作者squelch (小迷糊)
看板Stock
標題Re: [新聞] 華為最新晶片被看光光！研調拆解揭一大硬
時間Tue Sep 1 10:33:30 2026
外行看熱鬧，內行看門道。
有真的在看這個行業華為晶片表現的
不會看9030
而是早在一個月前就注意到極客灣的評論
極客灣評論9050實驗板的數據表現不俗
剩下就等著看正式發貨後切片結果
因為9050才是真正實現華為韜定律的產品
整個行業都在看華為是如何克服沒有EDA支援下
實現三層晶圓鍵合，
中間層的導熱層及其電性又是什麼材料？
結構怎麼設計？
華為的混合鍵合又是用到什麼結構與材料
9050才是判斷華為晶圓製造技術發展的指標
※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言：
: 原文標題：華為最新晶片被看光光！研調拆解揭一大硬傷 真相太殘酷
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5556444
: 發布時間：2026/08/29 15:43
: 記者署名：
: 原文內容：
: 加拿大半導體研究機構《TechInsights》發布拆解華為麒麟9030 Pro報告，這款晶片採中
: 芯國際 N+3 製程（7奈米製程進階版），研究團隊逐層逆向還原中芯N+3。在美國持續封
: 鎖中國取得先進晶片設備之際，中芯雖靠DUV技術持續推進，但最新實測再次揭開一大硬
: 傷，製程微縮程度仍明顯落後台積電及三星5奈米，凸顯中國無法取得EUV設備下，推進先
: 進製程的侷限性。
: TechInsights 公布最新研究，針對華為海思麒麟9030 Pro進行製程進行逆向工程，深入
: 拆解由中芯國際N+3製程的晶片。這次研究不只確認使用何種製程，更進一步從電晶體到
: 金屬互連逐層分析，試圖回答外界高度關注的問題：中芯N+3與台積電、三星領先製程相
: 比，究竟還有多少差距？
: TechInsights指出，最新分析涵蓋前段製程（FEOL）及後段製程（BEOL）的關鍵尺寸、圖
: 案化策略與完整微影光罩組合，透過實際量測，可以進一步掌握中芯N+3的圖案化複雜度
: 、金屬堆疊架構及微影設備能力。
: TechInsights先前已拆解華為Mate 80 Pro Max搭載的麒麟9030。當時外界對這款處理器
: 究竟採用5奈米、6奈米，或中芯N+2改良製程眾說紛紜。由於中芯並未公布相關製程路線
: 圖，TechInsights透過晶片結構及尺寸實測，最終確認麒麟9030採用中芯N+3。
: 研究指出，中芯N+3是原本7奈米製程的進階版。在無法取得最先進EUV設備下，中芯持續
: 利用深紫外光（DUV）技術推進製程。先前研究顯示，N+3相較N+2已取得具有意義的密度
: 提升，但TechInsights同時確認，中芯N+3的微縮程度仍明顯落後台積電及三星已商用的5
: 奈米製程。
: 在美國持續限制中國取得先進半導體設備之際，這項研究另一層意義，在於檢視中國先進
: 晶片製造自主化的實際進度。TechInsights認為，相關結果除了可作為晶圓代工技術競爭
: 的比較依據，也有助於評估設備需求，以及中芯在缺乏EUV的情況下，利用DUV推進先進製
: 程的侷限性。
: 心得/評論：
: 沒有EUV真的是硬傷
: 華為旗艦晶片麒麟9030 Pro
: 中芯用DUV推進的N+3製程
: 在半導體研究機構TechInsights解析之下
: 發現仍明顯落後台積電跟三星的真正的5奈米製程
: 然而,台積電跟三星也沒停下腳步,仍在持續進步中
: 差距會更拉大,台積電等大廠的護城河還是很寬廣
-----
Sent from MeowPtt on my V2319
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.135.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1788230012.A.1C1.html
※ 編輯: squelch (101.8.135.226 臺灣), 09/01/2026 10:42:04
1F：推 roseritter : 推 官宣的hybird-bonding頗強 看SemiAnalysis 09/01 10:46
2F：→ roseritter : 啥時出報告 09/01 10:46
3F：推 takuma : 華為股票要上市嗎 全民買起來 09/01 10:56
4F：推 yoyodiy : 小米都三奈米自研晶片了 09/01 10:59
5F：→ neil0611 : 遙遙領先 09/01 11:00
6F：→ roseritter : 小米可以找GG 而且自研大概是部分型號用用 打廣告 09/01 11:00
7F：推 a79111010 : 我覺得挺可憐的 9050快出了然後看9030做新聞 09/01 11:05
8F：→ a79111010 : 你真有心要看9030 幾個月前就該看了 09/01 11:06
9F：推 liu1981sssss: 9050晶片生產量良率很低，這個月要開賣Mate90無法確 09/01 11:06
10F：→ liu1981sssss: 認可上市數量，實驗品就讓韭菜測試，疊Die可能熱當 09/01 11:06
11F：→ liu1981sssss: 死機，真的要有愛才會買，應該是三個月內就災情滿 09/01 11:06
12F：→ liu1981sssss: 滿，我是看熱鬧 09/01 11:06
13F：推 tyke123 : 笑死石器時代的晶片還有人在吹 09/01 11:13
14F：推 liu1981sssss: 另外操作成這樣，說極限值可能接近台積3mm初代水準 09/01 11:20
15F：→ liu1981sssss: ，我看能有4nm就不錯了。9030跑分達8Gen2，其實連台 09/01 11:20
16F：→ liu1981sssss: 積5nm都不如，只是軟體測速偵測後超頻，多玩幾次就 09/01 11:20
17F：→ liu1981sssss: 讓手機掛掉 09/01 11:20
18F：推 linfon00 : 別鬧了 那次不是這是不說 缺點不說 09/01 11:28
19F：推 peterwu4 : 推一個，會咬人的狗不叫，華為會跑出來叫韜定律就是 09/01 11:36
20F：→ peterwu4 : 急惹~ 就先看看疊出來的東西效果如何 09/01 11:37
21F：推 roseritter : HBM 印象中看過 兩三年內就有個位數百分比會漏電 09/01 11:46
22F：→ roseritter : 出包的 AMD Intel也有用一用 被電死的 09/01 11:47
23F：推 strlen : 藥藥領先 09/01 11:49
24F：→ roseritter : 韜定律真要疊成那樣 觀察個兩年 看看 09/01 11:49
25F：推 hesenberg : 看到韜定律就知道超級外行 09/01 11:55
26F：→ hesenberg : 走路要一次一隻腳 我成為x定律 09/01 11:56
27F：→ hesenberg : 稱為 09/01 11:57
29F：推 abbei : 好，搖搖領先 09/01 12:29
31F：→ WeasoN : 小米O3實驗板 , 極客灣根本不敢評 09/01 12:34
32F：→ WeasoN : 可不可以發要看上面 09/01 12:35
33F：→ sam21sam21 : 關於華為的晶片，對岸其實有一本新書了 09/01 12:42
34F：→ SpongebobMac: 最後還是得抄華為作業 09/01 12:42
35F：→ sam21sam21 : 不少人只是在等著驗證是否如同書本中的內容跟推論 09/01 12:43
36F：→ sam21sam21 : 從昨天NV投資發孫，不得不說，那本書應該是真的 09/01 12:43
37F：推 sdbb : @sam21sam21 請問書名？謝謝 09/01 12:47
39F：→ HRyan : 他們自己同業的說法華為的再爛還是有人買 09/01 12:54
40F：推 babyMclaren : 9030驗可比較當初吹的比例有沒有太誇大 09/01 12:54
41F：→ babyMclaren : 9050 到時也能拿今天吹的來看看。兩者不衝突 09/01 12:54
42F：→ sam21sam21 : 因為是訪問華為內部人，這本書內容很細 09/01 12:55
43F：→ sam21sam21 : 他們內容也很誠實，反正就是正面打不過 09/01 12:56
44F：→ sam21sam21 : 他們用了怎樣的方式跟思維去發展，以拖待變 09/01 12:56
45F：→ sam21sam21 : 我相信NV老大不是說客套話，而是忌憚華為後來的部 09/01 12:57
46F：→ sam21sam21 : 門 09/01 12:57
47F：→ sam21sam21 : 因為對照當初我同學提供的資訊，完全對得起來 09/01 12:57
48F：→ sam21sam21 : 華為確實成立了半導體產線相關部門，而且台商供應 09/01 12:58
49F：→ sam21sam21 : 機台 09/01 12:58
50F：→ sam21sam21 : 都是當下不屬於被限制範圍內的 09/01 12:59
51F：→ sam21sam21 : 華為因為被美國制裁，硬體部分整個加強 09/01 12:59
52F：→ sam21sam21 : 莫忘他們當初跟蔡司合作的時候拿到了多少機密 09/01 13:00
53F：→ sam21sam21 : ASML裡面的極重要零組件就是蔡司供應的 09/01 13:01
54F：→ sam21sam21 : 光是華為沒死，就是不可思議了 09/01 13:01
55F：→ loking : AI寫的？ 09/01 13:04
56F：→ potionx : 什麼時候需要以拖待變? 就是打不贏的時候~ 09/01 13:14
57F：→ sam21sam21 : 他們也是明著說打不贏，所以不需要意識形態 09/01 13:21
58F：→ sam21sam21 : 內容也沒吹他們自己多厲害，而是說他們怎麼活下來 09/01 13:21
59F：→ sam21sam21 : 當初海思多強，問有跟它們合作過的發孫員工就知道 09/01 13:22
60F：→ sam21sam21 : 只能說沒死就是奇蹟了，活著就有機會， 09/01 13:23
61F：→ sam21sam21 : 但他們的機會是我們的危機 09/01 13:23
62F：推 buddhawu : 當初海思要是沒被美國制裁，聯發科當時就很危險了 09/01 13:29
63F：→ sam21sam21 : 真的，如果沒被制裁，高通可能也吐血 09/01 13:41
64F：→ sam21sam21 : 我有一個同學就是當事者，他只說華為靠北強 09/01 13:43
65F：推 cuf1208 : 員工血汗壓榨出操能力，加上党的錢，跟偷來的機密， 09/01 13:48
66F：→ cuf1208 : 確實對台灣殺傷力很大 09/01 13:48
68F：→ cphe : 蠻值得觀察啊 看看對岸在沒有最先進軟硬體的情況 09/01 14:00
69F：→ cphe : 下怎麼突破，在其他版就算了，但在股板想賺錢卻用 09/01 14:00
70F：→ cphe : 意識形態來看產業動向只是對自己不利而已 09/01 14:00
71F：推 wjes30325 : 好的 繼續買iPhone 有人會想要用安卓華為嗎？ 09/01 14:01
72F：推 jagger : 等對岸能手搓EUV出來再來討論 09/01 14:12
73F：推 peterwu4 : EUV先前差一千倍的功率，最近看到是差一百倍XD 09/01 14:43
74F：→ peterwu4 : 有在進步 09/01 14:44
75F：噓 demintree : 以前吹了半天發現吹破了就叫大家要看新的,再被發現 09/01 14:52
76F：→ demintree : 又要再看更新的 09/01 14:52
77F：噓 demintree : 所以你在哪個行業... 09/01 14:54
78F：→ azhu : 哎呀 啊 這個這麼好的CPU 怎麼不早點告訴我 09/01 14:55
79F：→ squelch : demintree 想找我可以來楠梓K23 星巴克你出錢 09/01 15:34
80F：推 rahim03 : NV老大要不要去看一下黃仁勳被問到韜定律怎麼回的? 09/01 15:47
81F：推 myyalga : 加油，華為，你可以的！ 09/01 15:55
82F：噓 demintree : 蛤,封測廠評論CoWos嗎,我認識的做最先進製程的怎麼 09/01 16:04
83F：→ demintree : 沒在看關心這個 09/01 16:04
84F：→ demintree : 都是等有產品切了再說,不知名的人物說啥不重要 09/01 16:12
85F：→ squelch : 被連在這行業都不是找這麼多藉口，你還是先搞清楚 09/01 17:14
86F：→ squelch : 去台積先進封裝合作對象是誰？ 現在是誰在接台積電 09/01 17:14
87F：→ squelch : 的單好嗎？ 光是先進封裝整體良率，我們還比台積還 09/01 17:14
88F：→ squelch : 高，工作內容也不是你這種外行講的都沒有什麼關係 09/01 17:14
89F：→ squelch : 好嗎。 09/01 17:14
90F：推 WSY000000000: 等看良率跟可靠度吧！感覺技術過度複雜，容錯率會 09/01 17:23
91F：→ WSY000000000: 很低。 09/01 17:23
92F：噓 Westzone : 笑死，良率多少不知道，整天吹是有個屁用 09/01 17:36
93F：→ Westzone : 以前IBM最愛這招，整天講技術突破，結果放到生產就 09/01 17:37
94F：→ Westzone : 慘歪歪，良率都拉不起來 09/01 17:38
95F：→ demintree : 後段是神教沒錯,這點抱歉,但你上面講的bond和inter 09/01 18:01
96F：→ demintree : poser 都是台積的部分 09/01 18:01
97F：推 xmorrisx : 良率低，而且很快就熱當死機，看來還沒客服過熱的 09/01 18:30
98F：→ xmorrisx : 問題 09/01 18:30
99F：推 ss218 : 當然贏 哪次不贏的 遙遙領先好幾年了 09/01 20:59
100F：噓 bigsun0709 : 首先華為本來就不造晶片....中芯表示 09/02 13:32
101F：→ bigsun0709 : 華為是設計晶片 並不製造 09/02 13:32
102F：推 pinkowa : 華為有自己的晶圓廠，因為它是美國全面封殺名單 09/02 18:36
103F：→ pinkowa : 所有設備都不能賣華為，這種常識網路上都有。 09/02 18:37