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※ 引述《galeolow (dade)》之銘言: : https://youtube.com/shorts/5fWjeAdwERE?si=eCcLCJDf-8p65JNg : 大家先看一下這篇yt影片就知道不能買主動式的etf,根據清流君在節目講的,就算經 : 人有擇時選股的能力、創造超額報酬,扣掉費用之後會變成負的,所以買主動式的etf : 來絕對輸到脫褲子 : 然後這檔叫做增強50,那我買0050就好啦,首先費用率比你低,再來你從市值50檔挑出 40 : 檔股票剩下10檔從市值200大當中挑10檔創造超額報酬,何必呢,0050台積電權重60%, : 算有比台積電會漲的公司,那才挑10檔,而且聰明人就知道未來是台積的天下,怎麼會 : 說靠其他個股創造阿法呢,而且扣掉費用,搞不好還漲的沒有0050多。 我有個問題,以981A來說,經理人現在負責的是統一奔騰基金,統一奔騰基金這個東西, 從我四歲還是五歲就有了 看後照鏡回測報酬,確實比0050好,2022高檔回撤率也跟0050差不多 意思就是,目前看後照鏡回測,是贏過0050的沒錯吧 在股版,噴XX是垃圾,一般就是績效好的標的噴績效差的,看後照鏡、對帳單噴沒錯吧? 為什麼現在績效還沒鳥掉就仇恨值那麼高啊,而且還是現階段績效差的噴績效好的,等死 叉後再來噴不遲啊 況且買主動式的投資人也不是不買被動式的etf 很多人如我有981A也有被動式的00662、0052啊 何況退一萬步講,如果主動式下去了,應該是走長熊了,走長熊了,0050不會一起下去嗎 ? 如果明明知道會一起下去,那981A的來不及轉弱前跑,0050的就來得及嗎?大家供跨麥 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.127.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1776604805.A.FAF.html ※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:21:23
1F:噓 benen : 所以我都沒在屌那些網紅,不就整天拿美股的主動來04/19 21:24
2F:→ benen : 說事,問題台股跟美股在產業鏈上根本就不一樣04/19 21:24
※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:25:38
3F:推 asdf45610 : 被動指數優點是門檻低好上手,缺點也是門檻低… 04/19 21:25
4F:推 fisher6879 : 信仰之爭(x 搶信徒之爭(o04/19 21:25
5F:推 weiwei22 : 嗯,我也是奔騰基金、981A、0050、0051、0052都買04/19 21:26
6F:→ weiwei22 : 啊,但持股比例最大的還是00935跟0088104/19 21:26
7F:推 qweertyui891: 我覺得就是來靠北管理費比大盤貴之類的04/19 21:26
8F:推 sq23123 : 拿一堆米國的回測數據來套用在台灣身上 04/19 21:26
9F:→ salamender : 明明都是投資的方式 吵起來也是很神奇 04/19 21:27
10F:→ CreatorK : 主動比被動管理費高 但是實質獲利高 那有比較差嗎04/19 21:28
11F:推 fatb : 大多數人為噴而噴04/19 21:28
12F:推 weiwei22 : 話說,野村優質跟野村高科技目前比安聯台灣和統一奔04/19 21:28
13F:→ weiwei22 : 騰還強……更不用說0050了,主動和被動都一起買啊04/19 21:28
※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:28:58
14F:推 weiwei22 : 更不用講這兩個星期的988A,跟鬼一樣,還有去年一04/19 21:31
15F:→ weiwei22 : 整年的0051 04/19 21:31
16F:推 q2520q : 我奔騰、黑馬、安聯台灣科技都有買,3月底全部贖回04/19 21:31
17F:→ q2520q : 後就彈起來了,幹04/19 21:31
18F:推 brian040818 : 其實還不如去買基金版 報酬更好又不透明04/19 21:31
19F:噓 repast : 我就問你美債凹了多久才跑= =04/19 21:33
20F:推 weiwei22 : 瘋狂漲時就多買不是0050的主題式etf或主動式,緩緩04/19 21:36
21F:→ weiwei22 : 漲或是熊市時,就專注在all in0050 04/19 21:36
22F:推 tengobo : 我還以為我來到基金版 04/19 21:37
23F:→ junior020486: 問題是熊市我可以知道,我就全部換現金了啊XD04/19 21:37
24F:→ sinsony : 鄉民的話聽聽就好 很多都還是學生還沒上班 04/19 21:37
25F:→ junior020486: 熊市我連0050都不要 04/19 21:38
26F:推 weiwei22 : 總之除非非常有錢有個幾億幾十億幾百億,沒必要買 04/19 21:38
27F:→ weiwei22 : 債 04/19 21:38
28F:→ weiwei22 : 0050會彈回來啊,熊市時價錢便宜可以多買,等熊市 04/19 21:39
29F:→ weiwei22 : 結束你會感激自己 04/19 21:39
30F:推 fatb : 熊市來的時候 你已經套2.30%了 能說不要就不要的嗎 04/19 21:40
31F:→ junior020486: 我是覺得很奇怪,0050熊市會彈回來,我們看後照鏡 04/19 21:40
32F:→ junior020486: 來說沒錯,問題是統一奔騰也有彈回來還彈更多,X流 04/19 21:40
33F:→ junior020486: 君幹嘛仇恨值那麼高 04/19 21:40
34F:→ fatb : 所以持有標的考量都必須是 熊市後會回來的 04/19 21:40
35F:→ weiwei22 : 又不是說牛市就不買0050,當然也一定要買,但是主題04/19 21:40
36F:→ weiwei22 : 式和主動式就是賺更多啊04/19 21:40
37F:→ junior020486: 當然他可以說下次奔騰可能回不來,0050下次也有可 04/19 21:41
38F:→ junior020486: 能回不來啊,下次的事情誰知道XD04/19 21:41
39F:噓 kgppra : 你這篇也很廢為什麼不會被刪 哭哭04/19 21:42
40F:→ junior020486: 日經指數34年才回來1990那個時候04/19 21:42
41F:推 weiwei22 : 然後一年再固定選一天做部位重新配置,我是選我生04/19 21:42
42F:→ weiwei22 : 日前後啦04/19 21:42
43F:→ clmmu : 主動被動都是看後照鏡開車啊 04/19 21:42
44F:→ clmmu : 誰知道會不會跟日本一樣20年 04/19 21:43
45F:→ clmmu : 互嘴真的沒什麼意義04/19 21:43
46F:→ junior020486: 只有VT跟VOO一定回得來 04/19 21:43
47F:推 foli365 : 他流量就靠嘴人來的 當然會整天引戰 04/19 21:43
48F:→ junior020486: 問題是X流君自己是0050,又不是VT.VOO的 04/19 21:44
49F:推 devilsabre : 短期贏了說要看長期 04/19 21:44
50F:→ devilsabre : 長期贏了說看過去沒意義 04/19 21:44
51F:→ fatb : 別再提他了 你再幫他打流量 04/19 21:45
52F:→ devilsabre : 那剛才說看長期被打臉就裝沒事了 04/19 21:45
53F:推 weiwei22 : 對啊,可以都買啊,總之就是全押股票,除非非常有 04/19 21:45
54F:→ weiwei22 : 錢,不要買債,若高股息價錢誘人,然後手中有閒錢, 04/19 21:45
55F:→ weiwei22 : 也可以買個意思,都買啊,實在沒有必要抬誰貶誰 04/19 21:45
56F:→ jjjj222 : 開一個主動式基金->上ptt吹->割韭菜, 基本套路 04/19 21:45
57F:→ fatb : 你那麼糾結一個人講的話幹甚麼04/19 21:45
58F:→ fatb : 他的背景有甚麼很特別的嗎04/19 21:46
59F:→ jjjj222 : 不過反正會信的本來就是白癡, 被割也好 04/19 21:46
60F:推 alfi2016 : 汝看不懂這檔經理人的操作手法 等我打完公會再來回04/19 21:46
61F:→ alfi2016 : 你04/19 21:46
62F:→ fatb : 又不是甚麼世家二代 主力業內04/19 21:46
63F:→ devilsabre : 過去長期贏 不代表未來會贏 這不廢話04/19 21:47
64F:推 weiwei22 : 啊還有,台新日本半導體也很好啊,還可以分散風險04/19 21:47
65F:→ devilsabre : 難道過去輸了 就能代表未來會贏嗎 04/19 21:47
66F:→ abc0922001 : 清流君最愛潑人冷水,仇恨高不意外 04/19 21:48
67F:推 henry3214 : 他就說小丑 講些似是而非的話引戰04/19 21:49
68F:推 gn00273680 : 主動不是只有台灣有啦!老巴也是叫你買被動不是主 04/19 21:52
69F:→ gn00273680 : 動 04/19 21:52
問題是老巴自己也是主動投資啊XD 當然981A經理人不是老巴,但是目前績效還是勝過0050的 ※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:54:32
70F:推 devilsabre : 參考過去績效沒意義 那連公司EPS也不用看了啊 04/19 21:54
※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:56:00 ※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 21:56:25
71F:→ jjjj222 : 有一個人穩贏, 基金經理人, 先抽一你一筆, 穩賺不賠 04/19 21:57
72F:推 devilsabre : 只能靠擲筊 04/19 21:57
73F:→ offstage : 因為清流君就自以為0050最厲害,黃金是垃圾阿 04/19 22:00
74F:推 kuninaka : 我的推文被刪光了 04/19 22:00
可能是你在我編輯的時候推文
75F:→ offstage : 結果0050厲害,是因為台積電員工厲害,關他屁事 04/19 22:01
76F:→ offstage : 買0050就不需要任何智慧跟智商,有行為能力者能開戶 04/19 22:01
77F:→ offstage : 就能買的東西。持有0050到底有甚麼好得意的 04/19 22:01
78F:推 shadowkurumi: 老巴都有人噴... 04/19 22:02
79F:推 fat980 : 不就是想讓大家資金能單壓在某檔ETF而已,簡單講會 04/19 22:05
80F:→ fat980 : 賺錢就是好ETF,主動被動都買有差嗎 04/19 22:05
81F:→ fat980 : 誰說只能買一檔ETF?股票都能買很多檔,為何要限制在 04/19 22:06
82F:→ fat980 : 自己在意網紅呢? 04/19 22:06
83F:推 House23 : 這也能吵0.0,只要能賺錢就好,管主被動或個股做啥 04/19 22:06
84F:推 pisser : 未來981規模越大,績效就會越接近0050,現在規模還 04/19 22:07
85F:→ pisser : 小,比較容易超額報酬 04/19 22:07
※ 編輯: junior020486 (101.10.127.76 臺灣), 04/19/2026 22:08:09
86F:推 air1124 : 瑤姐到底幾歲? 這摸多年前就是她操盤奔騰嗎@@? 04/19 22:09
87F:推 azteckcc : 2022年接奔騰 04/19 22:10
88F:推 kuninaka : 沒有吧 04/19 22:10
89F:推 nikoyaka9527: 這半年來0051漲的比0050多 04/19 22:10
90F:推 premh104 : 網紅那麼厲害,何必當網紅?自己炒就賺不完了 04/19 22:11
91F:推 gotwins : 其實就短線擇時仔去買主動(你說的都對),新手長線 04/19 22:11
92F:→ gotwins : 傻抱仔買被動指數(真心建議) 04/19 22:11
93F:推 ru04hj4 : 看持股啊 高績效很多比較小隻股票遇到熊市可能會比 04/19 22:13
94F:→ ru04hj4 : 較嚴重一點 但經理人也可能可以順利轉換 0050就大 04/19 22:13
95F:→ ru04hj4 : 型權值股 剛好是糖漿優先買的標的 04/19 22:13
96F:推 fatb : 想請教為何有規模大就無法創造超額報酬的問題? 04/19 22:17
97F:→ fatb : etf不都是看持有個股的淨值嗎 04/19 22:17
98F:推 Chakapom : 981都能在台積電強勢時,避免上限10%限制買進0050 04/19 22:22
99F:→ Chakapom : 和0052了,走空頭時他不能換防禦股嗎?前陣子戰爭 04/19 22:22
100F:→ Chakapom : 下修績效到目前表現也很強,實在想不透只會買0050 04/19 22:22
101F:→ Chakapom : 的憑什麼說是垃圾,說主動式過去表現輸大盤是你們 04/19 22:22
102F:→ Chakapom : ,說不要看後照鏡開車的也是你們,如果是清流粉絲 04/19 22:22
103F:→ Chakapom : 那就當我沒說吧 04/19 22:22
104F:推 kuninaka : 因為資金太大,容易卡到持有上限,交易成本也上升 04/19 22:23
105F:→ kuninaka : 主動式ETF的上限是10%而已 04/19 22:24
106F:推 EQUP : 其實我覺得台股還蠻適合買主動式etf 尤其是那些要 04/19 22:24
107F:→ EQUP : 上班沒時間看盤的人 04/19 22:24
108F:推 easylife426 : 主動式etf必定大賠 必定均價回歸 04/19 22:25
109F:→ kuninaka : 如果個股能夠玩得很好當然不用主動式ETF 04/19 22:26
110F:推 fatb : 看懂了 感謝分享 那我今天開始要幫忙臭981A了 XD 04/19 22:27
111F:噓 Luwan : 拿美股跟後照鏡來檢討績效不就是清O君信徒? 教主: 04/19 22:28
112F:→ Luwan : 主動式就是垃圾中的霸主 04/19 22:28
113F:推 MTfavor : 指數仔繼續相信指數就好,人賺不到認知以外的錢, 04/19 22:29
114F:→ MTfavor : 這是他們自己說的。 04/19 22:29
115F:推 qsc753 : 討厭就是認為管理費會吃掉報酬啊 事實就是台股太好 04/19 22:31
116F:→ qsc753 : 得到小道消息跟易炒作 主動式就是進得快跑得也快 04/19 22:31
117F:推 salamender : 看著別人賺錢比賠錢還難受 QQ 04/19 22:32
118F:→ b9513227 : 沒經歷高股息之亂的菜雞整天大談 呵呵 04/19 22:33
119F:→ kevin0733 : 對自己操作有信心:買個股 沒信心:買主動式 04/19 22:34
120F:→ kevin0733 : 對經理人沒信心:買0050 04/19 22:34
121F:推 sq23123 : 我50 981都買 我比較貪心嘿嘿 04/19 22:36
122F:→ fatb : 我是981+正二 抱歉我更貪心0.0 04/19 22:38
123F:→ fatb : 反正抱個20年都是翻十倍 當保險費來存 04/19 22:38
124F:推 gotwins : 躺贏聖杯:績效好的主動、個股、加密貨幣、對沖基金 04/19 22:38
125F:→ gotwins : 、運彩專家、投顧老師都買起來,屌打大盤 04/19 22:38
126F:→ fatb : 也好過到時保險ggyy不理賠 04/19 22:39
127F:推 Chakapom : 我看現在是指數仔之亂吧,我還沒看過高股息上市不 04/19 22:40
128F:→ Chakapom : 到一年翻一倍以上的,自己也是0050+981 績效就是擺 04/19 22:40
129F:→ Chakapom : 在那 04/19 22:40
130F:推 Liberl : 要不要先思考一下為什麼28年前沒有買統一奔騰? 04/19 22:42
131F:→ Liberl : 讓你坐時光機回到1998年 在當時的股市環境 04/19 22:42
132F:→ Liberl : 你覺得你會買台股基金嗎? 04/19 22:43
133F:→ Liberl : 在拉線圖的時候 要不要先複習一下歷史背景? 04/19 22:43
134F:推 Chakapom : 現在是要看後照鏡開時光機嗎 04/19 22:43
135F:推 direct : 有人是認為現在是熊市嗎 04/19 22:57
136F:推 ayufly : 主動式績效好卻被當標靶,是不是擋到誰的財路啊?? 04/19 23:14
137F:推 nick781009ff: 我自己是0050+正2 抱好幾年了 反而主動式抱不住 04/19 23:18
138F:推 elfish123 : 老實說清流君的0050也是後照鏡開車啊 04/19 23:20
139F:→ elfish123 : 不太懂已經被動投資了,還看這種網紅或是花錢去上綠 04/19 23:21
140F:→ elfish123 : 角的意義何在,錢太多?? 04/19 23:21
141F:→ elfish123 : 我是都做個股啦,大盤是給懶人在玩的玩具 04/19 23:22
142F:推 sq23123 : 人家20年前買50目屎淚滴 當然要有後進抬轎 04/19 23:30
143F:推 crtzeng : 主動式的看經理人能力還有資金規模,有人幫你本多終 04/19 23:39
144F:→ crtzeng : 勝很好啊 04/19 23:39
145F:推 idlewolf : 簡單濃縮成四個字 「找人抬轎」 04/19 23:53
146F:→ idlewolf : 不把你罵走 怎麼買他的標的咧 04/19 23:53
147F:推 tantai99 : 瑤姐績效就在那一堆人還是看壞笑死 04/19 23:59
148F:推 viorc : 到處都看得到在推981A,反而要開始謹慎了 04/20 00:31
149F:推 twic : 都買 會贏大盤就繼續放啊 哪這麼多屁話 04/20 00:59
150F:→ twic : 單買2330也是贏大盤也繼續放啊 正二也繼續放 04/20 01:00
151F:推 twic : 0050會納傳產金融,現階段就不吸引人,但如果覺得A 04/20 01:02
152F:→ twic : I電子股漲太多就回來買0050啊 04/20 01:02
153F:推 wac08 : 當OO君只能拿美股主動式說嘴時,就知道台股主動式贏 04/20 02:06
154F:推 wac08 : 等981A年績效輸0050再來說啦,為反對而反對,腦殘君 04/20 02:08
155F:→ heartbys : 981a在三月etf下跌率排第二少的-1.53%,0050是-10.8 04/20 02:13
156F:→ heartbys : 4%,403a單一限至可以到30% 04/20 02:13
157F:推 hotbeat : 根本 00940 之亂 04/20 02:27
158F:推 qweertyui891: 00940績效很好嗎,怎麼拿來類比 04/20 03:53
159F:推 Haerin520 : 因為沒賺到眼紅啊 韭菜固步自封 04/20 04:13
160F:推 e44444 : 這裏就一堆酸民,第一天來歐,不過981A確實到處都 04/20 06:31
161F:→ e44444 : 在講,有高股息治之亂的感覺 04/20 06:31
162F:→ henryeech : 他誰?他講什麼很重要嗎 04/20 06:33
163F:推 a71y242 : 0050台積電這麼高 根本垃圾拉 自我調整??做夢比 04/20 07:46
164F:→ a71y242 : 較快 04/20 07:46
165F:→ a71y242 : 愛嗆一起嗆啊 怎麼看就台積電太高風險更高 04/20 07:48
166F:推 wac08 : 0050比00940更紅,怎麼不說是0050之亂? 04/20 08:01
167F:推 hc20016 : 大家都買主動 那些網紅 投顧要賺什麼? 04/20 08:29
168F:推 flowheart : 很多老一輩的都被傳統基金害很慘,績效好的是極少 04/20 10:19
169F:→ flowheart : 數,差的都已下市,倖存者偏差 04/20 10:19
170F:→ flowheart : 彼得林區當初基金也是神一般的績效,但他退休後基 04/20 10:22
171F:→ flowheart : 金就不行了,統一很優秀,但沒人能保證是永遠 04/20 10:22
172F:推 qsc753 : 還在高股息之亂 去搞清楚規則好嗎? 04/20 10:36
173F:→ qsc753 : 說要回去20幾年前的 那你回去你敢歐印GG嗎 04/20 10:37
174F:→ qsc753 : 基金你要跑還跑不掉 現在換成ETF 你覺得爛就是跑就 04/20 10:38
175F:→ qsc753 : 對了 不用想一堆小劇場侷限自己 04/20 10:38
176F:→ elmo0155 : 沒人規定一支股票要抱一輩子 整天在那長期 04/20 11:28
177F:推 wac08 : 永遠個大頭,又沒綁約 04/20 11:56
178F:→ happy1b1c : 反正主動式買對就是神 買錯就是糞 04/20 19:26
179F:推 Liberl : 這是邏輯問題 如果你今天是說 看過去績效來決定 04/22 23:15
180F:→ Liberl : 那你為什麼不是去買正二?或是台積電? 04/22 23:16
181F:→ Liberl : 如果是用過去28年的績效來看 你為什麼會是選擇統一 04/22 23:17
182F:→ Liberl : 奔騰?這個投資邏輯就是完全邏輯錯亂 04/22 23:17
183F:→ Liberl : 你今天買進主動式ETF 正確的敘事邏輯是 要捕捉萬一 04/22 23:18
184F:→ Liberl : 台積電盤整休息的時候 因為台積電佔台灣50比例很高 04/22 23:18
185F:→ Liberl : 這時候需要另一隻有分散到其他類股族群的ETF 04/22 23:19
186F:→ Liberl : 來補足台積電休息時候的股市動能 04/22 23:19
187F:→ Liberl : 這才是你買進主動式ETF/981A/統一奔騰的投資邏輯 04/22 23:19
188F:→ Liberl : 沒有人說不能買主動式ETF 而是你的投資邏輯是什麼 04/22 23:19
189F:→ Liberl : 不管是主動式ETF或是共同基金(台股的) 04/22 23:20
190F:→ Liberl : 他們確實在台積電休息的時候 有很高機率的抓住類股 04/22 23:21
191F:→ Liberl : 動能的機會 這是抵銷台灣50的先天特性 04/22 23:22
192F:→ Liberl : 而不是什麼看過去統一奔騰的績效 04/22 23:22
193F:→ Liberl : 如果你真的是要看過去績效 04/22 23:22
194F:→ Liberl : 你正確的投資邏輯是ETF買正二 個股買台積電 04/22 23:23
195F:→ Liberl : 邏輯!!! 04/22 23:23
196F:→ Liberl : 要去分清楚投資敘事邏輯 你才知道你在買什麼 04/22 23:23
197F:→ Liberl : 然後說回時光機 說 統一奔騰長期打敗大盤 04/22 23:24
198F:→ Liberl : 那你為什麼28年前沒有買統一奔騰? 04/22 23:24
199F:→ Liberl : 你28年前怎麼沒有看出來統一奔騰在未來28年 04/22 23:25
200F:→ Liberl : 會打敗大盤???這就是看後照鏡嘛 04/22 23:25
201F:→ Liberl : 28年前你會買台股嗎?那時候誰在買台股啊 04/22 23:25
202F:→ Liberl : 在股市看得久的人就知道 題材是常常在換的 04/22 23:26
203F:→ Liberl : 從中概股 原物料 新興市場 歐洲 蘋果概念股...etc 04/22 23:27
204F:→ Liberl : 股市常常好幾年就換一個題材在炒 04/22 23:27
205F:→ Liberl : 講美股也可以 不要講2008金融海嘯 04/22 23:28
206F:→ Liberl : 1990-2000年 有誰要買美股? 04/22 23:28
207F:→ Liberl : 統一奔騰長期打敗大盤 所以他不是最近幾年才打敗啊 04/22 23:29
208F:→ Liberl : 一直都打敗 在2000-2012 也打敗大盤不是嗎? 04/22 23:30
209F:→ Liberl : 那為什麼當年沒買?為什麼? 04/22 23:31
210F:→ Liberl : 不就是因為在那個年代有更好的投資標的不是嗎? 04/22 23:31
211F:→ Liberl : 回到那個年代 你會買台股??? 04/22 23:31
212F:→ Liberl : 邏輯!!! 04/22 23:32
213F:→ Liberl : 買主動式ETF/共同基金的目的是為了配置 分散風險 04/22 23:32
214F:→ Liberl : 捕捉台積電休息時候的市場動能 04/22 23:33
215F:→ Liberl : 這才是正確的思考邏輯 04/22 23:33
216F:→ Liberl : 而如果其中你是要挑981A 你的邏輯是 在同樣的期間內 04/22 23:35
217F:→ Liberl : 981A的經理人的操盤表現比其他主動式ETF好 04/22 23:35
218F:→ Liberl : 這才是正確的思考方式不是嗎??? 04/22 23:35
219F:→ Liberl : 不是說不能買 而是你到底知不知道自己在買的是什麼 04/22 23:36
220F:→ Liberl : 敘事邏輯 如果你的投資邏輯是如此清晰有條理 04/22 23:36
221F:→ Liberl : 你才能保持自己的投資節奏 應對市場變化 04/22 23:37







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