作者ttucse ((((>(￣▽￣)<))))
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標題[新聞] 中國「曼哈頓計畫」成功打造EUV原型機 大
時間Thu Dec 18 04:39:51 2025
中國「曼哈頓計畫」成功打造EUV原型機 大幅縮短半導體技術差距
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5281743
https://shorturl.at/wceYO
2025/12/17 23:46
編譯魏國金
路透17日披露，中國政府招聘荷蘭半導體設備巨頭艾司摩爾（ASML）前工程師，以逆向工程方式成功打造出華府耗費多年，阻止中國取得的半導體製造設備「極紫外光機」（EUV）原型機，EUV是科技冷戰的核心，其生產的先進半導體驅動人工智慧（AI）、智慧手機以及西方軍事霸權。
知情人士指出，相關科學家已於今年在深圳一個高度戒備的實驗室打造出EUV原型機，機體幾乎佔據整個機房，這是由一群艾司摩爾前工程師，包括退休的華裔工程師所建造。他們說，該原型機已運轉，並成功產生極紫外光，但尚未製造可用的晶片。
今年4月，艾司摩爾執行長富凱（Christophe Fouquet）表示，中國需要「很多、很多年」才能發展出相關技術。但路透首度披露的該原型機，顯示中國比分析師預期的更快實現半導體自主。
儘管如此，中國人面臨重大技術挑戰，尤其是在複製西方供應商生產的精密光學系統方面。
兩名知情者說，由於在二手市場可以取得艾司摩爾較舊的零組件，因此讓中國可以建造EUV原型機。中國政府設定2028年之前以該原型機製造可用晶片的目標。不過接近該計畫的專家認為，較實際的目標是2030年，但這仍比分析師之前咸信，中國須耗費10年才能追上西方晶片技術要提早許多年。
這項突破標誌著中國政府6年來致力推動半導體自主的成果，半導體自主是中國國家主席習近平的首要政策之一。儘管中國公佈其半導體目標，但深圳的EUV計畫則是祕密進行。
該計畫由習近平親信、中共中央科技委員會主任丁薛祥負責。中國電子巨頭華為在當中扮演關鍵協調角色。知情人士將該計畫比喻為中國版的「曼哈頓計畫」（Manhattan Project），亦即美國二戰時期研發原子彈的努力。
一名知情者說，「對中國而言，最終目標是能夠在完全國產的設備上製造先進晶片；中國希望將美國百分百的踢出供應鏈」。
目前只有一家公司掌握EUV技術，就是總部在荷蘭的艾司摩爾，一台EUV價格約2.5億美元（79億台幣），是生產輝達、超微等設計的最先進晶片所不可或缺的設備。
艾司摩爾2001年打造出首台EUV原型機，該公司說，在2019年EUV生產第一批商用晶片前，他們耗費了近20年，投注了數十億歐元的研發努力。美國盟友，包括台灣、南韓與日本目前都能取得艾司摩爾的EUV系統。
心得/評論：
消息不夠多
到底這部機器的極紫外光的功率是多少
足夠曝光的需求了嗎？
沒有蔡司製作光學元件
中國能製造出蔡司製作的光學系統嗎？
太多疑問了
沒辦法判斷他們到底研發到什麼地步了
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1F：推 BaGaJohn5566: Asml股價會跳水嗎 12/18 04:43
2F：→ ketter : 知情人士 話說上次那台拆了裝不回去的DUV 12/18 04:44
3F：推 kuku951 : 中國為何要娶曼哈頓，好歹也取個上海灘計劃吧 12/18 04:44
4F：噓 stonerr : 如果這麼簡單就能逆向成功 Nikon跟佳能早就做出來 12/18 04:53
5F：→ stonerr : 了 12/18 04:53
6F：→ ttucse : 他們手上沒機器，不能說是逆向工程的吧。 12/18 04:54
7F：推 hulu63 : 要強調把美國踢出供應鏈可以取名叫長津湖計畫吧 12/18 04:54
8F：推 karno : 慢慢哈 看能吸幾噸 12/18 04:57
9F：推 grtfor : 連計畫名稱也要偷 12/18 04:58
10F：→ cityport : 我來：天安門計畫，2026年6月4日發表EUV震撼全世界 12/18 04:59
11F：噓 raymond501 : 好了啦 12/18 05:02
12F：推 pantani : 看內文再推文吧… 12/18 05:10
13F：噓 stonerr : 實驗室級別跟可商用量產的差距 12/18 05:12
14F：→ stonerr : 支那吹起來 12/18 05:13
15F：推 augustlion : 完蛋 12/18 05:19
16F：推 jim543000 : 放風聲？我怎麼聽到的消息還只是兩台沒成型的玩具 12/18 05:26
17F：推 efkfkp : 紫光弘芯2.0 12/18 05:30
18F：推 gbman : 遲早的事!10年內能量產就很強了!一定比荷蘭快XD 12/18 05:33
19F：推 hugh509 : 別再蔡司蔡司了，德國整批人進駐中國，你覺得呢？ 12/18 05:39
20F：推 DarkChilles : 現在美國擺明就是不放行 所以只能自己砸錢做看看 12/18 05:44
21F：推 mangle : 覺得有吹的成分在。路透常常放一堆消息， 之前都預 12/18 05:45
22F：→ mangle : 估2028造出原型機，2030正式商轉 12/18 05:45
23F：推 killerlee : 是的，中國又贏了，遲早統一世界，讓世界人人都享 12/18 05:52
24F：→ killerlee : 受月薪三千的美好生活。 12/18 05:52
25F：推 jorden : 上次的曼哈頓計劃是造出原子彈 12/18 05:53
26F：推 wsx26997785 : 又又又打造成功了 我怎麼說又? 12/18 06:06
27F：推 wijj : 中吹好了啦，晶片生出來，有點良率再說嘴好嗎 12/18 06:13
28F：→ wijj : 我們台積電20年內無敵的，閉着眼買股票都贏麻 12/18 06:15
29F：推 poeoe : 沒想到這麼快 太扯了 12/18 06:16
30F：推 bunjie : Reuters都快變成Remours了 這家報導看看就好 然後 12/18 06:20
31F：→ bunjie : 豬油 恩.... 12/18 06:20
32F：推 jim543000 : 業界都知道這兩台玩具應該不只是吹吹而已 12/18 06:21
33F：推 guardangle : 放消息表示 還有努力的空間 12/18 06:22
34F：噓 efed : 酸民除了嘴賤還會什麼 12/18 06:22
35F：推 Gipmydanger : 中又贏，路透社最可信 12/18 06:28
36F：推 ddog75 : 還會比你能分辨真假新聞啊 12/18 06:37
37F：推 naligono : 2哥都被打成白癡了 剩大哥要撐住啊啊啊啊 12/18 06:42
38F：推 TaiwanNeko : 原來TSM、NVDA、ASML在跌這個 12/18 06:46
39F：→ TaiwanNeko : 先進製程、AI晶片、EUV要被捲成白菜價了 12/18 06:46
40F：推 DreamW : 中國已沒落 這類新聞早影響不了大局 12/18 06:49
41F：推 s213092921 : 假的我才不相信 12/18 06:50
42F：推 z7956234 : 中又又又又贏，質疑的都是酸民！ 12/18 06:50
43F：→ d0089145 : 別吹了 EUV就不是單一國家造的出來的東西 12/18 06:50
46F：推 Ashand : 丸子 12/18 06:53
47F：推 zx7860601 : 靠反向工程就可以造出來 早就弄了 商用化才是重點 12/18 06:54
48F：推 losehope : 阿嫲，西台灣人讓我上電視了！快來看我！XD 12/18 06:56
49F：噓 Geraldton : 中共的慣性吹牛 12/18 06:56
51F：→ s213092921 : 的後續新聞吧 12/18 06:58
52F：推 losehope : 阿嬤：快看電視，我在八樓唷！噗噗！XD 12/18 06:58
53F：→ s213092921 : 我前面就說歸產EUV會在2028 Q1前投產了，這個爆料時 12/18 06:59
54F：→ s213092921 : 間差不多啦 12/18 06:59
55F：推 losehope : DUV都做不好了，還想要做EUV？腦筋壞掉？ 12/18 07:00
57F：→ z7956234 : 蟑螂又出來了，不意外 12/18 07:02
59F：推 losehope : S哥不要再吹了！快破掉了啦！ 12/18 07:03
60F：→ losehope : 阿嬤：我又上電視了！這次在24樓唷！哈！ 12/18 07:04
61F：推 kabegami : 會是漢芯的翻版嗎？讓我們繼續看下去 12/18 07:04
62F：噓 ryan1220 : 難怪asml昨晚暴跌 我大中國太強啦 12/18 07:04
63F：推 redsaizu : 這沒什麼好嘲笑的，中國EUV國產遲早會到來，只是我 12/18 07:04
64F：→ redsaizu : 們的政府對於未來產業發展完全沒規劃，還在啃30年前 12/18 07:04
65F：→ redsaizu : 半導體的老本。 12/18 07:04
67F：→ s213092921 : 月就有人爆料國產EUV了 12/18 07:04
69F：噓 as6633208 : 實際2030年 12/18 07:07
70F：推 redsaizu : 你們的嘲笑並不會阻擋中國半導體的前進，只會掩蓋 12/18 07:08
71F：→ redsaizu : 我們自己政策空轉、產業規劃缺位的事實。人家一步一 12/18 07:08
72F：→ redsaizu : 步補設備、補材料、補人才，我們卻只會在網路上刷存 12/18 07:08
73F：→ redsaizu : 在感，等哪天差距真的被追平了，再來怪國際情勢、 12/18 07:08
74F：→ redsaizu : 怪產業落後、怪年輕人不努力， 12/18 07:08
75F：→ s213092921 : 再給中國一兩年時間吧，說到底EUV也是工業產品，憑 12/18 07:08
76F：→ s213092921 : 什麼當今最大工業國搞不出EUV？ 12/18 07:08
78F：推 BBKOX : 都直接挖角了，能搞出來不意外吧 12/18 07:09
79F：→ BBKOX : 中國又不是石器時代的國家，這麼看不起？ 12/18 07:10
80F：噓 junior020486: 路透根本假新聞專家，中吹直接下來吹 12/18 07:13
81F：噓 litommy0521 : 不是看不起是這個世界就只有一個國家做得出來 12/18 07:13
82F：噓 junior020486: 按路透的消息人士，現在intel已經跟台積電合資了 12/18 07:17
83F：噓 iampig951753: evA原型機再叫我 12/18 07:18
84F：→ losehope : 先把DUV做好再來吹吧！害我一直上電視！XD 12/18 07:18
85F：噓 popscott : 還久拉 12/18 07:19
86F：噓 junior020486: 搞到最後發現又是外資拿來殺盤的假鬼故事 12/18 07:20
87F：→ silentence : 晶圓這玩意能不能彎道超車 問三星I皇就知道 12/18 07:22
88F：噓 losehope : 記得S哥是吹今年底EUV量產，怎麼又變2028年Q1了？ 12/18 07:35
89F：→ losehope : 到2028年時再改2030年嗎？ 12/18 07:35
90F：推 cobrasgo : 可以分成兩派：1) 弄得出來，時間問題。2) 弄不出 12/18 07:35
91F：→ cobrasgo : 來。你是哪一派？ 12/18 07:35
92F：推 s213092921 : （艾司摩爾2001年打造出首台EUV原型機，該公司說， 12/18 07:35
93F：→ s213092921 : 在2019年EUV生產第一批商用晶片前，他們耗費了近20 12/18 07:35
94F：→ s213092921 : 年，投注了數十億歐元的研發努力），代表ASML就是廢 12/18 07:35
95F：→ s213092921 : ，拖了20年 12/18 07:35
96F：推 jimmy911112 : 只有一個國家能做，是因為專利卡死，中國不需要擔心 12/18 07:36
97F：→ jimmy911112 : 這個 12/18 07:36
98F：→ traz04067 : 怎麼可能取名曼哈頓，一定是從山海經 神話中挑。 12/18 07:36
99F：推 sulaman : 真的嗎？那中央還不快大力補助下去！ 12/18 07:37
100F：→ sulaman : 還是錢領完後人就跑了？ 12/18 07:37
101F：推 jimmy911112 : 就看是中國錢先燒光韭菜割光，還是先拷貝成功 12/18 07:38
102F：推 crazydj : 飛機引擎都做出來了，做出這個也是時間問題 12/18 07:38
103F：推 corner0111 : 華強北計畫 12/18 07:38
104F：推 starfirerex : 中國的要能成功應該還要10-15年以上 12/18 07:41
105F：推 homerunball : 西台灣948794狂 12/18 07:41
106F：推 cobrasgo : 中國先進戰機已經完全自製，我個人是投1一票。真正 12/18 07:41
107F：→ cobrasgo : 該想的是他們做出來之前，我們該做什麼 12/18 07:41
108F：噓 simat : 又贏了，超英超美超荷超日，贏四次。 12/18 07:50
109F：→ angelo890322: 中國人常常笑人井蛙 每次看到這種中吹新聞真的覺得 12/18 07:51
110F：→ angelo890322: 中國人才是一堆窩在井裡的小蝌蚪吧 12/18 07:51
111F：推 olp123 : 其實也不是中國獨力完成,他也是集結全世界工程師 12/18 07:53
112F：推 killerlee : 看到某s又一副高潮到尿失禁的樣子就好玩 12/18 07:54
113F：噓 HappyKH : 今天的每日任務是這個厚，到處都有同樣標題的轉錄 12/18 07:55
114F：噓 oxygen537 : 中又贏 12/18 07:56
115F：推 Flyingheart : 2028 還早 12/18 07:56
116F：推 a19851106 : 怎麼不是su22貼這新聞 12/18 07:56
117F：推 sion1993 : 為什麼不叫北京計畫？ 12/18 07:57
118F：→ killerlee : 某樓雖然說的一副很正義凜然的網站，不過我還是想 12/18 07:57
119F：→ killerlee : 說，台灣網民的酸跟中國網民的贏其實都是一樣的， 12/18 07:57
120F：→ killerlee : 台灣網民的酸不影響台灣半導體的發展帶動台灣的經 12/18 07:57
121F：→ killerlee : 濟發展，但中國網民的贏卻實實在在無法從中國的宏 12/18 07:57
122F：→ killerlee : 大敘事中得到半毛錢好處。 12/18 07:57
123F：→ banmi : 中國有自己的高階製程EDA了嗎? 12/18 07:57
124F：推 hipmyhop : 中國只能做些低端產品，光學根本不可能 12/18 07:58
125F：推 FK6819 : 我想問一下 三星和牙膏買不到EUV嗎？？ 12/18 08:00
126F：推 ceca : 這幾天再跌這個！？ 12/18 08:01
127F：→ newwu : 好 買個GG壓壓驚 12/18 08:02
128F：→ ceca : 難怪昨天市場一點都不給演說的‘’我勒‘’面子 12/18 08:02
130F：推 gn02118620 : 我是不覺得中國可以在2028前完成EUV 也就是說整個 12/18 08:09
131F：→ gn02118620 : 先進製程台灣至少還領先3年以上 但如果中國真的土 12/18 08:09
132F：→ gn02118620 : 炮幹出EUV 那科技戰會立刻結束… 12/18 08:09
133F：推 decorum : 皇上人傻錢多快撈 記得即時開溜 12/18 08:09
134F：→ gn02118620 : 其實看中國接不接受H200 或美國開放不開放更高階晶 12/18 08:10
135F：→ gn02118620 : 片 就能推算中國晶片產業相關進度 12/18 08:10
136F：推 lusifa2007 : 笑死我 路透是寫小說嗎？ 都說戒備森嚴了 你路透這 12/18 08:10
137F：→ lusifa2007 : 麼神通廣大哦 12/18 08:10
138F：推 ceca : 他土砲幹出EUV，那AI泡沫會先要面對 12/18 08:10
139F：→ ceca : 各位還來不及思考台積電被卷問題 12/18 08:11
140F：→ ceca : 這個炸彈很可怕，不是只有歐噴醬炸了的等級 12/18 08:12
142F：推 chrischiu : 這是用asml舊零件造出原型機，感覺只是交差了事 12/18 08:13
143F：→ killerlee : 反正中國再厲害也都只能拾人牙慧搶人飯碗讓一小撮 12/18 08:14
144F：→ killerlee : 人受益讓絕大部分人餓死，永遠也不可能得到別人的 12/18 08:14
145F：→ killerlee : 真心尊重。 12/18 08:14
146F：推 gn02118620 : 中國晶片進度到哪裡 CIA保證有消息渠道 所以他開放H 12/18 08:14
147F：→ gn02118620 : 200絕不是衝動行為 而是因為他知道中國晶片製程有 12/18 08:15
148F：→ gn02118620 : 突破 12/18 08:15
149F：推 PresidentXi : 穩 12/18 08:15
150F：→ gn02118620 : 放心啦 應該還有三年 反正買賣股票不是純看未來 12/18 08:15
151F：→ gn02118620 : 就算中國真的能突破 能反映在股價也不知道多久之後 12/18 08:15
152F：→ gn02118620 : 了 12/18 08:15
153F：→ killerlee : 像某s那種自帶尿不濕為中國的贏而高潮的，我是不清 12/18 08:16
154F：→ killerlee : 楚他到底是減刑發文還是有的分錢我就不清楚了，當 12/18 08:16
155F：→ killerlee : 然也有可能就是天生腦子有問題。 12/18 08:16
156F：噓 ryan1220 : 自製光刻+奈米級鉗工怎麼輸>< 12/18 08:17
157F：→ BBFish55 : 這個補助應該可以騙很多... 12/18 08:17
158F：噓 losehope : 其實中國已製造出EUV了！哈！ 12/18 08:17
159F：→ lusifa2007 : 哦哦 有突破 遙遙領先的華為還是用多重曝光的N+3？ 12/18 08:18
160F：推 ceca : 中國做出euv不是反映在他的股票，是反映在大家現在 12/18 08:18
161F：→ ceca : 手上的股票xd 12/18 08:18
162F：推 Samurai : 還很初期啦，不過只會酸中國的鴕鳥心態也是夠可悲 12/18 08:19
163F：推 kawasaki123 : 買市面上的二手零件，然後組出來叫成功製造？哇靠， 12/18 08:19
164F：→ kawasaki123 : 重新定義了餒 12/18 08:19
165F：推 jagger : 中吹仔高潮 12/18 08:19
166F：推 gn02118620 : 買台股台積電的菜籃大媽真正知道EUV DUV 先進製程這 12/18 08:19
167F：→ gn02118620 : 些名詞的比例又有多少 12/18 08:19
168F：→ joe2 : 這樣騙習大大的錢 你良心過得去嗎? 12/18 08:19
169F：→ lusifa2007 : 路透還說台積和牙膏合資開公司了 還不止發一篇新聞 12/18 08:20
170F：→ lusifa2007 : 請問合資公司在哪 這家對台積電超級不友善 12/18 08:20
171F：推 gn02118620 : 只是以前台股台積電無腦多 之後可能要多想想了 12/18 08:21
172F：推 talentsu : 用來在習近平的屁眼雕刻嗎？ 12/18 08:21
173F：→ talentsu : 小習屁眼七奈米精雕電路 12/18 08:22
174F：推 lusifa2007 : 擔心中國還不如擔心已經有EUV的牙膏和三星吧 它們 12/18 08:22
175F：→ lusifa2007 : 威脅更大 只要打破壟斷地位 台積就會受影響 結果一 12/18 08:22
176F：→ lusifa2007 : 堆吹中國的 12/18 08:22
177F：推 gn02118620 : 另外這個新聞如果在路透曝光 美國會更急著要轉移台 12/18 08:24
178F：→ gn02118620 : 積電到美國 12/18 08:24
179F：→ lusifa2007 : 三星二奈米明年就會推出 最快明年三星就會打破台積 12/18 08:24
180F：→ lusifa2007 : 二奈米壟斷了 還在擔心中國 12/18 08:24
181F：推 zxc89003 : 支又贏 12/18 08:24
183F：→ lusifa2007 : 路透的消息跟野雞也差不多了 尤其是連續報導合資公 12/18 08:25
184F：→ lusifa2007 : 司之後 可信度直接不及格 12/18 08:25
185F：推 fastfu : 還在吹牛 12/18 08:26
186F：推 kawasaki123 : 偷買Tsmc的三奈，把上面的mark磨掉，重新雷雕中芯ma 12/18 08:27
187F：→ kawasaki123 : de……哇，我大支那也能作3奈米了欸……好棒 12/18 08:27
188F：推 gn02118620 : 其實好多科技大佬都警告過了 越封鎖中國反噬之力會 12/18 08:28
189F：→ gn02118620 : 更嚴重 12/18 08:28
190F：→ gn02118620 : 但無奈拜登政府跟川普政府是科技的大外行 12/18 08:28
191F：推 biopbiop : 人無遠慮，必有近憂！ 12/18 08:29
192F：推 Adrian : 可以幫忙gg殺到1000給上車嘛 12/18 08:29
193F：推 gn02118620 : 之前中國有EUV消息你還可以當簡中網的自嗨 現在路透 12/18 08:30
194F：→ gn02118620 : 社有報導配圖片 那真的蠻可怕的 12/18 08:30
195F：推 kawasaki123 : 反噬？請問面板 太陽能版 電動車電池，哪一項是封 12/18 08:30
196F：→ kawasaki123 : 鎖後，大支那獨家突破，再外卷全球產業的？都不是 12/18 08:30
197F：→ kawasaki123 : 嘛！全都是合資投資 以市場帶技轉養大它的技術。哪 12/18 08:30
198F：→ kawasaki123 : 來反噬？吹 再吹 12/18 08:30
199F：推 gn02118620 : 太陽能面板這麼低階的技術你拿去跟EUV這種人類尖端 12/18 08:32
200F：→ gn02118620 : 技術比？心有多大啊XD 12/18 08:32
201F：推 kawasaki123 : 若沒梁孟松……大支那會在幾奈漂浮呢？還吹，如果世 12/18 08:32
202F：→ kawasaki123 : 界能作到完全的人機料法環全面封鎖，怎麼反噬？再吹 12/18 08:32
203F：→ kawasaki123 : 啦 12/18 08:32
204F：推 Adrian : 中國都能發射火箭了，做個euv有什麼難度是吧 12/18 08:34
205F：推 gn02118620 : 你在這邊悲憤也沒用啊 老美要台積電機密 還不是有人 12/18 08:34
206F：→ gn02118620 : 會乖乖奉上 你逃避不了的 12/18 08:34
207F：→ NexusPrime : 只有產生極紫光束吧，距離能產出可用晶片還很早， 12/18 08:36
208F：→ NexusPrime : 更不用說距離高良率量產更遠了 12/18 08:36
209F：推 kawasaki123 : 5555 就看看吹成這樣……還不是要偷下單TSMC……還 12/18 08:39
210F：→ kawasaki123 : 不是偷買NV的東西……可悲 12/18 08:39
211F：→ kawasaki123 : 不過大支那國家經費真好拐……^_^~~~~~~ 12/18 08:40
212F：→ amd3dnow : 吹過頭了...10年前紫光說要買下台灣一堆科技公司 12/18 08:41
213F：→ amd3dnow : 如今他自己先消失了.... 12/18 08:42
214F：推 godog : 台灣有下一代產業備案嗎? 量子 機器人..疑.全部被 12/18 08:42
215F：→ godog : 中國搶在前頭了 12/18 08:42
216F：推 cdcardabc : 五毛上台灣的版被酸到玻璃心碎 笑死 12/18 08:43
217F：→ GingFreecss : == 這真的能用嗎 12/18 08:45
218F：→ Mytsb2421 : 自由說的一定要相信 12/18 08:46
219F：→ amd3dnow : 不是在機台塞幾顆led,就能叫euv的..... 12/18 08:47
221F：推 Lionvjm95 : 習包子感到欣慰 中國晶片紀元即將來臨 12/18 08:50
222F：推 Roger5566 : 之前就傳出哈工大做出EUV光源，現在做出EUV原型機 12/18 08:51
223F：→ Roger5566 : 也很有可能，仿造硬幹也沒那麼難，反正不用管專利 12/18 08:51
224F：→ Roger5566 : ，這是日本等其他國家沒辦法學得地方 12/18 08:51
225F：推 neilisme : 中國打趴世界的產業這麼多 怎麼會有人懷疑這事真假 12/18 08:52
226F：推 vmcjormp : 他們不知道挖了多少前工程師到中國 12/18 08:53
228F：→ dearevan : 怪不得昨天跌成這樣 12/18 08:54
229F：→ NexusPrime : ASML跟相關產業最好注意調查一下中國出生的工程師 12/18 08:55
230F：→ NexusPrime : ，這些都是可能會被挖角到中國的工程師 12/18 08:55
231F：噓 yomo2 : "二手零件" 把國外零件買回來組 叫做自主研發 呵呵 12/18 08:57
232F：→ yomo2 : 路透今年假新聞有夠多 説台積併購的intel呢 12/18 08:57
233F：推 lusifa2007 : 信這個不如信明年三星破盤價賣二奈米 12/18 08:59
234F：噓 cityhunter04: 繼續吹…人家當初有全世界的科學家幫忙！你有啥？ 12/18 08:59
235F：推 kawasaki123 : 哈工大是光源研究，不是整機……自己回去看清楚 12/18 09:01
236F：推 liu02112 : 路透怎麼知道的? 12/18 09:01
237F：推 kawasaki123 : 哈大只是研究光源產生而已，它後面還有穩定性與照 12/18 09:04
238F：→ kawasaki123 : 度 均勻性 等問題，能否商用 穩定輸出 壽命等？全 12/18 09:04
239F：→ kawasaki123 : 都是謎……再吹啊 12/18 09:04
240F：→ su690716 : 又遙遙領先….. 12/18 09:06
241F：噓 isaian : 現在還有人拿新聞在吹捧喔?新聞可以信人人都股神 12/18 09:06
242F：→ isaian : 新聞這東西給錢就能寫 不用驗證也能吹 動動筆而以 12/18 09:07
243F：→ isaian : 當股板鄉民都跟中國粉紅智商一樣低嗎?大內宣而已 12/18 09:08
244F：推 ajkofqq : GOOD 12/18 09:11
245F：→ galleon2000 : 問就是中又贏 12/18 09:12
246F：推 sushi11 : 造出來晶片再說 12/18 09:15
247F：→ sushi11 : 每天在哪不具名人士 12/18 09:16
248F：→ ohlong : 看成EVA 12/18 09:17
249F：→ dagehoya5566: 又又又 12/18 09:17
250F：噓 alex8881012 : 有些人可以去柵欄那篇嘴嗎，股板我只在乎我要多台積 12/18 09:18
251F：→ alex8881012 : 還是多陸股而已 12/18 09:18
252F：推 ceca : 有可能陸股台股都空喔 12/18 09:20
253F：→ ceca : 陸股＞消息可能是吹得 台股＞消息要是真的怎麼辦 12/18 09:20
254F：→ ceca : 死定，只能抱現金 12/18 09:21
255F：推 allenz78 : 中吹 吹起來 12/18 09:22
256F：推 Roger5566 : 新聞也只說是原型機 當然離量產還很遠 但也夠驚人 12/18 09:25
257F：推 Lenney33 : 這篇又是海釣場CC 12/18 09:28
258F：噓 yuushou : 想也知道不可能 12/18 09:28
259F：→ Roger5566 : 也許原型機實驗結果也不佳 但路透公布是配合放空嗎 12/18 09:28
260F：噓 southpeace : 光源只是其中一道難題...其他的難題還多著 12/18 09:28
261F：→ potionx : *****在二手市場可以取得艾司摩爾較舊的零組件***** 12/18 09:35
262F：推 neo5277 : 起碼不會打仗了 12/18 09:35
263F：→ potionx : 關鍵就這個吧 沒零組件可能做不出來 12/18 09:35
264F：噓 eelse : 繼續吹吧, 關鍵技術只怕不只百個 12/18 09:37
265F：推 WSY000000000: 叭叭叭叭，請上車。 12/18 09:37
266F：→ eelse : 更慘的是連哪些是關鍵技術都不知道 12/18 09:37
268F：→ Roger5566 : 但是有原型機就是個警示 EUV是高階半導體的關鍵 12/18 09:44
270F：→ s213092921 : =1059603 12/18 09:45
272F：→ Roger5566 : 中國一定傾全力去拚出來 重要性不輸福建艦 12/18 09:45
274F：→ Roger5566 : 人家滑躍->電磁彈射航母都能一次到位 DUV->EUV未必 12/18 09:48
275F：推 s81048112 : 第N次了吧? 12/18 09:52
276F：推 slimak : 實驗室當然作得出8.9成像 12/18 09:57
277F：→ Roger5566 : 不能快速到位 現在研發的輔助科技也進步不少 12/18 09:59
278F：→ xluds24805 : 原型機有什麼好炫耀的... 我也做出 原型 CPU 和 GPU 12/18 10:01
279F：→ xluds24805 : 啊，難道我要超越輝達了嗎XD 12/18 10:01
280F：→ jion : 看好的人趕快放空台積和ASML啊 12/18 10:03
281F：推 jareds123 : 同原po說的沒原型機如何逆向工程？ 12/18 10:04
282F：→ NexusPrime : 原型機只有第一家做到的才值得吹，中共國靠抄的做 12/18 10:05
283F：→ NexusPrime : 出原型機？ 12/18 10:05
284F：推 hcwang1126 : 跟Ai ㄧ樣 只有中國會用 什麼你說中國有10億人口 12/18 10:05
285F：推 Vansace : 垃圾國..連正統euv 偷偷逆向工程 都裝不回去了... 12/18 10:08
286F：→ potionx : 對中國最壞的情況是辛辛苦苦做出來能用的時候 結果 12/18 10:09
287F：推 Kt51000 : 好了啦，中國AI完全跟不上，只能放這種消息騙騙自己 12/18 10:10
288F：→ Kt51000 : 人，救一下市場信心罷了 12/18 10:10
289F：→ potionx : ASML又推出更新的量產型 又差了好幾年 12/18 10:10
290F：噓 jet113102 : 喔是喔，那快去空台G啊 12/18 10:10
291F：→ Vansace : 忘了是偷偷逆向euv 還是DUV 反正偷拆後 裝不回去 ㄎ 12/18 10:15
292F：→ bbinbbin : 逆向工程仿製品 =/=原型機 12/18 10:17
293F：噓 kodak : 是的 遙遙領先 12/18 10:20
294F：推 leiouter : 台積電：怕 12/18 10:21
296F：推 oliver81405 : 吹 再吹 12/18 10:26
298F：→ s213092921 : 楠發力了 12/18 10:29
299F：推 kkmmking : 中國曼哈頓博士會是誰？ 12/18 10:29
300F：→ s213092921 : 林楠於2021年響應國家海外高層次人才引進計畫回國， 12/18 10:30
301F：→ s213092921 : 並創立了撰寫該論文的先進光刻技術研究組 12/18 10:30
302F：噓 bj45566 : 笑死，s21* 貼的新聞重點是：「目前EUV光阻劑主要被 12/18 10:30
303F：→ bj45566 : 日本先進半導體材料公司所壟斷... 大陸這部分國產 12/18 10:30
304F：→ bj45566 : 化率為零，且其國內研發也仍處於起步階段。」 12/18 10:30
306F：→ s213092921 : 感光呢？ 12/18 10:33
307F：噓 bj45566 : 笑死，容大感光自己都不敢說生產的光刻膠能用在先進 12/18 10:36
308F：→ bj45566 : 晶圓製程了wwww 12/18 10:36
311F：→ s213092921 : 華為測試國產EUV，時間軸都與股版3月9日那篇對得起 12/18 10:38
312F：→ s213092921 : 來 12/18 10:38
313F：噓 bj45566 : 至於那些說中國都會做火箭了怎麼不會做 EUV 的中吹 12/18 10:41
314F：→ bj45566 : 就更笑死人！且不說兩個產品需要的科技樹非常不同， 12/18 10:41
315F：→ bj45566 : 中國直到現在都不會做技術難度較高的 SHLV 火箭 -- 12/18 10:41
316F：→ bj45566 : 前蘇聯和美國在冷戰時期就都會做 SHLV 火箭了wwww 12/18 10:41
317F：噓 bj45566 : s31* 講的話能信，中國在今年 Q4 先進製程就已經把 12/18 10:44
318F：→ bj45566 : 台積電踩在腳底下了，嘻嘻 12/18 10:44
319F：推 zonppp : 美國一定很在意! 如果真的有可能量產 有人會突然出 12/18 10:46
320F：→ zonppp : 車禍 12/18 10:46
321F：→ bj45566 : 美國的 SpaceX 甚至已經做出來可重複回收使用的 SHL 12/18 10:48
322F：→ bj45566 : V 火箭了，中國的火箭科技根本被美國踩在地上很狠 12/18 10:48
323F：→ bj45566 : 摩擦wwww 12/18 10:48
324F：推 akway : 中又贏 12/18 10:48
325F：推 berserkman : 快跌多一點 我等著進場 12/18 10:58
326F：→ c94dk40204 : 這中吹文吧 沒啥意義給墻內的人看的 12/18 10:58
327F：推 Tohkachan : 二手零件組 跟開發還是有距離 12/18 11:02
328F：→ Tohkachan : 但如果他能收到二手零件 組出來用 那他被封鎖的問題 12/18 11:03
329F：→ Tohkachan : 也能解決 12/18 11:03
330F：推 atpx : 不管外購自製，對岸趕上使用euv 是必然的、問題在 12/18 11:08
331F：→ atpx : 趕上之前,台灣能再進步多少、這才是關鍵。你一直笑 12/18 11:08
332F：→ atpx : 烏龜慢，但自己停滯還是會輸在未來某一天 12/18 11:08
333F：推 a40494 : 沒事 反正這裡有些人也只會中國一定崩那套 當笑話 12/18 11:08
334F：→ a40494 : 看就好 12/18 11:08
335F：→ a40494 : 不管中國在幹什麼 永遠只有一個字 崩！ 12/18 11:09
336F：→ CLisOM : 前陣子不是有什麼上海科研突破繞過EUV實現彎道超車 12/18 11:10
337F：→ CLisOM : ?記得當時還有ASML股以後變廢紙的說法，再更前陣子 12/18 11:10
338F：→ CLisOM : 有什麼新材料可以不用矽晶圓繞開曝光機制裁 12/18 11:10
339F：噓 beanartist : 有人相信土炮幹得出來快笑死 12/18 11:11
340F：→ CLisOM : 反正過一陣子失敗網友也會集體失憶，再用下一種新 12/18 11:11
341F：→ CLisOM : 科技傳聞洗板 12/18 11:11
342F：推 a40494 : 十年前也有人說中國航母會沉沒嘻嘻 12/18 11:11
343F：→ a40494 : 二十年前也說中國即將經濟崩潰嘻嘻 12/18 11:12
344F：→ a40494 : 每十年換一套diss中國的老實說說法也挺有創意的 12/18 11:13
345F：推 beanartist : 還真的快崩潰了xd 12/18 11:13
346F：→ beanartist : 拆機器組不回去，買零件拼一拼跟高鐵用一堆別人生產 12/18 11:15
347F：→ beanartist : 的專利自己組起來一樣宣稱是自製的xd 12/18 11:15
348F：→ beanartist : 光刻膠要不要自製看看 12/18 11:15
349F：推 a40494 : 航母崩 戰機崩 經濟崩 政局崩 維尼崩 三峽大壩崩， 12/18 11:15
350F：→ a40494 : 然後沒一個崩的 12/18 11:15
351F：→ a40494 : 我是覺得別把人家當白癡看 還不警惕臺灣活該等死 12/18 11:16
352F：推 kanyewest927: 唬爛吧，真有技術，直接DUV把成熟製程吃飽就好了 12/18 11:19
353F：推 waeting : 自由不可信 12/18 11:22
354F：推 CLisOM : 中國大部分產業利潤的確都在崩，目前就是把其他國 12/18 11:23
355F：→ CLisOM : 也拖下水拼誰能撐更久 12/18 11:23
356F：推 s213092921 : 連計劃負責人是習近平親信、中共中央科技委員會主任 12/18 11:25
357F：→ s213092921 : 丁薛祥都寫出來 12/18 11:25
358F：推 CLisOM : 之前彎道超車的黑科技也沒下文，有突破的都是現有 12/18 11:27
359F：→ CLisOM : 的成熟商業技術，對他們來說挖技術人員已經是較體 12/18 11:27
360F：→ CLisOM : 面的說法， 12/18 11:27
361F：推 kalapon : 把退休人員腦袋裡的模型逆向變成實體，講白還是抄 12/18 11:29
362F：→ kalapon : 襲 12/18 11:29
363F：→ kirisame : 不知為何 中方的消息可信度*0.3 12/18 11:30
364F：推 s213092921 : 是路透社報導的好嗎，青鳥文盲居多 12/18 11:31
365F：推 Westzone : 業內的看到這個只會嗤之以鼻，連泡水機都搞不好的 12/18 11:32
366F：→ Westzone : 講能做好EUV，騙騙那堆舔共無知仔用的 12/18 11:32
368F：→ s213092921 : 靠腰看錯版，觸發關鍵字XDD 12/18 11:34
369F：→ s213092921 : 水桶囉 12/18 11:34
370F：推 j112233446 : 聽起來是挖人做出二手拼裝機 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 12/18 11:34
371F：推 CLisOM : S21終於中招 12/18 11:36
372F：→ cuteyuyu1130: 爭辯這個沒啥意義啦！太多經驗都說那個哪個只有誰能 12/18 11:39
373F：→ cuteyuyu1130: 造，中國不可能，結果每次必打臉。ASML也沒說中國造 12/18 11:39
374F：→ cuteyuyu1130: 不出來，業界爭論的只是需要多久，就等著吧！ 12/18 11:39
375F：推 bj45566 : 問題不是在把中國當白癡看吧？有多少人真會這樣想？ 12/18 11:39
376F：→ bj45566 : 而且板上毫無止盡毫無底限的中吹大軍讓很多人感到 12/18 11:39
377F：→ bj45566 : 很噁心 12/18 11:39
378F：推 FatFatQQ : 政黑尼特崩潰 12/18 11:40
379F：推 bj45566 : 又來了紮稻草人戰術，板上有多少人說中國不可能造出 12/18 11:41
380F：→ bj45566 : 來？大部分人也是在爭論時間問題 12/18 11:41
381F：推 bj45566 : 沒有一個崩的？好像有時空旅人到現在還不知道中國 12/18 11:44
382F：→ bj45566 : 的房地產崩了wwww 12/18 11:44
383F：推 bj45566 : 其實中國的人口紅利也崩了 -- 2022 年中國總人口首 12/18 11:47
384F：→ bj45566 : 次出現負成長，之後就一直是負成長 12/18 11:47
385F：→ takanasiyaya: 加油繼續吹 12/18 11:49
386F：推 happysales : 打造EVA原型機 12/18 11:54
387F：噓 fujimoto : 好怕哦 台積電瑟瑟發抖 12/18 11:57
388F：推 rgo : 中國精神可嘉，台灣只能被川普當奴工還在那沾沾自 12/18 11:58
389F：→ rgo : 喜到底在想什麼？ 12/18 11:58
390F：推 drmit : 夜郎國看看就好 12/18 12:02
391F：噓 astraea11 : 不是可以手刻嗎 做這台幹麻？ 12/18 12:05
392F：推 ayabrea74012: 不如取南天門計畫吧！？ 12/18 12:09
393F：推 leo255112 : 明明就搞不出來，騙騙中吹而已，還精神可嘉XDDD 12/18 12:11
394F：推 a40494 : 笑死前幾樓就有人示範了 還在那邊沒人講 12/18 12:12
395F：→ leo255112 : 逆向工程就做得出來是把全世界頂尖工程師都當笨蛋 12/18 12:12
396F：→ leo255112 : 了 12/18 12:12
397F：噓 hibemi776 : 明明手刻就好,取1%人口來做,日產多少嚇死人 12/18 12:16
398F：→ takanasiyaya: 還德國整團走進去咧？真是敢講，BMWBenz都撤退了 12/18 12:21
400F：→ s213092921 : 無期，這下臉真腫 12/18 12:30
401F：噓 michelle144 : Deepseek表示： 12/18 12:32
402F：推 Kyere88 : 這名稱是外人比喻的，一堆人是沒得酸了嗎… 12/18 12:34
403F：推 myth0422 : 這個真的看看就好 原型機而已 當別人都不會進步的 12/18 12:36
404F：→ myth0422 : 嗎 12/18 12:36
405F：推 kobebrian : 原型機XDD 我記得半年前就有人po差不多的東西 12/18 12:44
406F：推 Lowpapa : 恭喜 12/18 13:09
407F：噓 bj45566 : 等中國自製的 EUV 真的能在 2028 年成功商業量產再 12/18 13:15
408F：→ bj45566 : 來說別人臉腫吧 -- 你之前預言說今年 Q4 中國高階 12/18 13:15
409F：→ bj45566 : 晶圓製造屌打台灣這個大笑話倒是人盡皆知wwww 12/18 13:15
410F：推 s213092921 : 桶就桶吧，我看這則新聞已經引發世界騷動了，趕上吃 12/18 13:18
411F：→ s213092921 : 瓜看戲 12/18 13:18
412F：→ s213092921 : 民視新聞如喪考妣 12/18 13:19
413F：推 kilmo : 中國能量產對人類科技發展是好事啊，現在EUV的產量 12/18 13:22
414F：→ kilmo : 太低了 12/18 13:23
415F：噓 ccr0857 : 中吹士氣大振 準備超英趕美 只是這次要多久時間才 12/18 13:23
416F：→ ccr0857 : 會被看破手腳呢 12/18 13:23
417F：推 hotsauce1111: 真正想自殺的不會喊，不想自殺的才會在那邊亂叫 12/18 13:26
418F：噓 Pony5566 : 且聽龍吟 12/18 13:32
419F：噓 octavinus : 二手零件拼裝車 12/18 13:55
420F：推 lucien9999 : 重點是在逆向工程中得到了多少相關技術 12/18 14:05
421F：推 c1951 : 中國繼續攻關技術 把晶片打到白菜價 高階顯卡1千元 12/18 14:14
422F：→ c1951 : 以內全部搞定 讓大家買便宜顯卡 讚讚讚 嘻嘻 12/18 14:15
423F：推 ttgg : 拆完要裝的回去先 12/18 14:18
424F：推 maikxz : 光源難度一直都不高，整套成像系統到能穩定生產10nm 12/18 14:29
425F：→ maikxz : 以下對應的量測才是精華所在 12/18 14:29
426F：推 chiro1982 : 不會不相信只是還不成氣候 能夠量產才是新聞 12/18 14:32
427F：→ vc39 : 看這個名字就覺得很詭異 12/18 14:56
428F：推 jay0055846 : 紫禁城計畫比較帥吧 12/18 15:22
429F：噓 danhunter : 文革六四計劃 12/18 15:37
430F：推 CLisOM : 顯卡應該還早，DDR5跟SSD倒是希望快一點，每次長鑫 12/18 15:45
431F：→ CLisOM : 長儲吹做幾層幾奈米時DIY族群都期待硬碟記憶體能買 12/18 15:45
432F：→ CLisOM : 到甜甜價，但等這麼多年還在捲面板產業 12/18 15:45
433F：推 benny3579 : 大躍進 歷史一再重複 不知道大躍進幾次了XD 12/18 15:47
434F：推 yycbr : 只要敢花錢挖人才 沒什麼不可能 對賣技術的人才身份 12/18 16:32
435F：→ yycbr : 保密就行 有時提出一種解決難題的技術路綫就足夠花 12/18 16:32
436F：→ yycbr : 大錢 12/18 16:32
437F：推 iamfake : 說人家廢的總是偷人家技術再出來現的那個，還好意 12/18 17:08
438F：→ iamfake : 思說嘴 12/18 17:08
439F：噓 victorytim : 會信的就那族群XDDD 12/18 17:30
440F：推 a40494 : 沒事 之後就看誰會翻車 12/18 17:51
441F：推 phoenixtwo : 每三個月都固定突破 但也固定無法量產 12/18 17:56
442F：推 Athanasius : 彎道＿車 12/18 18:00
443F：→ KarlMarx : 在平行時空中紫光已經收購台積電，成為全球No.1 12/18 18:16
444F：推 millylu0711 : 當初中國航太也被美國排除在外，結果人家自研成功 12/18 18:23
445F：→ millylu0711 : ，只是時間問題罷了 12/18 18:23
446F：→ rexwis : 這計劃名字很有詐騙那味兒 12/18 18:38
447F：推 whc760123 : 確實 艾斯摩爾就是爛 一堆工程師上班都在偷懶 聊天 12/18 18:38
448F：→ whc760123 : 喝咖啡就佔一整個早上 下午回回信件 時間沒到就下班 12/18 18:38
449F：→ whc760123 : 太廢了 還是咱祖國工程師007 犧牲奉獻為祖國添磚加 12/18 18:38
450F：→ whc760123 : 瓦 好日子要來囉 呆灣蛙準備幫祖國人提鞋 12/18 18:39
451F：噓 KauIPin : 好了啦 12/18 18:47
452F：噓 wlmweev : 有EVA原型機再說吧 12/18 18:52
453F：推 legendrl : 好啦，共匪或成最大贏家 12/18 19:07