作者onekoni (一貓人我的超人)
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標題Re: [請益] 全押0050的人為何不全壓00631L ??
時間Thu Sep 24 20:03:34 2026
交流一下想法。
如果大盤不會跌超過30%，那正二buy and hold絕對是碾壓眾生。
22升息、24日央、25關稅那種毛毛雨跌幅，2倍硬撐隨便過。
偏偏30年內發生了兩次60%+的跌幅，這頻率說多不多說少不少。
分別是00年網路泡沫與08年金融海嘯。
假設有正二，正二跌幅會高達85-90%。
由於那時候還沒有，來看一下報酬類似的TQQQ：
https://i.mopix.cc/EzX4Fo.jpg
經歷兩次-95%重挫後，TQQQ直到今天都還沒超過QQQ，更別說三倍報酬了。
來看一張模擬跌幅：
https://i.mopix.cc/tskB50.jpg
一但大盤跌幅超過50%，要收復失土的難度就會倍率上升，最高可能要漲20倍才能恢復，
恢復後才有超額報酬。
回到主題，你要問自己的是：你認為台股還會跌超過30%嗎？
如果確定100%不會：
https://i.mopix.cc/JDrGjy.jpg
台股長期槓桿最佳就是2，歐印正二最佳解。
但如果答案是否，且你不能承受這種損失，你必須預留崩跌完之後加碼修復的儲備。
不管那是預留的貸款金額、存款、或是像我高位調節出來的預留槓桿，能夠在關鍵跌幅打
入20%比例的金額，即使是最慘的情況，也只要兩年就爬出來。
比方說崩之前100萬崩完剩10萬，你只要打入20萬，後面反彈很快就打平損失。
因此正二是否歐印在於你是否確定不會再有大盤50%以上跌幅，可能你一生會碰兩次，也
可能你永遠碰不到。
--
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1F：推 wicer : 對於大崩盤 我只能說就像拿著左輪手槍一直朝頭擊發09/24 20:09
2F：→ wicer : 只要在市場待得夠久就一定會遇到09/24 20:09
3F：→ onekoni : 對 可能五發都躲過 勇者勝09/24 20:09
4F：→ onekoni : 但也可能勇者退休前最後一發爆頭09/24 20:09
5F：→ weilawda : 一波帶走09/24 20:12
6F：→ s555666 : 單純閒錢投資的還可以，去借錢來投資買正2的 09/24 20:13
7F：→ s555666 : 15%的跌幅就能讓人覺得睡不著覺09/24 20:13
8F：推 ilovedt : 崩盤時加碼就能回來比較快 09/24 20:19
9F：推 Hard1980 : 另外未來長期台股漲幅不一定高於波動損耗09/24 20:22
10F：→ seamanhow : -30%有幾個敢加碼...何況腰斬 一堆膽縮09/24 20:22
11F：推 STi2011 : 12.9 > 9 已加碼 09/24 20:24
12F：推 STi2011 : 而且我覺得真的要遇過大跌去面對那個跌幅再來持有09/24 20:26
13F：→ STi2011 : 心境差很多 09/24 20:27
14F：推 synchronous : 你TQQQ贏不回來QQQ是崩盤時沒錢加碼啊，再平衡不就09/24 20:29
15F：→ synchronous : 解決這問題了09/24 20:29
是的 這篇就是在說要留儲備金
應付那種很久一次的意外
16F：推 BBKOX : 三倍槓桿跟正股不一樣，你也不會正股跌10%就all in09/24 20:31
17F：推 allenstock15: 樓上，所以人家回文就是針對原po說的全壓正二，已09/24 20:31
18F：→ allenstock15: 經全壓了怎麼再加碼09/24 20:31
19F：推 synchronous : 再平衡就是解決原型指數崩30%以上的情形，如果你薪09/24 20:31
20F：→ synchronous : 資處於成長期還會源源不絕投入，極端點甚至不用再平09/24 20:31
21F：→ synchronous : 衡09/24 20:31
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:32:56
22F：推 t0333120 : TQQQ有錢再平衡就表示曝險沒有三倍，所以還是隨著市 09/24 20:32
23F：→ t0333120 : 場變化專注在自身曝險比較能長久 09/24 20:32
有穩定金流+歐印正二也可以
總之就是低檔一定要有能力加碼
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:33:48
24F：→ BBKOX : 尤其是針對已經打九折的三倍槓桿，除非美國爆炸， 09/24 20:33
25F：→ BBKOX : 不然基本可以槓桿開下去了 09/24 20:33
26F：推 dogalan : 只看%數其實不准 100萬的時候跌50%跟1000萬的時候跌 09/24 20:33
27F：→ dogalan : 50%完全不是同等級的壓力 自己衡量一下資產數字已經 09/24 20:33
28F：→ BBKOX : 從來都是看最高點下跌幾% 09/24 20:33
29F：→ dogalan : 是自己每年可投入資金量的幾倍了 越高最好保守一點 09/24 20:34
30F：→ MAXQb : 買的時機會有差嗎? 一個是剛買就大跌，另一個是經過 09/24 20:34
31F：→ MAXQb : 像今年的漲勢後才大跌，假設跌幅都一樣買完不動會? 09/24 20:35
32F：推 Antihuman : 那最好買法是啥？定期定額？保留現金？質押原型出09/24 20:36
33F：→ Antihuman : 來抄底？09/24 20:36
你可以反過來想：
我有沒有一筆20%額度的預備金能在地板加碼
想辦法準備好就可以買相對的正二了
每100萬準備20萬即可
不管那是薪水、借貸額度、槓桿餘裕還是定存
34F：→ MAXQb : 應該是先買的人會比較好吧?09/24 20:36
35F：推 synchronous : 我倒是建議社會新鮮人-入職10年內的人用TQQQ曝險3倍 09/24 20:36
36F：→ synchronous : ，你日後薪資再投入的本金會比你當下歐印買TQQQ的錢 09/24 20:36
37F：→ synchronous : 還多09/24 20:36
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 20:38:38
38F：推 synchronous : 不過TQQQ耗損太大，還是需要再平衡的。正2的耗損耗209/24 20:42
39F：→ greedypeople: QQQ波動比台股低很多吧 你確定耗損會比較大? 09/24 20:43
40F：→ synchronous : 正2耗損再大都很難輸原型，要贏原型50%以上就需要再 09/24 20:43
41F：→ synchronous : 平衡。 09/24 20:43
42F：推 synchronous : 抱長期不建議開三倍，兩倍是極致，但可能因為耗損和 09/24 20:45
43F：→ synchronous : 原型打平，所以要再平衡抵銷耗損 09/24 20:45
44F：→ greedypeople: 你是拿過去十年十五年來看不會輸原型 09/24 20:46
45F：→ greedypeople: 但沒人能保證可以一直持續過去的榮景 09/24 20:47
46F：→ greedypeople: 萬一老馬的太空資料中心跟TERAFAB都成功了 又或是 09/24 20:47
47F：→ greedypeople: 比我們預期早進入量子電腦的時代 09/24 20:48
48F：推 macheal : 6/22到7/31 這樣算嗎? 這種就很嚇人了.. 09/24 20:48
49F：→ onekoni : 最佳槓桿可以算出來 再額外加個黑天鵝保險就好了09/24 20:48
50F：→ onekoni : 731那個根本就不算跌09/24 20:49
51F：→ greedypeople: 那個會一直這麼好的假設就會出問題了09/24 20:49
52F：→ onekoni : 那種跌幅正二每年都會發生 因為20%就是估值壓縮的標09/24 20:49
53F：→ onekoni : 準09/24 20:49
54F：推 synchronous : 老馬terafab要威脅台積電，最快也要2030以後了，那209/24 20:50
55F：→ synchronous : 2030以後買正2才比較有風險09/24 20:50
56F：→ KY1998 : 去看大型機構的投資邏輯 尤其是養老金 不就知道 09/24 20:53
57F：推 dancehotdog : 應該還要考慮黑天鵝任何資產甚至現金都可能有風險 09/24 20:56
58F：→ onekoni : 不用準備太多 16%足以（100萬備20萬）09/24 20:58
59F：→ onekoni : 備太多拖累進度 備太少無法修復 16%是一個兩年爬回09/24 20:59
60F：→ onekoni : 的標準09/24 20:59
61F：→ greedypeople: 我是寧可少賺 算那麼極限 永遠有你沒有想像到的 09/24 20:59
62F：→ greedypeople: 風險存在 09/24 20:59
因為正二不會爆倉倒欠
極限風險就是跌95%
這個時候你預先留的20萬
等同高點400萬的購買股份
後面反彈很快就復原了
最高風險就是不低於0 因此是有硬極限的
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:02:34
63F：→ qrose666 : 回跌三成 幾年就會有一次的 09/24 21:02
正二跌30-40%每年1-2次 估值壓縮
正二 跌 40-60% 一兩年一次 短期恐慌
正二跌 70-90% 30年發生兩次
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:04:09
64F：→ greedypeople: AI的發展就是個巨大的混沌與風口 去年老黃還在講GP 09/24 21:03
65F：→ greedypeople: U會取代CPU 今年AI AGENT就讓CPU噴到叫媽媽 09/24 21:04
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:04:42
66F：→ greedypeople: 我覺得沒有真正安全的無風險策略 要很清楚知道自己 09/24 21:04
67F：→ greedypeople: 就是在賭博 09/24 21:05
68F：→ greedypeople: 只是期望值是正的沒理由不賭而已 09/24 21:05
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:06:55
阿根廷、希臘這種世紀爛市場
只要投資時間夠久 低點投入
報酬還是相當不錯
因為任何風險久了都會轉變成風險溢酬
沒有爛市場
只有投資不夠久的市場
（前提是資本主義開放經濟體）
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 21:09:56
69F：推 devilsabre : 推09/24 21:10
70F：→ greedypeople: 你說的沒錯 但是首先 那是原型不是正二09/24 21:10
71F：→ greedypeople: 正二在台灣沒問題但在很多多頭市場照樣會賠 09/24 21:11
72F：→ greedypeople: 其次是個人承受力問題 這就每個人不一樣了 看去年09/24 21:12
73F：→ onekoni : 同意 不是每個市場都適合兩倍09/24 21:12
74F：→ greedypeople: 四月你有沒有很雲淡風輕是一個小測試09/24 21:12
75F：→ greedypeople: 我記得我以前有估過差不多年化7%可以沖銷掉正二的09/24 21:13
76F：→ greedypeople: 自然損耗 09/24 21:13
77F：→ greedypeople: 我去年四月初是鼓起很大勇氣才加碼的 所以我很清楚 09/24 21:14
78F：→ onekoni : 差不多 台股正二長期波動耗損8%09/24 21:14
79F：→ greedypeople: 正二不適合我 一口氣ALL IN也不適合 09/24 21:14
80F：→ greedypeople: 所以我就接受我會少賺一點的事實 還是可以賺嘛 09/24 21:15
81F：→ onekoni : 7%的兩倍報酬跑出來含複利效應能追過波動耗損 09/24 21:15
82F：推 BBKOX : 如果是這樣的話，那你應該很適合突破/跌破200sma緩09/24 21:17
83F：→ BBKOX : 衝區間-買進/賣出09/24 21:17
84F：→ BBKOX : 的策略09/24 21:17
85F：→ greedypeople: 我不太相信技術分析啦 我就比較喜歡檢跌爛的好公司09/24 21:18
86F：→ greedypeople: 像今年撿了一點 GOOG MSFT NVDA PLTR09/24 21:19
87F：→ greedypeople: 買了我幾年內應該都不會賣的09/24 21:20
88F：推 windfeather : 看了很多理論與數據，我覺得正二不是不能長抱09/24 21:26
89F：→ windfeather : 但也不是無腦長抱，而是需要動態調整09/24 21:26
90F：→ windfeather : 以及最重要的心理抗壓能力09/24 21:27
92F：→ onekoni : 兩倍比較容易追過 3倍開的點要很巧妙 開在低谷09/24 21:39
93F：推 WongKarWai : 推一下 09/24 21:55
94F：推 TIPPK : 如果跌3成質押感覺是安全的09/24 22:02
95F：推 RedLotus : 跌三成就20萬幹進去 怎模輸？09/24 22:08
96F：推 francis518 : 想請問一下 如果是0050:正2=1:2 下跌的時候賣005009/24 22:23
97F：→ francis518 : 改買正2 這樣算是有預留現金嗎？09/24 22:23
98F：推 danms : 所以一樣的曝險5050投資正2比歐印0050好 09/24 22:25
99F：推 devilsabre : 算啊 有錢加碼正2就可以 09/24 22:27
100F：推 danms : 很多人以為買正2也要歐印 像7月那樣跌 歐印0050的人09/24 22:27
101F：→ danms : 比5050正2的要焦慮吧 還沒錢攤平 09/24 22:27
102F：→ danms : 投資正2就是要預留現金 現金流很重要 09/24 22:28
103F：推 wicer : 反正一樣的意思 你也可以全0050後再質押出來買0050 09/24 22:31
104F：→ wicer : 就是總資產多少 然後又開了多少槓桿09/24 22:31
105F：推 JaccWu : 但問題是那筆20%的資金有辦法捏到跌90%才投入嗎？09/24 22:33
動態槓桿是底部三倍喔
最高不是2
當然要不要冒那麼高風險
要看凱利區間
不一定都是3
比方說00 08崩之前
凱利區間剩下100%-200%
因此早就減碼至100-125%了
凱利區間是基於資金成本與波動變化的
很能提早預見股災（當然也吃不到魚尾）
106F：→ JaccWu : 如果依樓主的正二動態槓桿檢查表的操作的話09/24 22:35
107F：推 JaccWu : 那20%應該也早早投入了09/24 22:36
108F：推 devilsabre : 動態槓桿標準會變啊 要看有什麼利空利多09/24 22:37
109F：→ devilsabre : 像遇到升息就會下調加減碼標準09/24 22:37
110F：→ devilsabre : 會跌90% 一定有大利空 就不會太早加碼了09/24 22:38
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:42:11
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:42:56
111F：推 devilsabre : 原PO的投資法也經歷過關稅戰 結果資產漲了十幾倍 09/24 22:42
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/24/2026 22:45:00
112F：推 theurgy : 留著二三十趴現金在大跌時的心態更能扛也是優點 手09/24 22:47
113F：→ theurgy : 上沒錢能再投入的心理會慌 恐慌就會錯誤判斷09/24 22:47
114F：推 yungming0701: 可以請問QLD的長年耗損率嗎？09/24 23:09
116F：→ onekoni : 純算波動耗損 沒計算槓桿成本09/24 23:27
118F：→ onekoni : 槓桿成本的話在這09/24 23:29
119F：→ onekoni : SOFR目前是3.8709/24 23:29
120F：推 dream1124 : 用現金搭配槓桿ETF想應對股災是很一廂情願的想法09/25 00:15
121F：→ dream1124 : 要知道大盤指數象徵景氣與經濟。如果大盤不好，09/25 00:15
122F：→ dream1124 : 你到時不必變現活下去就不錯了，哪還留現金加碼咧09/25 00:16
這樣你留的錢不就可以投或花？
可以跟要不要是能到時候判斷的
比方說公務員跟銷售的做法當然就不同
斷然說一相情願有點以偏概全
123F：推 lovecomet : 暴跌的時候你就知道為什麼。求穩定心安09/25 00:58
124F：推 verdandy : 大盤不好是多不好? 如果只是2022，該檢討的是你的09/25 01:09
125F：→ verdandy : 現金流怎麼那麼不穩，如果是2008，就小概率事件 09/25 01:09
126F：→ verdandy : 但不就更該留部分現金?09/25 01:10
127F：推 facio124 : 歐硬0050跌20%開始質押無限攤平大法如何呢？ 比較簡09/25 01:49
128F：推 facio124 : 歐硬0050跌20%開始質押無限攤平大法如何呢？ 比較簡09/25 01:52
129F：→ facio124 : 單09/25 01:52
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:53:29
130F：→ onekoni : 大盤跌50-70%是有機會的 質押前要考慮 09/25 01:54
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:55:24
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 01:56:13
131F：→ onekoni : 0050逐步切正二比較沒爆倉問題 就是動態槓桿 09/25 01:57
132F：噓 rahim03 : 你知道兩倍跟三倍在波動損耗差距多大嗎？ 09/25 04:15
133F：→ rahim03 : 拿三倍槓桿來講兩倍槓桿完全不行 你怎麼不拿標普兩 09/25 04:16
134F：→ rahim03 : 倍？ 09/25 04:16
00年08年台股跌幅60%+
理論正二跌85%-90%
幅度類似TQQQ(95%)
波動耗損跟這個沒關
大跌後沒補錢回不過來的原理一樣
我根本就不是在探討波動耗損
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 04:44:19
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 04:46:35
135F：推 Spurious : 推推 09/25 05:27
136F：推 n555123 : 好，推一貓 09/25 06:43
137F：推 l52015 : 推 09/25 07:22
138F：推 k862479k : 前提是知道地板，說不定還有地下十八層呢 09/25 07:22
大盤底部除了自己看數據判斷 可以等國安糖漿大舉入場來輔助
國安除了2000第一次新手滑鐵盧 後面都是底部才敢出手並大賺了 他們入場的點參考值很
高
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 08:43:52
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 08:45:51
139F：推 james3510 : 重點就要有階段加碼手段 回血才夠快 09/25 08:49
140F：→ james3510 : 歐印的跟單壓飆股沒什麼差別 09/25 08:49
141F：→ onekoni : Yes 09/25 08:53
142F：推 rul284dl : 相對地板，除了看國安糖漿基金，還有就是看哲哲，09/25 09:10
143F：→ rul284dl : 只要那年哲哲公開說要一筆大的all in 0050,那就真09/25 09:10
144F：→ rul284dl : 的差不多相對低點底部了09/25 09:10
145F：推 annela : 想問貓大美國利率越來越高還適合持有QLD嗎09/25 09:12
完全不適合
扛著15%左右的耗損跟賭博沒兩樣
原型兩倍30%
30%-15%=15%
跟你拿著原型一樣
買原型就好
146F：推 dream1124 : 不是完全不用急難預備金，但不是把它當ETF槓桿配置09/25 09:13
147F：→ dream1124 : 的一部分，而是真的幾乎不去動他。大盤出事就是真的09/25 09:13
148F：→ dream1124 : 出現難以預料的大事了，你事後諸葛看都覺得簡單。09/25 09:14
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:16:02
149F：→ dream1124 : 然而那當下世人難以預料局勢，因此價格才會大跌。09/25 09:16
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:17:18
150F：→ dream1124 : 另外，要拿公務員這種特殊職業論證只是彰顯投資部位09/25 09:17
151F：→ dream1124 : 留現金是有些蠢的事，不會顯得留現金變得很合理。09/25 09:17
你有預備就有選擇權
沒有預備碰到你只能兩手一攤讓報酬追不上原型
碰到00年/08年
沒加碼要十年爬回正報酬
有加碼只要兩年
人生有幾個十年能耗？
如果是1980年日經泡沫
你谷底加碼跟沒加
差別是30年爬回正報酬跟5年爬回
這種更嚴重的股災沒辦法底部加碼
就會卡人一輩子不敢玩股票
16%的預備加碼金不會拖累報酬太多
但能免除碰到世紀股災的肥尾風險
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:18:46
152F：→ dream1124 : 再次強調，搭配槓桿ETF組部位的現金不是急難預備金09/25 09:18
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:20:00
153F：→ dream1124 : 真正的急難預備金不會有事沒事參與你的資產再平衡09/25 09:19
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:23:39
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 09:24:35
154F：推 KY1998 : 跌80% 世界應該發生大蕭條等級的事件 間接導致世界 09/25 09:39
155F：→ KY1998 : 大戰 不過這太極端 指數直接烙賽30年09/25 09:39
156F：→ onekoni : 不極端啊 一二十年就一次09/25 09:42
157F：推 pipiayin : 不就越戰獵鹿人...俄羅斯輪盤玩久了09/25 09:43
158F：→ onekoni : 你人生碰兩次也不意外09/25 09:43
159F：→ onekoni : 但即使日本烙賽30年等級的霸王龍股災 你底部加碼烙09/25 09:44
160F：→ onekoni : 五年就好09/25 09:44
161F：→ onekoni : 別人要烙30年09/25 09:44
162F：推 silentence : 無腦多006208/0050 正二就買個5萬意思一下而已XD09/25 10:06
163F：→ silentence : 但我身上還有存款 就算下週變成-60%我有可慢慢加慢09/25 10:07
164F：→ silentence : 慢爬回去09/25 10:07
165F：推 verdandy : 會慘到要賣股變現的，就沒有急難預備金問題了09/25 11:14
166F：→ verdandy : 因為代表你所有現金都已經花光，現金流也補不上09/25 11:15
167F：推 lancer1668 : 想請教一貓大 00 08崩之前已經減碼到100-125%09/25 13:15
168F：→ lancer1668 : 這樣要怎麼抓滿倉2倍甚至抄底3倍的時間點09/25 13:16
開崩後等他數據變化啊
這種大崩都有一年能慢慢來
當他降息自然凱利區間就上去了
等到FED出手一定大喊
因為他要集結眾人錢滾錢
下個月鼓起勇氣跟著衝就對了
比方說2008/12 聯準會0利率+QE救市
一月就剛好是最低點
https://i.mopix.cc/qkPJ3v.jpg
同理2000也是2001/9降+QE
10月雖然不是最低 也是買起漲點
https://i.mopix.cc/M6Kg3z.jpg
不見兔子不撒鷹
不見救市不入場
FED一定開書考
問題是你敢不敢抄
169F：推 verdandy : 能精準抓到點就不用啥再平衡09/25 13:34
170F：→ verdandy : 所以要分批抄09/25 13:35
※ 編輯: onekoni (49.216.177.135 臺灣), 09/25/2026 13:59:25
171F：推 leo761212 : 推分享 09/27 07:08
172F：噓 cocoainbao : TQQQ是正三 要對比至少也拿兩倍槓桿來比吧 09/28 15:23
173F：→ onekoni : 阿就沒有數據啊 你自己查 09/28 18:38
174F：→ onekoni : 你自己還原成QLD結論一樣 09/28 18:38
176F：→ onekoni : QLD仍然輸QQQ 09/28 18:41