14 22:23
147F：→ aegis43210 : 最大問題 10/14 22:23
149F：→ IBIZA : aloness 到底在唬爛甚麼 哪來的歐洲因為綠電搞到 10/14 22:23
150F：→ IBIZA : 1歐 10/14 22:23
151F：→ ken85 : 電網會ㄅ會GGGGG阿 負電價用不掉會不會BOOOOM阿~ 10/14 22:24
152F：→ IBIZA : 德國太陽能一度均化成本0.037-0.11歐 陸上風電0.03 10/14 22:24
153F：→ IBIZA : 9-0.08歐元 離岸風電0.07-0.13歐元 10/14 22:25
154F：→ IBIZA : 燃氣是0.11-0.21歐元 10/14 22:25
156F：→ aloness : 那是對輸配系統而言，輸出高於供給又不能解聯時， 10/14 22:27
157F：→ aloness : 變成電廠免費產電給電網 10/14 22:27
158F：→ IBIZA : 台灣綠電發電量大 就是先抽水力 然後燃氣怠速啊 10/14 22:27
159F：→ IBIZA : 每天都在發生的事情 10/14 22:27
160F：→ ken85 : 納為啥美國直接說綠電是騙局阿~~~~~川普是白癡嗎~~~ 10/14 22:27
161F：→ IBIZA : aloness不要再唬爛了啦 10/14 22:27
162F：→ IBIZA : 川普想用煤啊Xd 10/14 22:28
163F：→ ken85 : 美國的愚蠢時代已經結束~~~~~川普被騙ㄌ嗎 10/14 22:28
164F：→ IBIZA : 煤確實是便宜 但是用你的肺 甚至用氣候去換的 10/14 22:28
165F：→ IBIZA : 你覺得川普比較聰明? 10/14 22:28
167F：→ aloness : 房版在無聊抬槓為啥歐洲不給裝冷氣 10/14 22:29
168F：→ IBIZA : 笑死 這關綠電屁事XD 10/14 22:30
169F：→ ken85 : 我覺得川普比較有趣 但做的事情確實都對美國好 10/14 22:30
170F：→ aloness : 就能源這塊，川普做的事是正確的… 10/14 22:30
171F：→ IBIZA : 川普的做的事情都對美國好 包括無腦打伊朗嗎? 10/14 22:31
172F：→ IBIZA : 川普做的事情是不考慮後果 不是正確 10/14 22:31
173F：→ IBIZA : 他沒有在想後果的 好嗎 10/14 22:31
174F：→ ken85 : XDDD打伊朗這個確實太飄了XDDDD 沒想到伊朗這麼硬 10/14 22:31
175F：推 aegis43210 : 煤主要是和綠電沒辦法搭配，很難立即調整發電量 10/14 22:32
176F：→ IBIZA : 你剛剛不是說川普做的都對美國好? 10/14 22:32
177F：→ ken85 : 但是高獲益往往伴隨著高風險拉XDDD 中東吃下伊朗 10/14 22:32
178F：→ ken85 : 美國至少再旺50年 10/14 22:32
179F：→ IBIZA : 哪來的獲利啦 無腦亂打會有獲利喔 10/14 22:33
180F：→ IBIZA : 笑死 10/14 22:33
181F：→ IBIZA : 川普就是沒在想後果 10/14 22:33
182F：→ ken85 : 我認為對美國來說他做的是對的~~結果不好不能說不對 10/14 22:33
183F：→ aegis43210 : 川普沒正確吧，美國風場又大又多，他還一直擋風電 10/14 22:33
184F：→ IBIZA : 沒有想過怎麼結束戰爭 就開打 叫做對美國好XDDDDDDD 10/14 22:33
185F：→ aloness : 燃煤就乖乖當基載不要調整輸出就夠了，跟核電一樣 10/14 22:34
186F：→ ken85 : 有阿 現在全世界都買美國出口的石油阿 狂出口阿= = 10/14 22:34
187F：→ ken85 : 哪裡沒獲利 石油廠商跟AI廠商都賺爽爽 重建又賺一次 10/14 22:34
188F：→ aloness : 風場大但地也大，輸配系統的投資是很沉重的負擔， 10/14 22:35
189F：→ aloness : 還要過環評 (大型風機有更強的低頻噪音 10/14 22:35
191F：→ ken85 : 軍售又賺一次 天然氣 石油都很賺阿XDDD伊朗遲早解決 10/14 22:35
192F：→ IBIZA : 不要鬼扯好嗎 10/14 22:36
193F：→ ken85 : pic下面要放說明 table要放在上面 這個圖是啥啊?? 10/14 22:36
194F：→ IBIZA : 美債殖利率1% 一年就4000億美元了 10/14 22:37
195F：→ IBIZA : 上面美元原油產量 黑色出口量 10/14 22:38
196F：→ ken85 : 反正印出來通膨吃掉就好啊= = 記憶體就通膨解決阿 10/14 22:38
197F：→ aloness : 風電的產出不可控，對輸配系統商而言又是一項時不 10/14 22:38
198F：→ aloness : 時的調度支出 10/14 22:38
199F：→ IBIZA : 出口量哪裡狂了? 10/14 22:38
200F：→ IBIZA : 印出來? 你在講三小? 10/14 22:38
201F：→ ken85 : 你的錢就薄掉了阿 你殖利率比商品通膨還少美國就賺 10/14 22:38
202F：→ IBIZA : 通膨吃掉? 現在就通膨太高 所以殖利率這麼高啊XD 10/14 22:39
203F：→ IBIZA : 通膨吃掉? 現在就通膨太高 所以殖利率這麼高啊XD 10/14 22:39
204F：→ ken85 : 投資AI的錢就印的借出來的阿= = 你沒借錢滾錢嗎 10/14 22:39
205F：→ IBIZA : 你現在還印鈔的話 通膨會不會破10% 一年國債成本 10/14 22:39
206F：→ IBIZA : 四兆美元? 10/14 22:39
207F：→ IBIZA : 借錢不等於央行印鈔啊 10/14 22:40
208F：→ ken85 : 美國就跟你模式一樣啊 反正錢越來越薄 哪有差XDDD 10/14 22:40
209F：→ IBIZA : 以GDP看, FED現在還在縮表喔 10/14 22:40
210F：→ ken85 : 咖啡+15元阿 通膨幾%拉 美債+那麼少XDDDD 10/14 22:40
211F：→ IBIZA : 最好是啦 你講話根本沒查證過 胡說八道一通 10/14 22:41
212F：→ IBIZA : 通膨幾趴那是台灣低 美國可不低 10/14 22:41
213F：→ IBIZA : 美國快4%了 10/14 22:41
214F：→ IBIZA : 你現在還要用印鈔解決 債務 通膨真的會跟2022年一樣 10/14 22:42
215F：→ IBIZA : 飆到七八趴喔 10/14 22:42
216F：→ ken85 : 美國通膨才4%哪有高拉 = =台灣隱適美陳幸妤之前18萬 10/14 22:43
217F：→ IBIZA : 好了啦 川普當的怎樣大家有眼睛看 不要唬爛好嗎 10/14 22:43
218F：→ ken85 : 現在隱適美你去台北隨便問約25-30萬了XDDDD 10/14 22:43
219F：→ IBIZA : 笑死 隱適美看天下是哪招 而且隱適美價格是美國訂吧 10/14 22:44
220F：→ ken85 : 美債殖利率比不上實際的通膨好嗎XDDDDDDD 10/14 22:44
221F：→ IBIZA : 美國政府收入也比不上啊 笑死 10/14 22:44
222F：→ ken85 : 美債殖利率比實際通膨低就好了 越欠錢越賺XDDDD 10/14 22:44
223F：→ IBIZA : 美債殖利率現在比美國通膨高兩趴啊 10/14 22:45
224F：→ IBIZA : 你到底在講三小 10/14 22:45
225F：→ ken85 : 那個是局部統計阿 美國計算通澎有算記憶體嗎? 10/14 22:45
226F：→ IBIZA : 美債殖利率現在都5.5%了 通膨才3.7% 10/14 22:45
227F：→ IBIZA : 還局部統計咧 當然會算到記憶體啊 10/14 22:46
228F：→ ken85 : 美國計算通朋友算入記憶體嗎= = 你在說啥拉 10/14 22:46
229F：→ IBIZA : 廢話 當然會算到啊 10/14 22:46
230F：→ IBIZA : 手機裡面也有記憶體啊 10/14 22:46
231F：→ ken85 : 美國消費者物價指數（CPI）並不會直接計入「記憶體 10/14 22:46
232F：→ IBIZA : 是你在說啥吧 你怎麼會以為美國計算通膨沒算到 10/14 22:47
233F：→ IBIZA : 記憶體 10/14 22:47
234F：→ ken85 : 如 DRAM、NAND Flash）顆粒或晶片」的裸價，而是透 10/14 22:47
235F：→ ken85 : 過「終端消費性電子產品」間接納入統計。~~~ 10/14 22:47
236F：→ IBIZA : 對啊 有啥問題嗎? 結果是有算到的啊 10/14 22:47
237F：→ IBIZA : 你怎麼會以為美國計算通膨沒算到記憶體? 10/14 22:48
238F：→ IBIZA : CPI項目當然不是直接列零組件 而是列成品 10/14 22:48
239F：推 aegis43210 : 是呀，目前都是用水力加燃氣來即時調節 10/14 22:49
240F：→ IBIZA : ken85你還是回八卦版吧 10/14 22:50
241F：→ ken85 : 所以記憶體實際通膨遠比他計算出來的大啊 有啥問題? 10/14 22:51
242F：→ IBIZA : 你在講三小 記憶體漲500%也好 1000%也好 10/14 22:51
243F：→ IBIZA : 一般人一年就是買100美元而已 10/14 22:51
244F：→ IBIZA : 哪來的甚麼實際通膨比他計算出來的大 10/14 22:52
245F：→ IBIZA : 你一年消費5萬鎂 就算記憶體漲500鎂 那也就是1%而已 10/14 22:52
246F：→ IBIZA : ken85你還是回政黑去吧 10/14 22:52
247F：→ ken85 : 本來就實際通膨比較大阿= = 你記憶體占比3.7%喔~~~ 10/14 22:54
248F：→ ken85 : 不然咧 你把數字稀釋到比例很低 這樣子都沒通膨阿XD 10/14 22:54
249F：→ ken85 : 美國國債就是靠通膨還拉~~~~實際通膨比3.7%多~~~ 10/14 22:55
250F：推 chenyeart : 她確實有資格臭，現在還在台灣玩的剩cip跟沃旭，怎 10/14 22:56
251F：→ chenyeart : 麼投都是這兩家，其他倒的倒逃的逃 10/14 22:56
252F：→ IBIZA : 你到底在鬼扯甚麼啦 單項的通膨就是要乘上消費比例 10/14 22:56
253F：→ IBIZA : 才是它呈現在整體CPI的結果 10/14 22:56
254F：→ IBIZA : 哪來的甚麼實際通膨比3.7%多啦 到底在胡說八道甚麼 10/14 22:57
255F：→ IBIZA : 那是不是找一個跌價的 我們就說 其實現在通膨比3.7% 10/14 22:57
256F：→ IBIZA : 低很多? 10/14 22:57
257F：→ dreamnook2 : (′・ω・‵)不要詐騙好好做事(好像無關) 10/14 22:57
258F：→ IBIZA : ken85到底在胡說八道甚麼 沒觀念回政黑去啦 10/14 22:57
259F：→ IBIZA : 3-3去領表的還有五家啦 其他三家只是後來沒出手 10/14 22:58
260F：→ ken85 : 所以你也承認比例是美國自己調控的阿XDDDD 10/14 22:59
261F：→ ken85 : 那美國跟台灣一樣把通膨的石油跟電改成補助 一堆拉 10/14 22:59
262F：→ ken85 : 比例可以調控 我可以做出通縮給你看阿 宮三小 10/14 23:00
263F：→ IBIZA : 這五家 天豐跟風睿 還是有可能競標後續風場 10/14 23:00
264F：→ ken85 : 跟你講實際通膨你在扯比例低不算= = 10/14 23:00
265F：→ IBIZA : ken85 調控甚麼? 比例就是按照統計裡 美國人的消費 10/14 23:01
266F：→ IBIZA : 金額去分配 每五年調整一次 你以為愛怎麼條怎麼條喔 10/14 23:01
267F：→ IBIZA : 真的是政黑八卦腦 10/14 23:01
268F：→ ken85 : 美國補助加油給錢 馬上通膨數據下降 變通縮拉~~ 10/14 23:01
269F：→ ken85 : 所以補助可不可以降通膨拉~~~~ 10/14 23:02
270F：→ IBIZA : 補助是另一回事 但CPI組成比例是按照統計分配的 10/14 23:02
271F：→ IBIZA : 補助可以降啊 而且補助也確實降通膨啊 10/14 23:02
272F：→ ken85 : 美國花越多錢越降通膨你不覺得奇怪嗎~~~~~~ 10/14 23:02
273F：→ IBIZA : 這有啥問題? 10/14 23:02
274F：→ IBIZA : 哪有越降通膨 胡說八道 10/14 23:02
275F：→ IBIZA : 我覺得你胡說八道比較奇快 有疑問去看人家網站 10/14 23:03
276F：→ ken85 : 美國花越多錢補助越降通膨 花越多通膨降越多XDDD 10/14 23:03
277F：→ IBIZA : 有公布怎麼計算 好嗎? 10/14 23:03
278F：→ IBIZA : 美國補助甚麼了 我不知道你在湖說甚麼 10/14 23:03
279F：→ ken85 : 對阿 補助就可以降通膨 所以這個就騙人數據阿 可調 10/14 23:03
280F：→ IBIZA : 有疑問 去看美國FRED或BLS 不要整天看政黑跟八卦 10/14 23:04
281F：→ IBIZA : 腦袋都看壞了 10/14 23:04
282F：→ IBIZA : 可憐 10/14 23:04
283F：→ ken85 : 可控阿~~~所以實際通膨比統計多 你補接受嗎XDDDDD 10/14 23:04
284F：→ IBIZA : 當然不接受啊 10/14 23:04
285F：→ IBIZA : 既然你補貼了 那確實實際通膨就沒那麼多啊 10/14 23:04
286F：→ IBIZA : 你知道自己在講三小嗎 10/14 23:04
287F：→ IBIZA : 比方說 今天蘋果願意賠本賣iphone 那iphone確實 10/14 23:05
288F：→ IBIZA : 就沒造成通膨 你到底哪裡有問題? 10/14 23:05
289F：→ IBIZA : CPI看的就只是市場上的消費品價格是多少 10/14 23:05
290F：→ ken85 : 對阿 所以實際上通膨很多啊 政府發錢不用還嗎??? 10/14 23:05
291F：→ IBIZA : 沒在管你為什麼 如果你要說補貼不能算 那戰爭造成 10/14 23:06
292F：→ IBIZA : 的通膨是不是也不能算? 10/14 23:06
293F：→ IBIZA : 那我要說實際上通膨沒那麼多 是因為戰爭造成的 10/14 23:06
294F：→ IBIZA : 可以這樣講嗎? 10/14 23:06
295F：→ ken85 : 政府補助的錢不計入通膨阿~~所以實際通膨一定比較多 10/14 23:06
296F：→ IBIZA : 當然不是這樣講 CPI看的就是終端就格 10/14 23:06
297F：→ ken85 : 不然實際上都馬有花錢 跟你那個0元風電一樣啊 10/14 23:06
298F：→ IBIZA : 錯 那政府花的錢也不應該計入 那通膨會更少 10/14 23:07
299F：→ IBIZA : 錯 那政府花的錢也不應該計入 那通膨會更少 10/14 23:07
300F：→ ken85 : 企業有花錢 結果你鬼扯0元風電阿XDDDD 10/14 23:07
301F：→ IBIZA : 美國政府每年花兩三兆美元 如果他不花 就會通縮 10/14 23:07
302F：→ IBIZA : 所以美國CPI應該是通縮才對 10/14 23:07
303F：→ IBIZA : 對吧 10/14 23:07
304F：→ IBIZA : 就叫你不要鬼扯了 10/14 23:07
305F：→ IBIZA : 不管是戰爭 補貼 政府支出 這都是CPI成因 10/14 23:08
306F：→ IBIZA : 而不能說哪一項不能算 到底白癡甚麼 10/14 23:08
307F：推 qwe78971 : 10E先貪走九億 接著發包 風電 笑死 10/14 23:08
308F：→ IBIZA : CPI看的就是終端價格 管你中間是甚麼東西影響 10/14 23:08
309F：推 ozaki1986 : 風電材料應該持續國產化 10/14 23:08
310F：→ IBIZA : 戰爭 造成油價漲20元 補貼 造成油價少漲10元 10/14 23:08
311F：→ IBIZA : 那結果就是漲10元 中間那些都是成因而以 10/14 23:09
312F：→ IBIZA : 這很難懂嗎? 10/14 23:09
313F：→ IBIZA : ken85 八卦板跟政黑少看一點 10/14 23:09
314F：→ ken85 : 所以阿 就跟你那個0元風電一樣啊 企業花錢不算阿XDD 10/14 23:09
315F：→ IBIZA : 不然腦袋就會跟你一樣 10/14 23:09
316F：→ IBIZA : 還真的不用算耶XD 10/14 23:10
317F：→ IBIZA : 就跟台積電付很多稅 有一半人就不用付所得稅 10/14 23:10
318F：→ IBIZA : 難道要說這些人有付? 10/14 23:10
319F：→ ken85 : 不然呢? 政府補助所以通膨降低 那這樣統計出來的 10/14 23:10
320F：→ ken85 : 的通膨 政府付出的部分都不用算嗎?跟你那個0元電力 10/14 23:11
321F：→ ken85 : 一樣嗎~~~~~ 10/14 23:11
322F：→ ken85 : 我們有0元電力 通膨=0~~~還通縮 這樣算的嗎~~~XDDDD 10/14 23:12
323F：→ ken85 : 台電虧損 中油虧損所以我們沒通膨XDDDD偉栽計算XDDD 10/14 23:12
324F：→ ken85 : 沒有台電跟中油虧損CPI到底會噴到哪裡去拉~統計專家 10/14 23:14
325F：推 lusifa2007 : 2%4%有差嗎？根本廢物 一個不能穩定供電的電力來源 10/14 23:15
326F：→ lusifa2007 : 花這麼多錢要吃土嗎 10/14 23:15
327F：→ ken85 : 我就跟你說你統計的不是真實的 舉台電跟中油虧損 10/14 23:15
328F：→ ken85 : 是這樣你比較好理解為啥台灣CPI沒噴上去~~~~~~~~~ 10/14 23:16
329F：→ ken85 : 所以你在槓CPI狠準 不知道在堅持啥 無視台電中油XDD 10/14 23:17
330F：→ IBIZA : @lusifa2007 發一度電就是一度 何況發了140億度 10/14 23:19
331F：→ IBIZA : 到底哪裡不真實啦 現在虧損也不是因為綠電 而是 10/14 23:19
332F：→ IBIZA : 因為天然氣 風電大量開發出來 台積電去用風電 10/14 23:19
333F：→ IBIZA : 虧錢的天然氣就能少開一點 到底誰在槓啦 10/14 23:19
334F：→ IBIZA : 現在需要這麼多天然氣 就是因為綠電才4.5GW 10/14 23:20
335F：→ IBIZA : 等到50GW就不是這樣了 10/14 23:20
336F：→ IBIZA : 到2035年之前天然氣都會繼續增加 之後就會被風電取 10/14 23:20
337F：→ IBIZA : 代了 10/14 23:20
338F：→ IBIZA : 這些事情 其實你用點腦 去查一下台灣能源途徑 都能 10/14 23:21
339F：→ IBIZA : 查到 10/14 23:21
340F：→ IBIZA : 台灣的風電還在起步階段 所以現在還不能幫助減少 10/14 23:21
341F：→ IBIZA : 燃氣 今年才有第一批競標風場要商轉而已 10/14 23:22
342F：推 ozaki1986 : 電力有問題就台電內部組織問題最大，冗員過多，根 10/14 23:24
343F：→ ozaki1986 : 本毒瘤 10/14 23:24
344F：→ ken85 : 台電中油虧損所以CPI很低~~~這樣子的通膨才真實ㄇXD 10/14 23:24
345F：→ ken85 : 相信你一定說沒錯~~~CPI不用算XDDD台電中油管他去死 10/14 23:26
346F：→ IBIZA : 真實啊 有啥問題? 10/14 23:26
347F：→ IBIZA : 補貼是真實 不補貼也是真實 10/14 23:26
348F：→ IBIZA : CPI看的就是終端價格 補不補貼是成因 到底哪裡有困 10/14 23:27
349F：→ IBIZA : 難? 10/14 23:27
350F：→ IBIZA : 台電中油不就增資撥補就好 10/14 23:27
351F：→ ken85 : 所以CPI可調可控阿~~~~不補助馬上噴上去啊XDD 10/14 23:28
352F：→ ken85 : 隨時可調控ㄉ數據到底真實在哪阿~~~~ 10/14 23:29
353F：→ IBIZA : 確實 補貼可以控制CPI 但並非你宣稱的用比例調整 10/14 23:29
354F：→ IBIZA : 你不要再胡扯好嗎 10/14 23:29
355F：→ IBIZA : 為什麼補貼就不真實? GDP也常常是補貼出來的 10/14 23:30
356F：→ IBIZA : 怎麼了嗎 10/14 23:30
357F：→ IBIZA : 花錢有效果 是一回事 但你宣稱用比例調整就胡扯 10/14 23:30
358F：→ IBIZA : 我想這不難懂 10/14 23:30
359F：→ IBIZA : 而 要花錢買GDP也好 買CPI也好 你終歸要有錢下藥 10/14 23:30
360F：→ IBIZA : 有錢 下藥也有效 我看不出為啥不下 10/14 23:31
361F：→ IBIZA : 還是那句話 政黑 八卦少看一點 不然腦袋就像你一樣 10/14 23:31
362F：→ IBIZA : 到底多智障才會覺得生病不能吃藥 吃藥不真實 10/14 23:33
363F：→ ken85 : 所以美國就印鈔阿 這個哪裡有衝突啦 不然美國錢哪裡 10/14 23:33
364F：→ IBIZA : 哪有印鈔 你不要胡扯好嗎 FED資產負債表相對GDP還在 10/14 23:33
365F：→ IBIZA : 縮表咧 10/14 23:34
366F：→ ken85 : 來拉~~~~真實通膨也比CPI統計高阿 你有啥問題想不通 10/14 23:34
367F：→ IBIZA : 這不是衝突問題 而是就真的沒在印啊 10/14 23:34
368F：→ IBIZA : 不存在甚麼東西叫真實通膨 10/14 23:34
369F：→ ken85 : 美國國債在膨脹 錢越來越少喔??~~~ 10/14 23:34
370F：→ IBIZA : 笑死 美國國債在膨脹 不代表FED有在印鈔 好嗎 10/14 23:34
371F：→ IBIZA : 一個是財政部發行的 一個是FED發行的 10/14 23:35
372F：→ IBIZA : 你程度真的很差 10/14 23:35
373F：→ ken85 : 全球與台灣的廣義貨幣供給量（M2）確實越來越多~~~ 10/14 23:35
374F：→ IBIZA : 所以咧? 台灣的M2其實落後GDP蠻多的 10/14 23:36
375F：→ IBIZA : 所以台灣才會銀根緊張 10/14 23:36
376F：→ IBIZA : 只看M2毫無意義 M2要對照GDP 10/14 23:36
377F：→ ken85 : 所以呢~~~ M2越來越多 又沒印鈔 鈔票無中生有喔~~ 10/14 23:36
378F：→ IBIZA : M2本來就會無中生有 這就是基礎貨幣跟貨幣乘數 10/14 23:37
379F：→ ken85 : 美國7 月經季節調整的M2 貨幣供應量達23.22 兆美元5 10/14 23:37
380F：→ IBIZA : 這個你都不知道嗎 10/14 23:37
381F：→ ken85 : 年增5.41%，創2022 年年中以來最快增速，使聯準會將 10/14 23:37
382F：→ IBIZA : 印鈔 指的是基礎貨幣供應增加 10/14 23:37
383F：→ ken85 : 將通膨壓回2% 目標的難度進一步升高~~~~ 10/14 23:38
384F：→ IBIZA : 印鈔 指的是基礎貨幣供應增加 10/14 23:38
385F：→ ken85 : 你看你又定義印鈔了 M2就不算印鈔XDDD 10/14 23:38
386F：→ IBIZA : 不印鈔 M2仍然會因為貨幣乘數 在一定時間內增加 10/14 23:38
387F：→ IBIZA : 這是本來的定義 印鈔就是看中央銀行資產負債表 10/14 23:39
388F：→ IBIZA : 是你自己亂定義吧 10/14 23:39
389F：→ ken85 : M2年增5.41% 為啥會導致通膨壓回2%的目標難以實現拉 10/14 23:39
390F：→ IBIZA : M2增加的比GDP快 就會拉升通膨啊 10/14 23:40
391F：→ ken85 : 貨幣成長太快不就通膨了~~~~~~ 10/14 23:40
392F：→ IBIZA : 是啊 但貨幣增加 並非就叫印鈔啊 笑死 10/14 23:41
393F：→ IBIZA : 只有央行有印鈔權 10/14 23:41
394F：→ ken85 : 靠邀 貨幣增加不叫印鈔 這哪招拉 都給你定義喔XDDDD 10/14 23:41
395F：→ ken85 : 靠邀 你玩這種形式上的法律印鈔權喔= = 10/14 23:42
396F：→ IBIZA : 甚麼叫 我定義 本來就是這樣啊 10/14 23:42
397F：→ IBIZA : 誰跟你形式上 你沒有基礎貨幣跟乘數概念喔 10/14 23:42
398F：→ ken85 : 貨幣增加不叫印鈔 那你叫啥?? 10/14 23:42
399F：→ ken85 : M2成長~~~? 10/14 23:43
401F：→ ken85 : 全世界M2都增加=沒人在印鈔~~~~是降嗎~~~ 10/14 23:44
402F：→ IBIZA : 這要看央行資產負債表 10/14 23:45
403F：→ IBIZA : 美國其實是在減少貨幣 10/14 23:45
404F：→ ken85 : 靠邀 信用創造= = 好吧 你都查了還特別PO圖 10/14 23:46
406F：→ IBIZA : 這常識 根本不用查 我只是貼給你看而已 10/14 23:46
407F：→ IBIZA : 美國在去年12月之後 資產負債表有重新提高 但相對 10/14 23:47
408F：→ IBIZA : GDP其實仍然是下降 10/14 23:47
409F：→ IBIZA : 美國並沒有在印鈔 10/14 23:48
410F：→ ken85 : 話說你原本就知道有信用創造這個名詞嗎 ?? 10/14 23:48
411F：→ IBIZA : 廢話 我都已經跟你說貨幣乘數了 10/14 23:48
412F：→ IBIZA : 這個經濟學前幾課一定會教到好嗎 10/14 23:48
413F：→ ken85 : 我是看你PO的才知道~~~~~XDDDD 10/14 23:48
414F：→ ken85 : 喔喔~~~XDDD 10/14 23:49
415F：→ IBIZA : 笑死 你看我po才知道 然後你前面對於CPI跟通膨可以 10/14 23:49
416F：→ IBIZA : 侃侃而談兩小時 這是誰給你的勇氣? 10/14 23:49
417F：→ ken85 : 花了兩小喔=兒= 我跟你真的太閒 10/14 23:51
418F：→ IBIZA : 我是沒事打你好玩練拳頭 你花兩小時讓大家知道你 10/14 23:52
419F：→ IBIZA : 多無知是為什麼我就不知道了 10/14 23:52
420F：→ ken85 : 無所謂八 YOLO 終點是一樣的~~讓你打我左臉再讓你打 10/14 23:53
421F：→ ken85 : 我右臉~~~襯托一下~~~ 10/14 23:53
422F：→ IBIZA : 反正人不要臉天下無敵 10/15 00:06
423F：→ guilty13 : 今年沒有案子，西門跟沃旭都沒有 10/15 01:07
424F：→ guilty13 : 但明年應該就又開始動了 10/15 01:08
425F：→ guilty13 : 反正沃旭拔拔賜我吃穿 10/15 01:08
426F：→ Eternal1028 : 綠友友吃飽喝足口袋飽飽最重要 其他的重要嗎？哈哈 10/15 04:43
428F：→ AAAntou : 風電順不起來 10/15 07:34
429F：→ edwinrw : 不是最好的風場嗎 10/15 07:44
430F：推 harry801030 : 錢A到了，誰管你產業有沒有起來 10/15 10:08
431F：→ youga : 風電多了天然氣電廠的確可以少開火一點 但又不能少 10/15 11:05
432F：→ youga : 蓋一點 成本還不是要花 開越少台電付的單位電價越高 10/15 11:06
433F：→ youga : 好嗎? 這是為了因應再生能源不穩定性的必要之惡 10/15 11:06
434F：→ youga : 如果有搞清楚天然氣的合約就會知道發不發電台電都是 10/15 11:07
435F：→ youga : 要付錢的 10/15 11:07
436F：推 abc0806449 : 世紀風電都改名世紀能源了 還不明顯嗎 10/15 15:34
437F：→ iam32045 : 當然要急 萬一執政剩兩年 之後下台會算帳 10/16 08:28