作者s800525 (Tim)
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標題Re: [新聞] 快訊／台股夜盤爆噴！紐時：台美關稅談妥
時間Tue Jan 13 09:20:00 2026
※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)》之銘言：
: GG is going downhill in the next three years.
: 現在的台積電看起來很強，AI一頭熱、主打先進製程、市占率在歷史高點等。
: 但這其實正是頹勢起點，TSMC AZ廠最終會系統性地拖垮台積電的競爭力。
: 首先，很多人知道，台積電的護城河在他的先進製程打遍全世界，
: 但是他還有一個更重要的護城河，就是他不怕你偷商業機密，因為你偷了也用不了，
: 該機密就是有大量不算太優質但堪用且又便宜的勞力，
: TSMC AZ設廠，該機密也是毫無用武之地，美國的法規、勞動法、環保法會拖垮TSMC AZ的
: 如果說美國補貼可以擋一下，現在美國可是不眼了，一堆補貼都拿掉了。
: 第二，美國員工的學習曲線，遠比台灣理工生落後，
: 這點我都懶得說了，台灣教育算是世界一等一的，這個我沒懷疑過，
: 台灣的教育無法教出一堆世界級的人才，但是相比於美國可以教出一堆PR80-90的人，
: 重點是便宜又好用，俗擱大碗。
: 第三、市場現在對台積電的估值，是基於"台灣等級的毛利"，
: 一旦美國產能佔比拉高，整體毛利下滑，本益比自然南下。
: 股價。遲早會反應的。
: TSMC今年應該會震盪，我不是叫你別買TSMC，但最好不要玩ALL IN這種。。。
: 永遠不要忘記個股的風險。
真死守台灣才是死路一條，
1. 人力不足，未來少子化好用的肝只會越來越少
2. 電力不足，多說無益真相就這樣
3. 水資源不足，不要忘記缺水那年的慘劇
裡面最不可逆的就人力不足，GG在台灣這一堆好用肝的環境爽太久了，不跨出去從台灣GG
變成世界GG只是慢性死亡而已。
台灣以外的肝確實沒台灣好用，但未來台灣肝就是越來越少，你之後只有沒肝可用跟用沒
那麼好的肝差異，配合這次美國政策跟客戶需求，跑去美國設廠只是各取所需而已，當然
如果有西台灣985等級加上996耐操的肝是最好，但這肝你用不下去的，後患無窮。
結論：未來台灣肝越來越少，死守台灣只是慢性自殺
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1F：噓 jason748 : 喔 01/13 09:21
2F：噓 TCB006 : 電力不足？ 政府會說你造謠 用社維法關你 01/13 09:22
3F：推 Lhmstu : 恩你說的沒錯，但是那是好幾十年後的事=乾我什麼事 01/13 09:23
股價先行
4F：→ Lhmstu : ？ 01/13 09:23
5F：推 blueflier : 有人崩潰？ 01/13 09:23
6F：→ timTan : 十年後誰都說不準 01/13 09:24
7F：推 Roderickey : 台灣好肝的上一代也越來越有錢 資產傳承也不用工作 01/13 09:25
8F：噓 supernow : 幾年後電會不足，水會不足，人會不足？我再來空 01/13 09:25
9F：→ liliumeow : 確實 不開放外勞台灣自己就滅亡了 但哪來這麼多能進 01/13 09:25
10F：→ liliumeow : 台積電的外勞？ 01/13 09:25
11F：→ JuiFu617 : 光水電問題就要分散布局了 01/13 09:25
12F：→ JuiFu617 : 地緣政治風險也是 01/13 09:26
13F：推 MorikonHase : 不就是阿拉伯化？ 01/13 09:26
人家有油，台灣地下只有非法廢棄物
14F：噓 lusifa2007 : 搞笑 你以為美國高素質人力願意像臺灣一樣發生地震 01/13 09:29
15F：→ lusifa2007 : 拋妻棄子回FAB喔？ 01/13 09:29
美國肝是早上喝完咖啡進廠
沒有肝是直接卡產能了
16F：推 csghuuguh : PTT一堆民族主義老人 講不聽不想聽也聽不懂 01/13 09:29
17F：推 jyekid : 幾乎每天電發到多了沒用完 人力不足自然有人或機器 01/13 09:30
18F：→ jyekid : 人填補真空 沒有完美的國家 但生命還是能繼續延續 01/13 09:30
19F：→ qwe78971 : 這三點對一個頂尖企業根本沒差 反而出去變二流企業 01/13 09:31
20F：→ qwe78971 : 甚至三流企業 接著被拆分 竊密 那才慘 01/13 09:31
之前沒出去竊密也沒比較少，最大條的還是梁帶整隊人出走
21F：推 CTC0115 : 台灣有錢到營養午餐都開始免費了 還在崩潰 01/13 09:32
22F：→ jovi8401 : 沒有人能預測未來好壞 01/13 09:32
23F：→ soome : 相信十年後機器人可以替代人力了 01/13 09:33
那在哪設廠也沒差了
24F：推 qsc753 : 還在缺人 你搭時光機回去工業革命好了 01/13 09:33
25F：噓 eupa1973 : 我要能預測未來，還需要在股版找明燈嗎？ 01/13 09:33
無腦買大盤就好
26F：推 Dia149 : 太早，以後是機器跟ai代替人力的時代，先進科技總 01/13 09:35
27F：→ Dia149 : 有解答，要賭ai 01/13 09:35
28F：→ kobebrian : 不用核電就電力不足啊 不然勒 01/13 09:36
29F：噓 mini178 : 惹 臭 01/13 09:37
30F：推 red11904 : 股價先反映美好的未來，現實面之後再說 01/13 09:38
31F：噓 cityhunter04: 還在電力不足？哪哪來的電發廢文？ 01/13 09:38
你說的對.jpg
32F：噓 littleMad : 國外的肝就能讓你操嗎 當工會塑膠？ 01/13 09:41
單純 草莓肝vs.空氣肝 的選擇
33F：→ b9513227 : 錢給得足夠 美國七巨頭一樣操啊 01/13 09:42
要吃很貴補品的草莓肝，跟之後面臨絕種的鋼鐵肝
只能說是提前布局，花錢能解決都小事
34F：推 utn875 : 人力電力水資源不足，出走到日本和美國，那邊毛利 01/13 09:43
35F：→ utn875 : 高？對台積利益來說，很明顯吧 01/13 09:44
日本沒有大撒幣客戶，不然日本也比美國好
36F：推 slimak : 你那邊還來得及 01/13 09:45
37F：推 CAFEHu : 邪惡G蛙：沒錯，但我希望能散戶再瘋狂點， 01/13 09:49
38F：→ CAFEHu : 未來回檔下去才夠深，價格才會甜 01/13 09:49
39F：推 popobo : 客戶在哪，工廠在哪。本來就這樣才賺的多。 01/13 09:51
40F：噓 cityhunter04: 那麼不看好？那空單呢…沒單講幹話 01/13 09:52
哪裡不看好了？去海外設廠對GG是利多，死守台灣只會用台灣肝才更慘
只是對GG利多而已，對台灣不是利多ㄎㄎ
41F：噓 GooglePixel : 不要再浪費PTT主機資源了 01/13 09:54
42F：→ rebel : 台灣沒必要死守阿 慢慢的次等的移到海外就好 沒看 01/13 09:55
43F：→ rebel : 到GG都在關成熟製程了 就是留最有價值的在台就好 01/13 09:55
成熟製程殺到見血了，能撐住毛利的剩西台灣能移
GG缺人缺一堆，再不找外籍傭兵根本撐不住那擴廠速度，台灣鋼鐵肝越來越少這是不可逆
的，不跳脫舒適圈去適應草莓肝，未來只會更慘
44F：推 rebel : 而且少子化對GG影響是小的 慘的是傳產跟低薪的科技 01/13 09:59
45F：→ rebel : 業這些給的錢有限的 01/13 09:59
46F：→ s81048112 : 缺水喔 怎麼這2年不喊了 01/13 09:59
47F：噓 kidd0 : 台灣再怎麼少子化，人口總有1000多萬人，要撐住GG 01/13 10:02
48F：→ kidd0 : 綽綽有餘，要擔心的是傳產和服務業。 01/13 10:02
不是阿貓阿狗都能當工程師的，之後工程師供給量也腰斬
而且少子化到一個程度，新出生的願不願意繼續肝也是個問題
49F：推 sarspieya521: 怕什麼 以後有印度阿三的肝 要多少有多少 01/13 10:04
千萬不要，大量用印度工程師只會更慘
50F：推 rebel : GG在台員工幾個人 工程師跟作業員各佔多少 台灣的 01/13 10:06
51F：→ rebel : 工作人口跟理工科系畢業一年多少人 你列出數字就知 01/13 10:06
52F：→ rebel : 道差距很大了 01/13 10:06
53F：→ rebel : 然後GG的福利也是越來越好了 在業界都知道現在業界 01/13 10:10
54F：→ rebel : 福利都以台積的基準了 例如砍七天假 因為台積不砍 01/13 10:10
55F：→ rebel : 科技業多數公司最後都跟GG看齊不砍 01/13 10:10
GG可能幾年內問題不大，但會先從協力廠開始撐不住
你以為GG只靠一個人肝就夠嗎？還不是靠整個GG好夥伴一起肝
56F：推 EQUP : 同意 GG要變成世界的GG 才能撐得起未來2000、3000以 01/13 10:10
57F：→ EQUP : 上的股價 01/13 10:10
58F：→ EQUP : 到時候波克夏可能也會買回GG 股價就準備爆發 01/13 10:12
※ 編輯: s800525 (60.248.160.4 臺灣), 01/13/2026 10:16:12
59F：→ dvd831 : 台GGㄧ堆人才搶的進 賣肝 永遠有新鮮的肝 01/13 10:13
60F：推 hook99 : 趕快買台積電了 01/13 10:22
61F：→ paimin : 假議題 真的停水停電也是停你家而已 肝再少也是夠 01/13 10:22
62F：→ paimin : 用 只是其他產業沒便宜奴隸 01/13 10:22
63F：→ fallinlove15: 所以台積海外擴產對台積本人不完全是壞事 雖然對台 01/13 10:23
64F：→ fallinlove15: 灣不是好消息就是了 01/13 10:23
65F：→ jiajie : 中共同路人又再降低台灣防衛能力了 01/13 10:23
66F：→ suckKobe : 誰准你說大實話？ 一堆風向仔崩潰 01/13 10:24
67F：推 cms6384 : 做空了啦 又賺了幾百點 嘻嘻 01/13 10:27
68F：推 aleventy : 日本肝也好用不是？ 01/13 10:44
69F：→ hayato01 : 所以？ 01/13 10:59
70F：推 bbalabababa : 水電假議題 但台灣小又地貴 01/13 11:05
71F：→ bbalabababa : 擴產跟不上一定是要靠國外設廠 01/13 11:05
72F：推 highca0709 : 以後進FAB會是機器人，機器人比你台灣人更會賣肝， 01/13 11:07
73F：→ highca0709 : 根本不休息的，到時候到哪建廠都一樣，不需要在你 01/13 11:07
74F：→ highca0709 : 小小的台灣 01/13 11:07
75F：噓 newlie83 : 怎麼還有噁心的在說電發了沒用完?? 所以備轉要歸0?? 01/13 11:11
76F：推 finalpage : 說沒核電就會電力不足的是不是不知道現在已經零核電 01/13 11:22
77F：→ finalpage : 了，你那邊要加碼台積電還來得及 01/13 11:22
78F：推 slimak : 比較擔心沒人端盤子哈哈哈 01/13 11:25
79F：推 playboy007gy: 以前台灣肝至少有錢賺，未來不出走只剩又肝又沒錢 01/13 11:30
80F：→ playboy007gy: 的工作 01/13 11:30
81F：推 b852258 : 比起人跟水，電比較迫在眉睫 01/13 11:47
82F：噓 op511 : 我這邊一直都有水有電 誰跟你水電不足 01/13 11:47
83F：推 wayne490 : 現在有水有電,不代表未來不缺,沒有遠見的政府只能 01/13 11:50
84F：→ wayne490 : 祈求風調雨順,呵 01/13 11:50
85F：推 cms6384 : 這裡的駐版人員比黃仁勳還懂電力呢 01/13 11:55
86F：推 cms6384 : 人家設廠用的電力跟你上電腦的電力比喔 01/13 11:57
87F：推 zzzz0516 : 笑死，還知道股價先行，所以現在漲到1700就是你說 01/13 12:08
88F：→ zzzz0516 : 的不要死守GG嗎？ 01/13 12:08
89F：→ fastevil : 美國阿公， 金孫: 嘻嘻 01/13 12:21
90F：→ fastevil : 極端少子化最後的結果不敢想像 01/13 12:22
91F：→ fastevil : 所以有條件的年輕人都不想長留台灣了 01/13 12:23
92F：噓 kenji047 : 好一個股價先行 創高反應利空嗎 01/13 12:25
93F：→ maniaque : 想跟 Cheap 一起當室友? 01/13 12:43
94F：→ arcanite : 本來就是 鬼島才這麼大資源就這樣 怎可能無限擴廠 01/13 13:29
95F：→ arcanite : 總是要向外蓋的 01/13 13:29
96F：→ arcanite : 死守台灣才是打腫臉充胖子 01/13 13:30
97F：噓 catboost : 支那仔語無倫次 01/13 13:56
98F：→ DrTech : 台灣人力，電力不足。那麼買其他個股只會更差。 01/13 19:04
99F：推 stosto : 台灣水氾濫，幾年才缺一次而已 01/15 02:47
100F：→ stosto : 電力也還好，都夠用，疫情全台灣產業都開到120%不 01/15 02:48
101F：→ stosto : 缺才怪 01/15 02:48
102F：→ stosto : 但人力問題不會有解，還有土地問題，所以還是得搬 01/15 02:48
103F：→ stosto : 出去 01/15 02:48