作者galeolow (dade)
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標題Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差？
時間Sat Dec 27 21:12:52 2025
※ 引述《Xration (胤盛家ノ家庭事情)》之銘言：
: 年末了，正在檢討自己今年的操作
: 看著板上的績效文後
: 又在聽一下財經影片
: 我有點疑問，0050算不算倖存者偏差？
: 巴菲特主張買s&p500的原因
: 是因為1、賭美國國運 2、產業分佈廣
: 相對於台股的窄基 美股的寬基才是重點吧？
: 所以面對整艘航母停滿名為台積電的飛機
: 是不是應該直接押注台積電能取得制空權比較有意義？
請教版上的營業員大大們一個關於「散戶行為」的問題。
現在 YouTube 或是財經節目幾乎天天在推廣指數投資（0050/006208），大家應該都知道
「只要台灣沒事，長期多頭就能賺錢」。但弔詭的是，很多營業員前輩的訪談仍指出，市
場上有 8-9 成的散戶是賠錢的。
這讓我很好奇，如果散戶「只要買 0050 就不會賠錢」，那現在大部分人賠錢的原因究竟
是什麼？
是因為大家忍不住去玩當沖或權證，把 0050 當成無聊的配置？
還是因為在空頭回檔（如 2022 年）時，大部分人其實根本抱不住？
或是手續費與證交稅在頻繁交易下，吃掉了原本該有的利潤？
想請問各位大大在第一線觀察到的狀況：那些「賠錢的散戶」到底都做了什麼 0050 以外
的操作？或是他們如何把 0050 玩到賠錢的？謝謝回覆！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.61.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1766841174.A.FF4.html
1F：推 snahwwww : 你要不要去想一下營業員怎麼獲利，再看他們說什麼 12/27 21:14
2F：→ snahwwww : 製造販售恐懼，再賣解藥是很好賺的模式ok 12/27 21:15
3F：噓 lucky466 : 不要被騙了，散戶賠錢老一輩的才這樣 12/27 21:16
4F：推 ayumiowen : 其實賠錢的人很少 12/27 21:17
5F：推 fmatt : 一天8%10%的漲跌才刺激，一年30%沒有腎上腺素的感覺 12/27 21:17
6F：推 lucky466 : 現在散戶幾乎都是賺錢的，散戶都知道買個股會被主力 12/27 21:19
7F：→ lucky466 : 割 12/27 21:19
8F：→ lucky466 : 所以乾脆都買etf，etf放久很難賠錢啦 12/27 21:19
9F：噓 edcs : 永遠不要浪費時間去研究蠢人在想什麼 12/27 21:21
10F：→ Gipmydanger : 那麼你買了嗎？ 12/27 21:22
11F：推 Heptagram : 指數也是可以追漲殺跌 12/27 21:26
12F：→ lucky466 : 鄉民的年報，每個都賺爛了哪個賠錢？ 12/27 21:26
13F：推 warm0808 : 誰賠錢 12/27 21:31
14F：→ silentence : 人只相信自己的判斷阿 12/27 21:32
15F：→ silentence : 就算0050 也是有人抱不住 12/27 21:33
16F：推 w9103 : 老一輩求穩都會買房 買股都是想聽明牌 12/27 21:33
17F：推 xonba : 有統計過... 大概只有一成的人會被動投資 其他都是 12/27 21:37
18F：→ xonba : 主動操作為主 12/27 21:37
19F：推 fisher6879 : 散戶就不是只有買0050而且從開戶人數與0050持有人數 12/27 21:38
20F：→ fisher6879 : 來看，一堆人沒買 12/27 21:38
21F：→ ppit : 買0050也可以賠阿,4月崩盤時賣掉,漲回前高才又買回 12/27 21:40
22F：→ BlueBird5566: 我同事啊 給他好幾支翻倍明牌都不敢跟 12/27 21:43
23F：→ BlueBird5566: 只會說:你介紹那幾支我沒跟好可惜 下次再跟我說 12/27 21:44
24F：→ BlueBird5566: 然後下次又報給他 還是不敢跟 12/27 21:44
25F：→ BlueBird5566: 叫他定期定額0050 也不要 12/27 21:44
26F：→ BlueBird5566: 後來看他持股 買了一堆爛股 12/27 21:44
27F：→ BlueBird5566: 身邊的人賺錢不信 但是會看財經節目跟著買 12/27 21:45
28F：→ BlueBird5566: 被殖利率高的騙了就算了 沒發股利的也敢買 12/27 21:45
29F：推 Xration : 看財經節目如果是錢線應該不至於太爛 都講熱門股 12/27 21:46
30F：→ BlueBird5566: 還有一個是介紹股票給他 跟他說要等它發動 12/27 21:47
31F：→ BlueBird5566: 回我說她就喜歡漲得快 跌得快的 才能玩短線 12/27 21:47
32F：→ BlueBird5566: 但我看她常常被套 一套就N個月 解套就賣掉 12/27 21:47
33F：→ BlueBird5566: 像他廣明去年6月黃仁勳來台買在13X 還一次下10張 12/27 21:48
34F：→ BlueBird5566: 今年9月才解套 她一度還認為會漲更高上去 12/27 21:49
35F：→ BlueBird5566: 叫她不要留了趕快賣 賣完果然又跌回100 12/27 21:49
36F：→ BlueBird5566: 說什麼她喜歡短進短出 但一被套就抱了1年多== 12/27 21:50
37F：→ BlueBird5566: 第一個同事的確比較常看錢線 買一堆生技股 還有大同 12/27 21:52
38F：→ BlueBird5566: 還有什麼老四川 老四川40時叫他停損 他說股利發很 12/27 21:53
39F：→ BlueBird5566: 多 我看往年EPS沒3元卻發3元 今年EPS也沒3元 12/27 21:53
40F：→ BlueBird5566: 他就不停損 然後跌到35.7了 本來40元停損還比3元多 12/27 21:54
41F：推 Redchain : 散戶投放在指數而非個股進出上，就不能稱之為散戶了 12/27 21:55
42F：→ Redchain : 啦，它就等於參與全市場呀 12/27 21:55
43F：→ BlueBird5566: 第二個同事是連財經節目都不看 說她懶 12/27 21:55
44F：→ BlueBird5566: 這2個都喜歡四處跟人聊股票 喜歡聽明牌就買 12/27 21:55
45F：→ BlueBird5566: 差別是第一個是說自己會再研究 有主見 但還是被套 12/27 21:56
46F：→ BlueBird5566: 第二個是人家叫他買 他就買 沒主見 但也是被套 12/27 21:56
47F：→ BlueBird5566: 第一個我還曾經教她怎麼看毛利率 EPS 本益比河流圖 12/27 21:57
48F：→ BlueBird5566: 營收是否成長 但她好像都沒學 只會GOOGLE看新聞 12/27 21:57
49F：→ BlueBird5566: 然後看到一堆出貨新聞 ㄏㄏ 12/27 21:58
50F：→ BlueBird5566: 而且這2個都女的 個人體感男生比較會願意做功課 12/27 22:00
51F：→ BlueBird5566: 女生可能外務、家務太多 沒那麼多時間做功課 12/27 22:01
52F：→ BlueBird5566: 但又想要財富自由 看到ETF漲得慢就興致缺缺 12/27 22:02
53F：→ BlueBird5566: 不要以為ETF是顯學 其實很多人連ETF是啥都還不知 12/27 22:02
54F：→ BlueBird5566: 當初00940的時候 這2位也都有申購 ㄏ 12/27 22:03
55F：推 wekaytw : 財經節目都偏賣方思維 仔細去觀察多數在頭部 真正有 12/27 22:09
56F：→ wekaytw : 超額報酬反而是底部的股票 當然就是一直壞消息 就耐 12/27 22:09
57F：→ wekaytw : 心等唄～不過也是要避免一些奇奇怪怪的股票啦 雖然 12/27 22:09
58F：→ wekaytw : 在底部 12/27 22:09
59F：推 wekaytw : 好比剛公布營收那個讓利鋼 金銀銅都在漲 鐵蠢蠢欲動 12/27 22:16
60F：→ wekaytw : 在肛肛產業一旦鐵漲價 整體營收就會起來 12/27 22:16
61F：推 RamirezX : 群眾都是無知的 答案就是這個 12/27 22:17
62F：推 ssarc : 平均獲利140萬，只要有人賺超過140萬，就一定有人賠 12/27 22:20
63F：→ RamirezX : 下跌帶來的痛苦程度是上漲帶來快樂的2.5倍 12/27 22:21
64F：→ DrTech : 真的很簡單就賠錢了，例如買聯發科，買00940，買009 12/27 22:23
65F：→ DrTech : 15… 12/27 22:23
66F：推 cloudworld : 因為很多人嫌0050賺太慢 要抱夠久 12/27 22:24
67F：→ DrTech : 1371萬股民，只有204萬人買0050 12/27 22:25
68F：→ RamirezX : 大眾的心理素質就是很差 持有1個月跌就受不了 何況 12/27 22:25
69F：→ RamirezX : 是持有100個月面臨的漲跌 12/27 22:25
70F：推 karta018 : 連續三年多頭，照理說大部份的人都賺錢，但是也都輸 12/27 22:39
71F：→ karta018 : 大盤 12/27 22:39
72F：推 wekaytw : 還記得骨版在2330跌到380塊的時候 給人家取什麼名字 12/27 22:47
73F：→ wekaytw : 吧 也才兩三年前的事 豐厚利潤是等出來的 12/27 22:47
74F：推 gotwins : 應該是台股不良品 12/27 22:51
75F：推 gaulle1974 : 0050 10年年化報酬來到了19.03% 5年年化報酬更是來 12/27 23:26
76F：→ gaulle1974 : 20.32%(都以NAV來看) 不過5年來只有去年和今年是熱 12/27 23:27
77F：→ gaulle1974 : 門 2021 2022 2023是高股息高光3年 那時的0050可是 12/27 23:28
78F：→ gaulle1974 : 天天被嘲諷的對象 股版搞不好還有當時的文章 12/27 23:29
79F：→ gaulle1974 : 那3年高股息表現會良好其實是中小型股表現比大型股 12/27 23:29
80F：→ gaulle1974 : 好 連帶持有中小型股的高股息ETF當然也表現良好 12/27 23:30
81F：推 gaulle1974 : 附帶一提同時期的006208 10年年化報酬來到了19.17% 12/27 23:49
82F：→ gaulle1974 : 5年年化報酬更是來到了20.50% (NAV) 12/27 23:50
83F：推 n64tw : 你身邊沒有一直報名牌的人嗎 幾乎都.. 12/28 00:15
84F：推 gaulle1974 : 可以看看5年來的前3年發光發熱的高股息的累計報酬 12/28 00:38
86F：推 stan90203 : 平常喊微笑曲線後悔沒早點買，大跌的時候板上文章 12/28 00:59
87F：→ stan90203 : 在問要不要停扣定期定額，你說散戶怎麼能不賠錢？ 12/28 00:59
88F：推 gaulle1974 : 綠角有篇文章 拿起你的望遠鏡 股市投資收益評估續2 12/28 02:13
89F：→ gaulle1974 : 哇 這篇文章再2年就20年了 最好不要心情不好時看那 12/28 02:14
90F：→ gaulle1974 : 篇文章 簡單來說上個世紀到這個世紀初散戶很容易受 12/28 02:15
91F：→ gaulle1974 : 影響 忘了說是美國的散戶 結果就是文章裡的內容 12/28 02:16
92F：→ gaulle1974 : 這個世紀2008次貸風暴後 美國散戶大比例又是不一樣 12/28 02:17
93F：→ gaulle1974 : 的作風 可以在股版查逼空當關鍵字 印象中2011年開始 12/28 02:18
94F：→ gaulle1974 : 美國散戶大把大把的錢都開始從主動式基金轉到指數化 12/28 02:18
95F：→ gaulle1974 : 工具如指數型基金或市值型ETF 12/28 02:20
96F：推 gaulle1974 : 背後的涵義是老子再也不被你們王八蛋華爾街騙來騙去 12/28 02:24
97F：推 gaulle1974 : 台灣的情況應該也差不多 大概會晚幾年 境外基金和 12/28 02:30
98F：→ gaulle1974 : 境內基金越來越不吃香 比例越來越低 千篇一律都是主 12/28 02:31
99F：→ gaulle1974 : 動型基金 而且是超級無敵貴的主動型基金 帶給散戶的 12/28 02:31
100F：→ gaulle1974 : 只有超爛報酬 美國轉換來轉換去的那套以往在台灣也 12/28 02:32
101F：→ gaulle1974 : 吃得很開 現在是越來越難賣了 12/28 02:33
102F：推 gaulle1974 : 咦 說太滿了不一定 不過傳統基金越來越難賣是真的 12/28 02:35
103F：→ jie5317 : 嘴巴說存股但耐不住波動阿 12/28 02:49
104F：→ jie5317 : 一般人說要長期存，但能有幾個現實真的能維持？生 12/28 02:51
105F：→ jie5317 : 活如果要用大錢要怎麼繼續存股？ 12/28 02:51
106F：→ sgxm3 : 投資指數“不等於”，指數化投資法/被動投資法。那 12/28 06:49
107F：→ sgxm3 : 只是散戶追高殺低的另一種行為，只是標的從個股換 12/28 06:49
108F：→ sgxm3 : 成指數而已。 12/28 06:49
109F：推 abc95007 : 大家都認為自己操作個股，可以贏過平均值 12/28 08:47
110F：→ dunjiin : 有一些散戶，虧錢的定義是，未實現損益有黑字的，就 12/28 09:06
111F：→ dunjiin : 是虧錢 12/28 09:06
112F：→ dunjiin : 領到的股利和已實現的利益都算是本來就贏到的 12/28 09:08
113F：→ dunjiin : 有些人賣掉賺了50%後來股票漲3倍，沒賺到他也說虧錢 12/28 09:12
114F：→ hayato01 : 沒想到年底了，還能看到這些蝦78問題 12/28 09:55
115F：推 gokuhwanlai : 之前也有報同事買0050 但可能他們也不懂市值型的邏 12/28 12:00
116F：→ gokuhwanlai : 輯 沒有一些基本認知還是無法賺到錢 12/28 12:00
117F：噓 hypoge : 總是有人喜歡追求快錢 12/28 14:44
118F：→ ojh : 少賺就是賠啊 其實上面的那種算法沒什麼錯 12/28 15:00
119F：推 gaulle1974 : 短時間204萬人真的是爆多 真沒想到2018年才破5萬8 12/28 17:06
121F：推 gaulle1974 : 2019變9萬 2021變34萬 2022年3月變43.5萬 12/28 18:06
123F：推 gaulle1974 : 2009投入第一筆0050後跟親朋好友推薦 只有幾人響應 12/28 18:10
124F：→ gaulle1974 : 我的朋友對我不錯 只是用憐憫的表情看我而不是鄙視 12/28 18:11
125F：→ gaulle1974 : 絕大多數聽完後不是說打敗指數很容易 要不然就是指 12/28 18:11
126F：→ gaulle1974 : 數不會賺錢 12/28 18:11