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說到升息 如果看美元跟美股,美元漲美股跌 感覺好像是反應升息增加美元吸引力、修正美股估值 但看到債券市場,卻又是價格上漲殖利率下跌 感覺債券市場卻不覺得真的會升息? 大家覺得市場到底覺得會不會升息呢?? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.97.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1782505666.A.4DD.html
1F:→ askl817 : 我也覺得很迷惑 債券市場表現不像是要升息 06/27 04:30
2F:推 pikachu123 : 債券我感覺是避險就是半導體漲太多 買債避險啊 你 06/27 04:31
3F:→ pikachu123 : 看費半這個波動率 06/27 04:31
4F:→ pikachu123 : 動不動就暴漲暴跌 市場風險已經非常高了 06/27 04:32
5F:→ afflic : 如果要升息,你會買債券避險還是買美元避險?? 06/27 04:33
6F:推 pikachu123 : 說明看利率買債券就是笑話 債券價格很複雜 利率只 06/27 04:34
7F:→ pikachu123 : 是其中一個因素 06/27 04:34
8F:推 harpuia : 看不懂,兩邊邏輯對不上 06/27 04:35
9F:→ afflic : 是沒錯啊 06/27 04:35
10F:→ afflic : 問題如果真的預期今年會升息 06/27 04:35
11F:→ afflic : 你確定買債券能避險嗎??? 06/27 04:35
12F:推 shter : 債券很多獲利了結拿去放著穩穩領收益啊無關避險 06/27 04:37
13F:→ afflic : 買美元也可以存銀行領利息啊 06/27 04:39
14F:→ afflic : 升息的話債券價格還會跌耶 06/27 04:39
15F:推 pikachu123 : 升息那更爽啊 買個20年鎖5-6% 高盛自己都說未來美 06/27 04:39
16F:→ pikachu123 : 股年化只有5-6%了 06/27 04:39
17F:→ pikachu123 : 機構都買直債居多 06/27 04:40
18F:→ afflic : 升息為什麼要買債券不買美元? 06/27 04:41
19F:→ afflic : 國債利息有比銀行定存高多少嗎?? 06/27 04:41
20F:→ afflic : 買債券還得承擔價格風險 06/27 04:41
21F:推 shter : 現在有很多穩定幣公司為了合規必需要儲備債券發幣 06/27 04:41
22F:→ shter : 只要採用穩定幣支付的市場繼續上漲就要買更多債券 06/27 04:42
23F:→ afflic : 只靠穩定幣能把升息預期的債券買起來? 06/27 04:43
24F:→ shter : 才能在合法的情況下鑄造美元穩定幣創造流通性 06/27 04:43
25F:推 pikachu123 : 為什麼債券不是美元 央行的外匯存底不都是美債嗎 06/27 04:43
26F:→ afflic : 央行美債美元都有買吧 06/27 04:44
27F:→ pikachu123 : 92%美債 美債就是美元 06/27 04:44
28F:→ shter : 之前國際局勢造成的拋債在穩定下來後可能也慢慢買回 06/27 04:45
29F:→ shter : 那時候一堆情緒性拋債買金的現在大概又賣金買債 06/27 04:45
30F:→ afflic : 這樣說好了 升息預期的確可能會吸引某些有現金流需 06/27 04:50
31F:→ afflic : 求的人買進債券 06/27 04:50
32F:→ afflic : 問題你覺得這些人的購買力能強到超過拋售的力道把債 06/27 04:50
33F:→ afflic : 券價格買起來?? 06/27 04:50
34F:→ afflic : 這種完全違反債券訂價的行為會不會發生我是很懷疑啦 06/27 04:50
35F:推 PorscheAG : 還有人看債券價格判斷喔? 之前降息債券反而跌 06/27 04:52
36F:→ elvishuang : 6樓 是利率影響的因素很多 利率跟債券就完美相反 06/27 04:52
37F:→ afflic : 之前債券價格跌是因為降息不如預期 06/27 04:53
38F:→ afflic : 而不是因為降息所以才跌…… 06/27 04:53
39F:→ ookimoo : 這個局是貨幣獵殺 一堆國家買黃金 去看空美元 06/27 05:02
40F:→ ookimoo : 他就要讓你們這些非美貨幣假幣化 連同黃金一起暴跌 06/27 05:02
41F:→ ookimoo : 具體怎麼做 你接下來會看到美國抽水 股市暴跌 06/27 05:03
42F:→ ookimoo : 然後通膨大起 你的貨幣買不起農糧石油 06/27 05:03
43F:→ ookimoo : 只好把暴跌的資產換美元 06/27 05:03
44F:→ afflic : 川普如果這樣幹,期中選舉還想選嗎?? 06/27 05:04
45F:→ ookimoo : 然後去買美債 美元定存 美元資產接下來不是好 06/27 05:04
46F:→ ookimoo : 是相對其他垃圾有競爭力 06/27 05:04
47F:→ ookimoo : 期中選舉之後暴跌就好 必定發生 06/27 05:06
48F:推 KIDbitch : 債券現階段走高,新台幣弱勢 06/27 05:28
49F:→ afflic : 不是因為台幣弱勢 06/27 05:35
50F:→ afflic : 去看美國十年債殖利率或TLT也一樣 06/27 05:35
51F:推 rahim03 : 推文那個既然必定發生要不要發個空單? 06/27 05:41
52F:→ rahim03 : 百分百穩賺的不賺空單很奇怪吧 ALL IN吧 06/27 05:41
53F:→ ookimoo : 可憐蟲才在網路曬單 這些網路的人是誰有甚麼資格看? 06/27 05:46
54F:→ ookimoo : 我留言 是隨緣分享 你信也好不信也罷 06/27 05:47
55F:→ ookimoo : 如果缺乏自我認同 應該做的是尋求更大的成功 06/27 05:48
56F:→ ookimoo : 而不是在網路找路人討拍 06/27 05:48
57F:推 k91011022 : boxx 是安全的4% 一直往上走 06/27 05:55
58F:→ dakkon : 覺得會升息然後買債券是甚麼神奇操作 06/27 06:09
59F:推 Sakaki7777 : 單純殖利率香吧 前陣子大家不敢買現在補買 06/27 06:36
60F:→ daniel6412 : 債券早已無法反應這種小升一碼的情況了,我個人認為 06/27 06:40
61F:→ daniel6412 : 啦。畢竟也是疫情後債券早已失去了很大一部分對沖股 06/27 06:40
62F:→ daniel6412 : 市風險的能力 06/27 06:40
63F:→ afflic : 殖利率香,但升息很臭欸 06/27 06:45
64F:→ afflic : 殖利率的香味能抵過升息的臭味? 06/27 06:45
65F:→ afflic : 那代表其實也不一定會升很多甚至不會升吧?? 06/27 06:45
66F:推 Riesz : 債券被利率只影響一年的跟三年的 不影響長期20Y30Y 06/27 06:45
67F:→ afflic : 都會影響啦…… 06/27 06:46
68F:推 yt010004 : kim說的是正確的 接下來美元指數會狂飆 06/27 06:47
69F:→ yt010004 : 市場上真正能看懂的寥寥可數 06/27 06:47
70F:→ Riesz : 債券20Y30Y的 只有被美國國力影響 包含台債日債 06/27 06:48
71F:→ Riesz : 美元有全球鑄幣權呀 日幣還沒有// 因為伊朗跟美國 06/27 06:49
72F:→ fallinlove15: 邏輯早就爛了 只是想亂而已 06/27 06:50
73F:→ Riesz : 初步達成協議 (簽意向書) 美元重新跟石油聯結~~ 06/27 06:51
74F:推 askl817 : 美債不管一年到30年利率都往下 不像是升息 06/27 06:52
75F:→ Riesz : 美國就 美元強(對外)通膨強(對物資)利息也高 06/27 06:53
76F:→ Riesz : 債券同時反映 通膨 跟 華許先生人皮圖章的"不降息" 06/27 06:54
77F:→ DustToDust : 阿爸已經不是那個阿爸了 06/27 07:14
78F:→ DustToDust : 三普不升息 連基本盤也會崩掉 06/27 07:14
79F:→ CYL009 : 會啊 不然通膨就爆炸惹 06/27 07:23
80F:→ drcula : 債券現在漲是資金移轉吧,大量資金轉移到波動小的 06/27 07:27
81F:→ Riesz : 持置性通膨就是 升息就業崩 降息通膨爆開~~ 06/27 07:27
82F:→ Riesz : 就美國總統來看 經濟中等強 通膨4%~~5% 利率也高 06/27 07:29
83F:→ afflic : 資金移轉? 難道升息預期不會把債券的資金轉出去?? 06/27 07:29
84F:→ Riesz : 川普他大概忽略了 是美國高科技8%人口拉起美國經濟 06/27 07:30
85F:→ Riesz : 債券的資金 主要是美國五大商行 跟各小地方農會 06/27 07:31
86F:→ Riesz : 只有20%是境外投資人 美國銀行農會自己"已"放款出去 06/27 07:32
87F:→ Riesz : 等於是債券資金絕大變成 美國消費者的帳上存款餘額 06/27 07:33
88F:→ Riesz : 美國商行(商業銀行)一部分操作債券而已 大部分套利 06/27 07:34
89F:→ Riesz : 美國現在就10%人口過熱 80%人口產業變冷 貧富問題中 06/27 07:35
90F:推 azcooper : 黃金也暴漲暴跌 06/27 08:01
91F:→ dunjiin : 降息不如預期,債跌。升息不如預期,債漲,沒有矛盾 06/27 08:33
92F:→ sagarain : 有兩個因素存在 戰爭跟升息 就隨便掰啊 06/27 08:34
93F:→ sagarain : 市場永遠是對的 什麼數據正相關都是照後鏡 06/27 08:35
94F:→ sagarain : 美債漲因為戰爭 黃金跌因為升息 06/27 08:36
95F:推 ceritawa : 聯準會把利率控制在通膨率上方就贏了 短期波動不重 06/27 08:56
96F:→ ceritawa : 要 長債TLT在83-88區間跑都算正常控制吧 06/27 08:56
97F:噓 neglect : 利率是被價格決定出來的… 06/27 08:57
98F:→ ceritawa : 長債也是在升息新聞炒到最高點前就開始跌了 06/27 09:00
99F:→ ceritawa : 放消息控制利率 何樂而不為 06/27 09:00
100F:推 beavis77 : 主要是黃金避險回歸到債卷避險且油價都回到2/27日了 06/27 09:00
101F:推 ceritawa : 台幣計價長債etf反而覺得該觀察日圓 貶值推升通膨 06/27 09:04
102F:→ ceritawa : 不知道日央能忍耐到什麼程度 06/27 09:04
103F:推 DeStory : 短期升息 但是市場在交易長期降息所以長債跌 06/27 09:05
104F:→ fallinlove15: 交易長期的說法 跟用猜的有什麼區別 高利率本來就 06/27 09:19
105F:→ fallinlove15: 不可能維持 但過去長債波動竟然可以那麼大 06/27 09:19
106F:→ fallinlove15: 不就一堆玩錢的在砸自己過去建立的信仰 06/27 09:19
107F:噓 lionel20002 : 之前亂殺現在回歸而已 06/27 09:20
108F:→ b9211173 : 完全錯亂 06/27 09:27
109F:→ offstage : 高盛的消息反著看,就有87%的勝率 06/27 10:11
110F:→ wildwoof : 美國哪來的條件升息??? 06/27 10:13
111F:→ offstage : 美國確實沒有條件升息,但為了打擊黃金保衛美元地位 06/27 10:20
112F:→ offstage : 過去曾經兩次暴力升息以打擊黃金...雖然最後還是會 06/27 10:21
113F:→ offstage : 被反撲就是 06/27 10:21
114F:噓 powerbyke : 回文好好跟你論 你只會在那跳針要升息了債券該跌 有 06/27 10:40
115F:→ powerbyke : 沒有想過之前債券跌就反映未來可能升息的價格 現在 06/27 10:40
116F:→ powerbyke : 債券漲只是表示先前反映過頭而以 06/27 10:40
117F:→ cchen : 急了 救美日債 06/27 10:42
118F:→ afflic : 反應過頭 不就代表 可能不會升那麼多 甚至不會升?? 06/27 11:01
119F:→ ookimoo : 嘴巴先放風聲,真的要破對數上昇趨勢再真升就好, 06/27 11:43
120F:→ ookimoo : 牌還是握著嚇人 06/27 11:43
121F:→ ceritawa : 嘴炮就能達到效果 當然先放炮就好 放嘴炮要有用 最 06/27 11:45
122F:→ ceritawa : 重要的就是讓你搞不懂他們真正的目的 06/27 11:45
123F:→ ceritawa : 重要的是大方向其實是保持高利率高通膨慢慢稀釋債 06/27 11:47
124F:→ ceritawa : 務 債券大概就區間來回跑吧 06/27 11:47
125F:→ ceritawa : 不想承受股票高波動 債券來回操作也不失一種模式 06/27 11:49
126F:→ ceritawa : 風險也相對可控 TLT 長期看就是區間來回跑 真的升 06/27 11:49
127F:→ ceritawa : 息訊號出現 非投等債會先跌爛 06/27 11:49
128F:→ aloness : 崩是時間早晚的事,複習1970~1980 各段走勢背後發 06/27 12:02
129F:→ aloness : 生的事件跟原因,大致相似 06/27 12:02
130F:推 Moon0 : 就皓哥認為的 聯準會主要會靠放話達到經濟穩定 06/27 12:11
131F:推 offstage : 靠放話穩定經濟+1。用真金白銀的代價太高。 06/27 13:10
132F:→ heinzblack : 先放話 喝咖啡 要求銀行配合 06/27 13:25
133F:→ heinzblack : 沒用才是採取更具體的行動 06/27 13:25
134F:→ heinzblack : https://i.imgur.com/CxXZ8TE.jpeg 06/27 13:26
135F:→ heinzblack : 看那凸起來的cpi我認為是會升息 06/27 13:27
136F:→ ookimoo : 做不到的,最晚12月開崩 06/27 13:31
137F:推 ProTrader : 應該是說更寬鬆的 看不到降息的希望 06/27 14:03
138F:→ ProTrader : 利率至少平盤 升息也可能是微微升少少升不一定大升 06/27 14:05
139F:→ afflic : 如果通膨掉下去就會降息了啦呵呵 06/27 15:28
140F:推 doverdover : 我是覺得啦,聯準會挪一下讓美元升值,讓民眾感覺物 06/27 20:51
141F:→ doverdover : 價回穩,擺平社會騷亂,升不升息就變得沒那麼政治急 06/27 20:51
142F:→ doverdover : 迫性了 06/27 20:51
143F:推 maxsky : 升息抗通膨→美債利息提高,還債壓力大→印鈔通膨 06/28 08:52
144F:→ maxsky : →發新債→降息→黃金價漲,無限循環 06/28 08:52
145F:推 cruisewu2003: 現反著做就對了 06/28 15:13







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