作者gn02118620 ()
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標題Re: [新聞] 打不過就禁？Kimi K3震撼彈觸動華府神經
時間Tue Jul 21 13:20:06 2026
※ 引述《d8917936 (OKAS)》之銘言：
: 打不過就禁？Kimi K3震撼彈觸動華府神經 美政府擬封殺中國AI模型
: https://news.cnyes.com/news/id/6540803
: 鉅亨網編譯陳韋廷
: 2026-07-21 08:00
: 美國網媒《Axios》週一 (20 日) 援引消息人士報導，川普政府正考慮對中國 AI 模型
實
: 施限制措施，甚至研擬事實上的禁令，此舉背後推力源於中國月之暗面上周發布的開源
模
: 型 Kimi K3 在技術上急起直追，加劇華府對國安與競爭力的焦慮。
: 知情人士透露，美國商務部去年曾考慮將多家中國 AI 實驗室列入「實體清單」，國安
局
: 及白宮亦曾擬發通告警示風險，甚至起草行政命令要求美企使用外國模型須自負安全責
任
: 。
: 但當時因擔憂扼殺創新而作罷，如今則隨著親市場顧問離任及中國技術突破，內部禁令
聲
: 浪再起。
: 知情人士表示，當前策略未必直接禁止，而是透過抹黑安全漏洞、治理風險施加壓力，
製
: 造「寒蟬效應」。
: 月之暗面上週四 (16 日) 發布的 Kimi K3 參數達 2.8 兆，原生支援百萬 Token 上下
文
: ，採高度稀疏混合專家架構，擴展效率較前代提升 2.5 倍。
: 月之暗面稱 Kimi K3 綜合力僅次於 Claude 與 GPT-5.6，《彭博資訊》等美媒直言中
美
: AI 差距已縮至數月。Kimi K3 的低價高效引發類似 DeepSeek 的市場震盪，動搖矽谷
巨
: 額投資回報信心。
: 白宮 AI 顧問 David Sacks 周日 (19 日) 警告，閉源雙頭壟斷 (OpenAI、Anthropic)
: 正試圖借政府之手剷除開源競爭，「矽谷信奉開放競爭者該回應了」。
: 儘管白宮與商務部未回應，但分析人士指出，相較便宜實用的中國模型，美國缺乏替代
方
: 案，強推限制恐反傷自身創新生態。目前討論尚處內部階段，但未來若成政策，將重創
依
: 賴中國開源技術的全球企業。
: 便宜治百病 差不多的東西價格更便宜 市場自然會買單
: 再利用晶片管制跟國安風險限制對手 可能漸漸收效甚微
我看一下推文質疑方向主要集中在兩個點
一.蒸餾
說個比方，你要依靠外部輸出文本就能蒸餾模型，那是不可能的
因為如果這個做的到的話全世界都在蒸餾了，也不會只有中國一家能夠蒸餾出來
要真正的蒸餾需要大模型的內部參數與機率分布
https://i.mopix.cc/TTk2B5.jpg
只靠輸出文本是做不到的
因為學生模型只能看到老師模型最終選擇最高機率產生的字
但是看不到老師模型選擇其他字的機率與對比
而且學生模型只能學到老師模型的語氣與格式，卻學不會底層推理能力，說難聽就是鸚鵡
喉舌，而且容易出現幻覺
只靠輸出文本來做訓練，根本不叫蒸餾，這叫指令訓練
世界上所有大型LLM都在狂用其他模型互相訓練，不然你問Google是誰他怎麼會產生幻覺
的？
https://i.mopix.cc/oC4Snd.jpg
要靠文本輸出就能蒸餾出近似老師模型的能力
就好比你看一份大學分科測驗
你看完所有試卷跟試卷答案就能倒推所有科目的學理知識一樣
中國真有有這種外星技術能力的話，AI早就把美國甩到不知道哪裡了
要指控中國擁有這些大型AI公司內部參數跟機率分布更好笑
如果中國能夠這麼輕鬆獲得美國最頂尖AI公司內部參數跟模型，那不就說明這些公司是廢
物嗎？
二.DeepSeek
很多人可能不知道，DeepSeek是最近美國企業使用增速最快的
根據OpenRouter數據
https://i.mopix.cc/82P1G8.jpg
美國企業在此平台使用中國AI的比例從18個月內的2%增加到現在接近60%
美國現在一堆新創公司都轉往中國AI，因為可以省下巨量成本
https://i.mopix.cc/pFDYo4.jpg
就連微軟這種巨頭都在考慮開始轉往DeepSeek來驅動Copilot
這背後原因是因為AI代理人的出現，讓需求量暴增，Uber甚至四個月就把整年的預算給燒
完，在這種情況下只能往更低價但具性價比的中國AI
（DeepSeek成本只要ChatGpt的1/12左右）
https://i.mopix.cc/npRUCy.jpg
這個是趨勢，美國是資本主義國家，資本主義一切向錢看
這些企業為了降低成本，就會對政府施壓讓他們不要把中國AI禁掉，雖然這會帶給中國AI
海量的數據資料
至於Kimi 3 他強的地方不是說他各方面效能已經超越Fable 5或GPT-5.6 Sol
而是他是世界最大開源模型(最大參數規模）
他使用了48小時自主設計晶片，最後設計出讓新思、益華這些EDA軟體公司大跌
https://i.mopix.cc/Ibappt.jpg
https://i.mopix.cc/xIPyMJ.jpg
雖然大跌是基於恐慌考慮（台積電2奈米都要量產初期了）
但是這證實中美的AI之間的差距不停在縮小，之前說法是美國領先一到兩年
現在的看法是美國最多領先2～3個月，可能還不到
Kimi 3 他的速度是遠低於競爭對手的（算力問題），但這不影響他帶來的衝擊性
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1F：→ DIDIMIN : 有中國的地方就只有價格戰一招 07/21 13:24
2F：推 onekoni : Token廚老黃狂喜 07/21 13:26
3F：推 goodman5566 : 有競爭是好事 07/21 13:26
4F：→ strlen : K3成本比5.6高喔 07/21 13:28
5F：推 Zending : 美國又想搞當初封殺華為那套，頭抬高就被宰 07/21 13:30
6F：→ Zending : 但不確定中國想培育的親兒子模型是不是Kimi 07/21 13:30
7F：推 steak5566 : 事實上這樣做出來的晶片根本不能用 也沒有代工廠能 07/21 13:31
8F：→ steak5566 : 做 07/21 13:31
9F：推 TheOcean : 不管啦deepseek發的那些論文看不懂 我只知道蒸餾 07/21 13:31
10F：噓 gest7240 : 美國這幾年跟歐豬一樣整天出怪招，不如勤勞一點跟 07/21 13:31
11F：→ gest7240 : 以前一樣靠研發跟創新戰勝，還是覺得自己的研究機 07/21 13:31
12F：→ gest7240 : 構，跟名列世界前矛的多所大學只是好看 07/21 13:31
13F：→ gest7240 : 整天搞來搞去，最後終究要回歸人才，還是美國評估 07/21 13:33
14F：→ gest7240 : 美國人越來越北七跟不上了，像歐豬一樣整天靠法規 07/21 13:33
15F：→ Zending : 反正最近美股裡面，軟體股一定要承壓了，前途未卜 07/21 13:33
16F：推 neilisme : 不罵中國蒸餾不然要承認中國很強嗎 07/21 13:33
17F：→ Zending : 台灣的硬體股正要發光發熱 07/21 13:33
18F：→ ferrisw : 哈哈…deepsick 07/21 13:38
19F：推 s213092921 : 會相信蒸餾的都是腦袋有 07/21 13:39
20F：推 DarkMore27 : 中國好棒棒，不過為什麼不是Deepseek比OpenAI先推 07/21 13:40
21F：→ DarkMore27 : 出模型，月之暗面比Anthropic 先推出模型。比美國 07/21 13:40
22F：→ DarkMore27 : 先推出來轟動世界，不是更威嗎？ 07/21 13:40
23F：推 permanent27 : 有人崩潰了 07/21 13:43
24F：→ hotrain13 : 反正贏家就是硬體 07/21 13:45
25F：→ mos11 : 為什麼不是先推出，這想一下不就知道了，硬體被限制 07/21 13:49
26F：推 EZTW0000 : 中國不是也有ai卡？跟那沒關係就是要等美國的模型 07/21 14:10
27F：→ EZTW0000 : 更新 07/21 14:10
28F：噓 rahim03 : 第一那個只有特定平台統計 第二只統計新增使用比例 07/21 14:15
29F：推 hosen : 要說蒸餾，google spider不就在網路爬其他人的文本 07/21 14:16
30F：→ hosen : ,這玩意也是美國人先用的 07/21 14:16
31F：→ hosen : 資料爬完要怎麼運用就看各個模型的功力 07/21 14:18
32F：推 DustToDust : AI的問題就價格 07/21 14:24
33F：推 guk : 站在巨人肩膀。大聲點又怎樣 07/21 14:26
34F：噓 cannedtuna : 查一下fugu 組合不同模型就能取得更好分數 07/21 14:33
35F：→ cannedtuna : 中國模型蒸餾早就是常識了 07/21 14:33
36F：→ cannedtuna : 回答中自己就會承認是claude 07/21 14:33
37F：推 atpx : 便宜永遠是硬道理 07/21 14:52
38F：→ c41231717 : 股版有些人的文章要反著作 07/21 14:57
39F：噓 eelse : deepseek 就是個腦殘 AI....誰用誰知道 07/21 15:17
40F：推 slothman : 中吹又都跑出來了 07/21 15:25
41F：推 boyou314 : 很簡單的邏輯，蒸餾那麼簡單的話怎麼只有中美做的 07/21 15:44
42F：→ boyou314 : 出來 07/21 15:44
43F：推 a3619453 : 中國之前的都是蒸餾然後跑分強實際上一拖，kimi k3 07/21 15:53
44F：→ a3619453 : 在吹的都一堆貼什麼做網站很強，但都大同小異，感 07/21 15:54
45F：→ a3619453 : 覺又是個只專注於某寫跑分的蒸餾模型 07/21 15:54
46F：推 knml : 好啦好啦中國AI都是廢物 07/21 16:12
47F：→ yomo2 : 其他國家的想法是 幹嘛重複造輪子 做其他能賺錢的 07/21 16:41
48F：→ yomo2 : 啊 07/21 16:41
49F：推 quadaquada : 我寧願要原始數據也不要被提取過的資訊 07/21 16:41
50F：→ yomo2 : 做上游一樣賺飽飽 去跟你卷累死自己幹嘛 07/21 16:43
52F：→ jazir : ...真的很想問，開源的要怎麼蒸餾封閉的...是封閉 07/21 17:22
53F：→ jazir : 的公開內容嗎？要反中可以，但拜託不要反X好嗎… 07/21 17:22
54F：推 hoo911ver25 : 對有些人相信比事實重要 07/21 17:27
55F：→ haley80208 : 用人海堆資料砸出來的超大模型 論生成有能力逼車超 07/21 19:23
56F：→ haley80208 : 車 但推理能力跟未來演算法 真的有1年內的差距嗎 07/21 19:23
57F：推 kload : 政黑柵欄又壞了 有某族群在別想好好討論 07/21 19:57
58F：→ jazir : 在AI從業人員有38%是中國人的現在，只有11%留在中國 07/21 20:08
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