作者YAYA6655 (YAYA)
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標題Re: [新聞] 中國大廠狂下單！H200供不應求 輝達考慮
時間Sun Dec 14 23:49:00 2025
這很玄
買H200是CUDA體系，會被綁死
中國目前有自己的AI開發生態體系
如果要發展國產的，慢就慢，慢慢跟他煉丹，體系是自己的永遠不怕卡
這就像你要直接買現成的WINDOW 11，還是要慢慢刻一個鴻蒙系統出來
這兩者是極端互斥的，所以說中國廠商很踴躍要訂購H200，這很玄
如果中央決定深入發展國產的，應該就不會希望廠商用CUDA體系的東西吧
還是說可以相容阿，可以相容的話，那就有可能吧。反正用多少算多少。
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1F：→ jinkela1 : 沒那麼互斥 其實cann（華為體系）也在開發能和cuda 12/14 23:52
2F：→ jinkela1 : 的code互通的方式 12/14 23:52
3F：→ jinkela1 : 我真的沒法說的很好 只能搬網上看來的東西 但這個 12/14 23:53
4F：→ jinkela1 : 體系不是像手機系統一樣那麼不能互通 12/14 23:53
5F：→ jinkela1 : 華為喊出的是能在輝達跑的例如pytorch“稍微改動” 12/14 23:56
6F：→ jinkela1 : 就能在cann上跑 但實際不知道要改多少 12/14 23:56
7F：→ jinkela1 : 然後華為長遠目標是code能互通 12/14 23:57
8F：→ MizPerfect : 關鍵是字節要翻桌了 其他廠商沒時間等國產生態建立 12/15 00:02
9F：→ jinkela1 : 長遠來說 字節或任何單一公司都不重要 自主技術重要 12/15 00:03
10F：→ MizPerfect : 其他廠商除了 發展只使用自己App的AI Agent 12/15 00:04
11F：→ MizPerfect : 才是當前最重要的戰略 不然只能被淹沒在歷史的洪流 12/15 00:05
12F：→ MizPerfect : 櫻木 : 老爹 , 我只有現在 12/15 00:07
13F：→ cityport : 字節可以在歐洲或其他第三地..沒有被綁死 12/15 00:11
14F：推 kuan870704 : 廠商哪管你愛不愛國，哪個好用就買哪個 12/15 00:14
15F：推 nfsong : 阿里巴巴 也可以在第三地搞 12/15 00:16
16F：→ nfsong : 但是現在 能走大門 一定買好買滿 12/15 00:16
17F：推 jinkela1 : 因為code有可能有辦法相容 所以問題變複雜 不是簡單 12/15 00:16
18F：→ jinkela1 : 2選1 而且應該中國也沒公司敢把全雞蛋都放一個隨時 12/15 00:17
19F：→ jinkela1 : 能被美國喊禁運禁服務的cuda系統裡 太依賴cuda 12/15 00:17
20F：→ jinkela1 : 那cuda就會變哭大了 哭很大 12/15 00:18
22F：→ JieCheng1202: 所以新聞第六段的"然而"才是重點 看對岸給不給進啊 12/15 00:19
23F：推 nfsong : 現在是爆發期 沒有人跟你在那邊慢慢磨 12/15 00:19
24F：→ nfsong : 幾十萬個專業模型 等著出頭 12/15 00:19
25F：→ nfsong : 一定是用通用cuda 不可能用 優化tensor core 12/15 00:21
26F：→ nfsong : 訓完了 要轉ASIC 再轉 12/15 00:21
27F：→ nfsong : google 能燒 專用tensor core IC 是因為alpha fold 12/15 00:21
28F：→ nfsong : 市場夠大 錢夠多 12/15 00:22
29F：→ nfsong : 藥廠已經從 alpha fold 取得比投資還好的回報 12/15 00:22
30F：推 nfsong : 可以去看看 蔡崇信 最近幾個訪問 12/15 00:24
31F：→ nfsong : 原則就是 現金流許可的情況下 All in 12/15 00:24
32F：→ nfsong : 現在 有一半人才都中國養的 12/15 00:25
33F：→ nfsong : 2013 百度deep learning 萬卡叢集 12/15 00:25
34F：→ jinkela1 : ？？？你講的什麼“不可能”？deepseek就正在用 12/15 00:26
35F：→ nfsong : Andrew Ng 這種神一樣的人 也是百度出來的 12/15 00:26
36F：→ jinkela1 : cann和華為ascend系統了啊 幹嘛閉眼講什麼不可能 12/15 00:26
37F：→ jinkela1 : 之前deepseek較長時間沒出新版本就是在換系統 12/15 00:27
38F：→ nfsong : Anthropic CEO Dario Amodei 也是百度出來的 12/15 00:27
39F：→ jinkela1 : 那現在v3.2也出了 可以停止講中國系統不能用嗎 12/15 00:28
40F：→ jinkela1 : 都用給你看了 12/15 00:28
41F：→ jinkela1 : 一定用通用cuda 這句話是你膝蓋想的 還是哪看到的 12/15 00:28
42F：→ nfsong : 可以去看看 羅永浩 訪問 MiniMax 創辦人 12/15 00:28
43F：→ jinkela1 : 因為我想看訊息來源 請提供 謝謝 12/15 00:28
44F：→ nfsong : 看CEO專訪的 12/15 00:29
45F：→ nfsong : 羅永浩 訪了10幾位 你可以去多聽一點 12/15 00:29
46F：→ nfsong : MiniMax 闫俊杰 是現在大廠以外最強模型 12/15 00:30
47F：→ nfsong : 2013 百度時期 用掉萬卡1/3 算力 12/15 00:30
48F：推 chuntien : 中國特色不是先卷死其他家 再來搞自己的？ 12/15 00:31
50F：→ nfsong : 罗永浩的十字路口 12/15 00:32
51F：推 sali921 : 買h200開發賣海外，買國內卷國內 12/15 00:32
52F：推 ppit : 發個新聞不用多少錢 12/15 00:46
53F：推 truelove356 : 中國遙遙領先 灣灣當歸 12/15 00:49
54F：推 mamorui : 不可能慢慢磨 你看現在AI競賽已經不悠哉了。雖然鏟 12/15 01:01
55F：→ mamorui : 子希望掘金的不要這麼快分勝負，但今年已經場面驚 12/15 01:01
56F：→ mamorui : 悚、不溫和了。 12/15 01:02
57F：→ jakkx : 這新聞讓我覺得老黃和中大廠都精神分裂是嗎… 12/15 01:04
58F：推 Roger5566 : 只能說之前美國沒有開放H20 阿里千問與DS的新模型都 12/15 01:07
59F：→ Roger5566 : 能持續推出新版本 且性能不落後GPT多少 現在會急著 12/15 01:07
60F：推 nfsong : gtx 4060也有cuda core阿 12/15 01:08
61F：→ nfsong : 買不到 就用顯卡 12/15 01:09
62F：→ Roger5566 : 搶購H200嗎? 而且現在AI晶片需求增長主要在推理上 12/15 01:09
63F：→ Roger5566 : AI聊天這塊已經變紅海無利可圖 也不急著切入搶占 12/15 01:12
64F：推 mamorui : 對耶 看阿里最準 完全沒落後 12/15 01:20
65F：推 mamorui : 都在搞Agent吧 LLM可不是聊天用而已 呵呵 Siri有多 12/15 01:22
66F：→ mamorui : 急著升級成真AI Agent就知道 12/15 01:22
67F：推 Roger5566 : Agent這塊最近的確也有不少進展 前幾天豆包手機就很 12/15 01:30
68F：→ Roger5566 : 驚人 但是馬上被APP廠商抵制 前面也有文章討論過 12/15 01:31
69F：→ Roger5566 : 這塊要發展起來也有很多競爭挑戰 12/15 01:31
70F：噓 cityhunter04: 現在AI還會等你？等你研發好了，人家都不知道跑哪 12/15 01:31
71F：→ cityhunter04: 去了！ 12/15 01:31
72F：推 nfsong : 融資的時候 資本也不會同意 慢慢磨 12/15 01:33
73F：推 CAFEHu : 資本：拿出成果，有的是錢，拿不出來，別怪冷漠 12/15 03:07
74F：推 eric61446 : 誰要用爛東西 然後卡自己公司 中國能比賽贏就要用對 12/15 04:23
75F：→ eric61446 : 美國晶片 12/15 04:23
76F：→ eric61446 : 中國資本叫你做晶片也是要內捲的 你愛國沒屁用 12/15 04:23
77F：→ eric61446 : 誰跟你 慢慢是錯 那是給中研院還是國家研究單位的工 12/15 04:24
78F：→ eric61446 : 作 12/15 04:24
79F：→ eric61446 : 已經慢一兩拍了 還不快買好晶片去推導 12/15 04:24
80F：→ eemail : 慢慢練丹是一回事 你以為中國自己內部不競爭 有夠 12/15 06:36
81F：→ eemail : 瞎的邏輯 這根本黨出發點XD 12/15 06:36
82F：→ Destery : 吹牛 懂嗎 12/15 06:53
83F：→ Destery : 吹到多軍歐印 12/15 06:53
84F：→ bnn : 你要知道正常的大老闆都是精神分裂的 它們會全都要 12/15 07:32
85F：→ bnn : 然後還跟你下面的說資源就這樣 你給我兩條路都弄來 12/15 07:32
86F：推 CAFEHu : AI進化賽：你不買有的是人買，懂嗎？ 12/15 07:33
87F：推 mopa : 就跟華為一樣，愛用的去用，但iphone還是霸榜第一 12/15 07:35
88F：→ CAFEHu : 資本市場：你不刷詐，以為別人就不會耍詐嗎？ 12/15 07:37
89F：推 hcwang1126 : 軟體是一定能互換的 效率問題 而且他是被逼的一定要 12/15 08:14
90F：→ hcwang1126 : 有彈性在cuda上再多一層 而不是自願的 12/15 08:14
91F：→ Lowpapa : google早就打爆NV了 12/15 09:05
92F：推 amhs : 有人說不能並行嗎？一邊買一邊研發（抄），不是非 12/15 09:36
93F：→ amhs : 黑即白ㄚ 12/15 09:36
94F：→ lightson : 鴻蒙系統也是要基於Linux硬體沒那麼簡單 12/15 11:59
95F：推 peterwu4 : 中國市場大啊，池子大可以容得下各種魚~~ 12/15 17:04
96F：→ peterwu4 : 像中國的客機市場，空客、波音和自己的C9X9都有得吃 12/15 17:05
97F：→ peterwu4 : 而且買爆…會不會是假消息？(推完文後猛想一下XD 12/15 17:07
98F：推 david850914 : 中國還是能走私晶片 12/16 23:59